Bijna net zo erg als Boedapest. Bijna.quote:Istanbul- De Turkse politie heeft zeker dertig mensen opgepakt die wilden meelopen in een pride-mars in Istanboel, meldt de oppositie. Het lhbti-evenement is al sinds 2015 verboden, maar ieder jaar proberen groepen mensen de pride toch te vieren.
Op beelden zijn confrontaties te zien tussen de politie en mensen met regenboogvlaggen in het centrum van Istanboel. Volgens de organisatoren van de pride treedt de politie ieder jaar hardhandiger op tegen deelnemers.
Officieel worden de prides verboden om veiligheidsredenen, maar mensenrechtenorganisaties stellen vast dat de religieus-conservatieve regering van president Recep Tayyip Erdogan zich steeds vijandiger uitlaat over lhbti'ers. Hij beschuldigt hen ervan de traditionele familiewaarden te ondermijnen.
Volgens Amnesty International en Human Rights Watch ondervinden lhbti'ers in Turkije steeds meer discriminatie en geweld.
https://www.telegraaf.nl/(...)anboel/74604364.html
Waarom?quote:Op zondag 29 juni 2025 20:49 schreef Nober het volgende:
[..] Het lhbti-evenement is al sinds 2015 verboden [..]
Erdolf is een onzeker ventje.quote:
Ga anders gewoon je homofeestje ergens anders vieren. Turken willen het niet.quote:
Waarom niet?quote:Op zondag 29 juni 2025 21:01 schreef Nober het volgende:
[..]
Omdat ze graag linkse politici van heine en verre verwelkomen voor hun aandachtsmomentje.
Turkije is een islamitisch land, niet westers, wonen amper witte mensen dus zij mogen pride verbieden en homo's veroordelen.quote:
Precies, dit is gewoon een onderdeel van de cultuur daar. Dat moeten we dan natuurlijk respecteren.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:04 schreef HSG het volgende:
Turkije is een islamitisch land, niet westers, wonen amper witte mensen dus zij mogen pride verbieden en homo's veroordelen.
En omdat er ook veel moslims in Nederland wonen moeten we het hier ook verbieden om rekening met hun cultuur en religie te houden.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Precies, dit is gewoon een onderdeel van de cultuur daar. Dat moeten we dan natuurlijk respecteren.
Want er zijn geen homo's in islamitische landenquote:Op zondag 29 juni 2025 21:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Precies, dit is gewoon een onderdeel van de cultuur daar. Dat moeten we dan natuurlijk respecteren.
Ze hebben originele manieren om er van af te komen.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:10 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Want er zijn geen homo's in islamitische landen
Daar zal men in bepaalde contreien vast wel naar naar willen luisteren. Immers hoort dat bij het nastreven van een diverse en inclusieve samenleving.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:09 schreef HSG het volgende:
[..]
En omdat er ook veel moslims in Nederland wonen moeten we het hier ook verbieden om rekening met hun cultuur en religie te houden.
Daar horen we de mensen die zich hartstikke druk hebben zitten maken over een afgelaste Pride in Boedapest nooit over.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:10 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Want er zijn geen homo's in islamitische landen
Turkije is nu een onderdeel van de Balkan? Bijzonder.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:13 schreef Drxx het volgende:
Ik begrijp wel dat ze bepaalde vormen van meelopen willen verbieden, maar in zijn geheel in een seculier land is gewoon nut dun. Jammer weer. Typisch balkanvolk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het volk aldaar zijn verkapte Grieken met een beetje Turkic erdoorheen gemixt, en hier en daar een verdwaalde Koerd. Cultureel is het allemaal hetzelfde; achtergestelde 13e eeuwse menschen.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Turkije is nu een onderdeel van de Balkan? Bijzonder.
Want dan is homohaat een graadmeter?quote:Op zondag 29 juni 2025 21:21 schreef Gimmick het volgende:
Het is niet voor niets dat ze geen onderdeel zijn van de Europese Unie.
Het feest was niet gay genoeg voor Erdoğan's smaakquote:
Een van de graadmeters, ja. Niet zo zeer ‘homohaat’ - dat zit in de mensen zelf. Maar wel hoe je als land minderheden beschermd.quote:
Jij moet hun cultuur respecteren.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:21 schreef Gimmick het volgende:
Schandalig. Het is niet voor niets dat ze geen onderdeel zijn van de Europese Unie. En met Erdohan is dat verder weg dan ooit.
Als dat zo is dan houdt Europa zich er teringslecht aan, en dan hoeft Turkije zich daar geen zorgen om te maken.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:27 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Een van de graadmeters, ja. Niet zo zeer ‘homohaat’ - dat zit in de mensen zelf. Maar wel hoe je als land minderheden beschermd.
Als Halsema mee zou lopen daar in Istanbul en ze zou worden opgepakt, zou ze dan wegkomen met op z'n Turks "ies koeltoer" te zeggen?quote:
Nee, dat moet ik niet. En probeer mij niet in een hoek te drukken alsof ik dat zou vinden. Als er iets mis is met een land mag dat gezegd worden.quote:
Advies is wel om het niet te hard te zeggen tegen iemand die daar zijn/haar oorsprong heeft.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:49 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Nee, dat moet ik niet. En probeer mij niet in een hoek te drukken alsof ik dat zou vinden. Als er iets mis is met een land mag dat gezegd worden.
Het racisme en xenofobie spat van het scherm door deze reactie.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:49 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Nee, dat moet ik niet. En probeer mij niet in een hoek te drukken alsof ik dat zou vinden. Als er iets mis is met een land mag dat gezegd worden.
"What if...."quote:Op zondag 29 juni 2025 21:32 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Als Halsema mee zou lopen daar in Istanbul en ze zou worden opgepakt, zou ze dan wegkomen met op z'n Turks "ies koeltoer" te zeggen?
Ik ga niet verder mee in deze schaduwdiscussie maar wens je veel plezier.quote:Op zondag 29 juni 2025 22:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Het racisme en xenofobie spat van het scherm door deze reactie.
[..]
"What if...."
Heb jij enig idee hoeveel homoseksuelen in Istanboel wonen?quote:Op zondag 29 juni 2025 21:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ga anders gewoon je homofeestje ergens anders vieren. Turken willen het niet.
De Balkan was een onderdeel van het Ottomaanse Rijk waarvan Istanboel de hoofdstad was.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Turkije is nu een onderdeel van de Balkan? Bijzonder.
Niet veel.quote:Op zondag 29 juni 2025 23:04 schreef Horzula het volgende:
[..]
Heb jij enig idee hoeveel homoseksuelen in Istanboel wonen?
quote:Op zondag 29 juni 2025 23:05 schreef Richestorags het volgende:
Snel Halsema.
Oh nee wacht. Verkeerde geloof en verkeerde huidskleur. Doen we niks mee.
Ik denk dat je nog nooit in Istanbul geweest bent.quote:Op zondag 29 juni 2025 21:04 schreef HSG het volgende:
Zou Halsema hier ook naartoe zijn gegaan?
[..]
Turkije is een islamitisch land, niet westers, wonen amper witte mensen dus zij mogen pride verbieden en homo's veroordelen.
Dat mag jij denken.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog nooit in Istanbul geweest bent.
Ook je uitspraken als: Moslimland kloppen niet, mensen zijn er nauwelijks met religie bezig.quote:
In het westen ook niet maar toch zijn westerlingen slecht en intolerant naar homo's hoor.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ook je uitspraken als: Moslimland kloppen niet, mensen zijn er nauwelijks met religie bezig.
Hoe kom je daarbij, je verzint het gewoon ter plekke.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:34 schreef HSG het volgende:
[..]
In het westen ook niet maar toch zijn westerlingen slecht en intolerant naar homo's hoor.
En die zogenaamde liberale regimes, zeg maar de Femkes lossen niks op, ik voel me in Istanbul meer op me gemak dan in Amsterdam.quote:
Nee ik ben gewoon ontzettend links en jouw post ruikt naar "ik kom op voor witte mensen". Heel racistisch.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij, je verzint het gewoon ter plekke.
Maar wat verwacht je nu precies dat Femke gaat concreet voor besluit maakt in Amsterdam zodat bepaalde mensen homo's aardig gaan vinden? Daar hebben al meerdere mensen niet op geantwoord.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
En die zogenaamde liberale regimes, zeg maar de Femkes lossen niks op, ik voel me in Istanbul meer op me gemak dan in Amsterdam.
Ik hoef niet aardig gevonden te worden, ze moet zorgen dat mensen veilig over straat kunnen.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar wat verwacht je nu precies dat Femke gaat concreet voor besluit maakt in Amsterdam zodat bepaalde mensen homo's aardig gaan vinden? Daar hebben al meerdere mensen niet op geantwoord.
Of je kijkt even op wikipediaquote:Op zondag 29 juni 2025 21:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Turkije is nu een onderdeel van de Balkan? Bijzonder.
Ze is verantwoordelijk voor openbare orde en veiligheid. Ze moet dus zorgen voor handhaving.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar wat verwacht je nu precies dat Femke gaat concreet voor besluit maakt in Amsterdam zodat bepaalde mensen homo's aardig gaan vinden? Daar hebben al meerdere mensen niet op geantwoord.
Uiteraard, maar waar in het beleid zou dat precies anders moeten? Gezien op iedere hoek van de straat een agent neerzetten niet echt een haalbare kaart is.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ze is verantwoordelijk voor openbare orde en veiligheid. Ze moet dus zorgen voor handhaving.
Dat zou jij toch moeten weten.
Turkije is simpelweg geen onderdeel van de Balkan.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:51 schreef Knip het volgende:
[..]
Of je kijkt even op wikipedia
https://nl.wikipedia.org/wiki/Balkan_(schiereiland)
Dat is inderdaad niet echt haalbaar; meer een maatschappelijk probleem.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteraard, maar waar in het beleid zou dat precies anders moeten? Gezien op iedere hoek van de straat een agent neerzetten niet echt een haalbare kaart is.
Het is raar dat men een wet die openbare homosexualiteit strafbaar maakt en een, in strijd met Europese regelgeving, ernstige beperking van mensenrechten gelijk trekt met individuele homofoben debielen in Amsterdam.quote:Op maandag 30 juni 2025 09:04 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dat is inderdaad niet echt haalbaar; meer een maatschappelijk probleem.
Maar dan nog is het wel raar dat je (letterlijk in dit geval) de vlag gaat uithangen in Boedapest terwijl in jouw eigen stad de homo's/lesbienne's met samengeknepen billetjes (no pun intended) door de stad moeten lopen.
Dat klopt simpelweg niet, openlijk homo zijn is niet strafbaar in Hongarije.quote:Op maandag 30 juni 2025 09:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is raar dat men een wet die openbare homosexualiteit strafbaar maakt en een, in strijd met Europese regelgeving, ernstige beperking van mensenrechten gelijk trekt met individuele homofoben debielen in Amsterdam.
Of nou, het zou raar moeten zijn maar we kennen ondertussen het groepje dat zich weer selectief enorme zorgen maakt om vrijheden of mensenrechten.
Dat is het natuurlijk je moet kijken wie de daders zijn om deze tegenstrijdigheid te begrijpen.quote:Op maandag 30 juni 2025 09:04 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dat is inderdaad niet echt haalbaar; meer een maatschappelijk probleem.
Maar dan nog is het wel raar dat je (letterlijk in dit geval) de vlag gaat uithangen in Boedapest terwijl in jouw eigen stad de homo's/lesbienne's met samengeknepen billetjes (no pun intended) door de stad moeten lopen.
Binnen bepaalde andere contreien is het enkel erg als er anti LHBT activiteiten zijn wanneer de dader islamitisch is, omdat ze daar toevallig een nog grotere hekel aan hebben.quote:Op maandag 30 juni 2025 09:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is het natuurlijk je moet kijken wie de daders zijn om deze tegenstrijdigheid te begrijpen.
Aan de ene kant heb je een Christelijke conservatief en blank land als Hongarije. Maar in Amsterdam zijn het juist voornamelijk Islamitische jongeren met een migratieachtergrond, wat recent eens te meer bleek uit de reportage van 'Nieuws van de Dag'.
Binnen bepaalde contreien vindt men dan dat de eerste groep keihard veroordeeld moet worden waar het veroordelen wat de tweede groep als 'ongemakkelijk' wordt gezien omdat men dit als onderdrukte minderheden ziet. Daardoor ligt al snel verdere stigmatisering, racisme of 'Islamofobie' op de loer.
En jij dan? Heel boos over Halsema in Hongarije en in dit topic enkel een beetje trollen over dat je hoofdspookjes niet heel demonstreren in Istanboel.quote:Op maandag 30 juni 2025 09:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is het natuurlijk je moet kijken wie de daders zijn om deze tegenstrijdigheid te begrijpen.
Aan de ene kant heb je een Christelijke conservatief en blank land als Hongarije. Maar in Amsterdam zijn het juist voornamelijk Islamitische jongeren met een migratieachtergrond, wat recent eens te meer bleek uit de reportage van 'Nieuws van de Dag'.
Binnen bepaalde contreien vindt men dan dat de eerste groep keihard veroordeeld moet worden waar het veroordelen wat de tweede groep als 'ongemakkelijk' wordt gezien omdat men dit als onderdrukte minderheden ziet. Daardoor ligt al snel verdere stigmatisering, racisme of 'Islamofobie' op de loer.
Zo klopt het.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Binnen bepaalde andere contreien is het enkel erg als er anti LHBT activiteiten zijn wanneer de dader niet-islamitisch en Westers is, omdat ze daar toevallig een nog grotere hekel aan hebben.
En je mag ook aantonen dat lhbt-ers in uit de openbare ruimte zijn verbannen in Hongarije. Daar is namelijk geen sprake van.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wanneer er in een niet-islamitisch land via staatsrepressie LHBT'ers uit de openbare ruimte worden verbannen dan moeten we ons er vooral niet mee bemoeien en worden er allerlei leugens, rookgordijnen en andere discussietruukjes bijgehaald om het er vooral niet over te hebben. Die vieze flikkers moeten immers gewoon normaal doen en hooguit een iets te scherpe vouw in hun broek strijken.
Nee zo klopt dat niet. Dat zijn gewoon weer jouw bekende truukjes om de waarheid te ontwijken.quote:
Dat is vrij simpel. Daar is gewoon wetgeving voor aangenomenquote:En je mag ook aantonen dat lhbt-ers in uit de openbare ruimte zijn verbannen in Hongarije. Daar is namelijk geen sprake van.
Misschien eens gewoon het probleem bij de wortel aanpakken en de wortel in dezen is simpelweg vooral de Islam. Maar uit politieke overwegingen gebeurt dat niet.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteraard, maar waar in het beleid zou dat precies anders moeten? Gezien op iedere hoek van de straat een agent neerzetten niet echt een haalbare kaart is.
Dat is niet heel concreet te noemen.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Misschien eens gewoon het probleem bij de wortel aanpakken en de wortel in dezen is simpelweg vooral de Islam.
Je vroeg mij waar het beleid anders zou moeten. Nou, daar.quote:
Dan blijft het dus in nevelen gehuld welke concrete besluiten ze nou precies moet nemen, die ze nu weigert te nemen om "de islam aan te pakken". En ook in hoeverre die binnen haar bevoegdheden vallen.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je vroeg mij waar het beleid anders zou moeten. Nou, daar.
Het lijkt mij de taak van Femke om dat concreet in te vullen. Feit is dat Femke steeds een knieval maakt voor de Islam. En dat is waarom het probleem ook steeds groter wordt.
Wat is dit voor pink-washing? De optocht is nu opeens het bewijs van een progressief Hongarije? De pride optocht in Boedapest vindt al dertig jaar plaats en was dit jaar door de centrale overheid verboden. Er was gedreigd met boetes doormiddel van gezichtsherkenningssoftware. Juist door de honderdduizend bezoekers is het vreedzaam verlopen. Al waren het er een paar honderd is de kans veel groter dat de knoet er overheen gaat. Dat Boedapest relatief progressief is, is iedereen duidelijk. Het was dan ook geen klacht tegenover Boedapest maar tegenover de centrale overheid.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zo klopt het.
[..]
En je mag ook aantonen dat lhbt-ers in uit de openbare ruimte zijn verbannen in Hongarije. Daar is namelijk geen sprake van.
De Pride-optocht van eergisteren verliep probleemloos met nota bene honderduizenden bezoekers. Dat is verder ook niet zo vreemd, want Boedapest is een relatief progressieve stad en heeft dan ook talloze gay cafe's en sauna's.
Als we dat namelijk vergelijken met Istanboel zien we dat daar een zeer kleinschalige Pride optocht al tot tientallen arrestaties weet te leiden. En dat is natuurlijk niets nieuws, zulke repressie is de norm in veel niet-Westerse of Islamitische landen.
Maar opmerkelijk genoeg ben jij nu al een tijd bij elke mogelijkheid aan het schuimbekken over Hongarije, waarmee je dus de meest serieuze problemen negeert. Sterker nog, je hebt herhaaldelijk zelfs verzinsels nodig om de vermeende problemen in Hongarije erger te doen lijken dat deze zijn, deze post is daar ook weer een voorbeeld van.
Jawel, het klopt wel. En jouw selectieve verontwaardiging is daar dan ook een bewijs van.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee zo klopt dat niet. Dat zijn gewoon weer jouw bekende truukjes om de waarheid te ontwijken..
Letterlijk nergens staat hier dat lhbt-ers uit de openbare ruimte zijn verboden. En homo of lesbisch zijn reduceren tot een Pride laat ook zien dat je er zelf helemaal niets van begrijpt. Er zijn talloze lhbt-ers die helemaal niets naar naar zulke evenementen gaan en hetero's die dat wel doen.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is vrij simpel. Daar is gewoon wetgeving voor aangenomen
https://www.amnesty.nl/wa(...)ti-rechten-ingeperkt
Mede daardoor zijn prides verboden en is dus de openlijke uiting uit de openbare ruimte verbannen.
En jij bent dat topic na topic aan het goedpraten door rookgordijnen op te trekken. Maar daar trappen we niet in.
Heb ik gezegd dat Hongarije een progressief land zou zijn? Nee dus. Ik omschrijf Hongarije nota bene een paar posts boven jou nog letterlijk als een Christelijk en conservatief land.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:06 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Wat is dit voor pink-washing? De optocht is nu opeens het bewijs van een progressief Hongarije? De pride optocht in Boedapest vindt al dertig jaar plaats en was dit jaar door de centrale overheid verboden. Er was gedreigd met boetes doormiddel van gezichtsherkenningssoftware. Juist door de honderdduizend bezoekers is het vreedzaam verlopen. Al waren het er een paar honderd is de kans veel groter dat de knoet er overheen gaat. Dat Boedapest relatief progressief is, is iedereen duidelijk. Het was dan ook geen klacht tegenover Boedapest maar tegenover de centrale overheid.
Nee, het is gewoon een van jouw rookgordijnen om tegenstanders te kunnen smoren. Daar trappen we niet in.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jawel, het klopt wel. En jouw selectieve verontwaardiging is daar dan ook een bewijs van.
Er is een enorme Pride optocht gehouden die eigenlijk verboden was. Maar politieke aandacht uit het buitenland, waardoor die van Halsema, zorgde dat Orban die Pride met geen vinger durfde te krenken.quote:Letterlijk nergens staat hier dat lhbt-ers uit de openbare ruimte zijn verboden. En homo of lesbisch zijn reduceren tot een Pride laat ook zien dat je er zelf helemaal niets van begrijpt. Er zijn talloze lhbt-ers die helemaal niets naar naar zulke evenementen gaan en hetero's die dat wel doen.
Tevens is er dus eergisteren nog een enorme Pride-optocht gehouden. Je probeert weer de aandacht af te leiden van de echte problemen zoals in landen als Turkije, alleen die durf je niet hard te veroordelen zoals je dat met Hongarije wel graag doet.
Nee, je gebruikt een verboden pride event om de situatie in Hongarije te relativeren. Het valt (vooralsnog) alleen mee omdat honderdduizend Hongaren "Nem, takarodj!" tegen Orban zeiden.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Heb ik gezegd dat Hongarije een progressief land zou zijn? Nee dus. Ik omschrijf Hongarije nota bene een paar posts boven jou nog letterlijk als een Christelijk en conservatief land.
En omdat er buitenlandee politici als Halsema meeliepen waardoor Orban weinig durft.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:15 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Nee, je gebruikt een verboden pride event om de situatie in Hongarije te relativeren. Het valt (vooralsnog) alleen mee omdat honderdduizend Hongaren "Nem, takarodj!" tegen Orban zeiden.
Ik gaf gewoon antwoord op de vraag die je stelde. Als je van mij een concreet uitgewerkt plan verlangt mag dat van mij, maar heel realistisch is het niet.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan blijft het dus in nevelen gehuld welke concrete besluiten ze nou precies moet nemen, die ze nu weigert te nemen om "de islam aan te pakken". En ook in hoeverre die binnen haar bevoegdheden vallen.
Maar waarom is die aandacht er niet aangaande Turkije? Het lijkt mij evident dat de problemen daar groter zijn dan in Hongarije.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:15 schreef Hexagon het volgende:
Er is een enorme Pride optocht gehouden die eigenlijk verboden was. Maar politieke aandacht uit het buitenland, waardoor die van Halsema, zorgde dat Orban die Pride met geen vinger durfde te krenken.
Wellicht, maar ik vond het vooral sterk dat het hoofdzakelijk Hongaren waren. Als het grotendeels andere Europeanen waren die kwamen demonstreren, hadden we de kritiek van HowardRoark & co ook al kunnen raden natuurlijk.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En omdat er buitenlandee politici als Halsema meeliepen waardoor Orban weinig durft.
Maag dat mag niet dus, Orban moet gewoon rustig zijn repressie kunnen uitvoeren.
Ik heb Hongarije simpelweg nooit een progressief land genoemd. Dat heb je dus gewoon uit de duim gezogen. En daarnaast was deze Pride ook verboden, men heeft letterlijk gezegd dat die niet mocht worden georganiseerd, maar de burgemeester van Boedapest had anders besloten.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:15 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Nee, je gebruikt een verboden pride event om de situatie in Hongarije te relativeren. Het valt (vooralsnog) alleen mee omdat honderdduizend Hongaren "Nem, takarodj!" tegen Orban zeiden.
Daar zou best meer aandacht voor mogen zijn. Maar dat is geen reden om het niet over Hongarije, wat in tegenstelling tot Turkije een EU-land is, te hebben.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar waarom is die aandacht er niet aangaande Turkije? Het lijkt mij evident dat de problemen daar groter zijn dan in Hongarije.
Van Turkije moeten wij dat accepteren en respecteren want Islamitisch land. Hongarije is dat niet en zijn ze dus fout bezig.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar zou best meer aandacht voor mogen zijn. Maar dat is geen reden om het niet over Hongarije, wat in tegenstelling tot Turkije een EU-land is, te hebben.
Niemand die dat steltquote:Op maandag 30 juni 2025 11:32 schreef HSG het volgende:
[..]
Van Turkije moeten wij dat accepteren en respecteren want Islamitisch land. Hongarije is dat niet en zijn ze dus fout bezig.
Maar volgens mij gaat dit topic over Turkije...quote:Op maandag 30 juni 2025 11:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar zou best meer aandacht voor mogen zijn. Maar dat is geen reden om het niet over Hongarije, wat in tegenstelling tot Turkije een EU-land is, te hebben.
Er zijn tientallen Nederlandse artikelen over Istanbul. Bijvoorbeeld op NOS:quote:Op maandag 30 juni 2025 11:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar waarom is die aandacht er niet aangaande Turkije? Het lijkt mij evident dat de problemen daar groter zijn dan in Hongarije.
Toch is er nooit zo heftig op gereageerd als het verbod in Hongarije.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:42 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Er zijn tientallen Nederlandse artikelen over Istanbul. Bijvoorbeeld op NOS:
https://nos.nl/artikel/25(...)ge-opkomst-in-mexico
Minder dan Boedapest? Zeker, maar in Turijke is de pride al sinds 2015 verboden. Nee, dat maakt het niet gerechtvaardigd. Een verbod per 2015 heeft alleen minder nieuwswaarde dan een verbod per 2025. Zeker als dat verbod op grote schaal genegeerd is en waarschijnlijk contraproductief heeft gewerkt.
Het is wat. Gelukkig heb ik nu vaker in dit topic gereageerd dan het Boedapest topic.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Toch is er nooit zo heftig op gereageerd als het verbod in Hongarije.
En een ander voorbeeld: de SGP met haar achterlijke vrouwenstandpunt krijgt terecht de wind van voren. Maar vrouwen in hoofddoekjes of erger, dan wordt gewoon gespind als 'dat willen die vrouwen zelf'. Ja, hallo!
Je hebt ook wel heel religieus conservatieve buurten in Israël hoor.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
En die zogenaamde liberale regimes, zeg maar de Femkes lossen niks op, ik voel me in Istanbul meer op me gemak dan in Amsterdam.
Dat werkt twee kanten op.quote:Op maandag 30 juni 2025 10:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Binnen bepaalde andere contreien is het enkel erg als er anti LHBT activiteiten zijn wanneer de dader islamitisch is, omdat ze daar toevallig een nog grotere hekel aan hebben.
Wanneer er in een niet-islamitisch land via staatsrepressie LHBT'ers uit de openbare ruimte worden verbannen dan moeten we ons er vooral niet mee bemoeien en worden er allerlei leugens, rookgordijnen en andere discussietruukjes bijgehaald om het er vooral niet over te hebben. Die vieze flikkers moeten immers gewoon normaal doen en hooguit een iets te scherpe vouw in hun broek strijken.
Nee, die linkse politici stellen vooral geen voorwaarden aan of burgers van een land wel progressief genoeg zijn om te mogen blijven leven.quote:Op maandag 30 juni 2025 12:02 schreef Horzula het volgende:
[..]
Dat werkt twee kanten op.
Linkse politici met emancipatie-politiek kijken bijvoorbeeld weg wanneer het niet uitkomt dat een door Israël of de V.S. aangevallen aartsconservatief moslimland helemaal niks met vrouwen of LGBTI-rechten blijkt te hebben.
Laten we in elk geval zeggen dat het 'gevoeliger' ligt voor sommigen zich daar hard tegen uit te spreken.quote:
Nee, het gaat verder dan dat.quote:Op maandag 30 juni 2025 12:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, die linkse politici stellen vooral geen voorwaarden aan of burgers van een land wel progressief genoeg zijn om te mogen blijven leven.
Men spreekt zich er gewoon tegen uit los van welk geloof degene heeft tegen wie ze zich uitspreken. De Pride in Boedapest spreekt zich ook gewoon uit tegen iedere vorm van vijandigheid, ook islamitische.quote:Op maandag 30 juni 2025 12:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Laten we in elk geval zeggen dat het 'gevoeliger' ligt voor sommigen zich daar hard tegen uit te spreken.
Nee het is vrij simpel. Degenen die voor Palestina protesteren vinden dat een volk niet moet worden doodgemaakt. Niks meer dan dat. Of dat volk progressief of conservatief is, moet voor hen niet terzake doen.quote:Op maandag 30 juni 2025 12:22 schreef Horzula het volgende:
[..]
Nee, het gaat verder dan dat.
In de jaren '70 was men aan linkerzijde van het politieke spectrum (het Communisme was toen ook nog de tweede wereldmacht) bezig de Arabische wereld voor de Socialistische zaak te winnen - en waren de inwoners van die landen véél vrijer met seksualiteit en veel minder bezig met het fundamentalisme dan nu het geval is.
Het is zelfs zo dat o.a. Churchill de Islamitische wereld verweet te lijden onder een verdorven sensualisme (o.a. de brieven van Flaubert).
Dit veranderde in de loop van de tijd.
Waar éérst het het Arabische land als een 'voorbeeld' van seksuele vrijheid werd gezien veranderde dit, in het omgekeerde. Niet dat die naïeve verhaaltjes niet heel lang door zijn gegaan.
Op een gegeven moment vielen veel PvdA-ers uit die wolk en sindsdien hebben we bijna alleen dat jammerlijke Groen-Links nog op links.
Als je wist hoe dingen in die landen écht werkten, dan liep je ook niet krijsend achter een Palestijnse vlag aan.
Doet er niet toe. Turkije heeft een ander cultuur en ander religie en gezien Nederland ook diverser wordt qua cultuur is het beter om ook hier de pride te verbieden.quote:
Er is niet alleen Palestina in de Islamitische wereld, er zijn tientallen andere meerendeel Moslim Staten waar ééndere problemen spelen en daar hebben die krijsjankies ook nooit tijd voor.quote:Op maandag 30 juni 2025 12:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee het is vrij simpel. Degenen die voor Palestina protesteren vinden dat een volk niet moet worden doodgemaakt. Niks meer dan dat. Of dat volk progressief of conservatief is, moet voor hen niet terzake doen.
Er zijn wel degelijk allerlei manieren waarop homo's in die landen geholpen worden. Maar dat moet op een andere manier.quote:Op maandag 30 juni 2025 12:52 schreef Horzula het volgende:
[..]
Er is niet alleen Palestina in de Islamitische wereld, er zijn tientallen andere meerendeel Moslim Staten waar ééndere problemen spelen en daar hebben die krijsjankies ook nooit tijd voor.
Stel je toch eens voor dat je iedereen écht aan dezelfde normen zou toetsen en iedereen werkelijk hetzelfde zou behandelen.quote:Op maandag 30 juni 2025 12:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk allerlei manieren waarop homo's in die landen geholpen worden. Maar dat moet op een andere manier.
Nee, men is simpelweg pro-homorechten, maar in ieder land op de manier waarop dat het beste past.quote:Op maandag 30 juni 2025 13:39 schreef Horzula het volgende:
[..]
Stel je toch eens voor dat je iedereen écht aan dezelfde normen zou toetsen en iedereen werkelijk hetzelfde zou behandelen.
Wees dan consequent of geef toe dat je het niet kunt zijn, maar verhef je niet boven een ander op grond van ideëen die je evenmin waar kunt maken.
Héb dan eens die eerlijkheid in plaats van steeds de ellende door te duwen naar een ander.
Je vergelijkt appels met peren.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Toch is er nooit zo heftig op gereageerd als het verbod in Hongarije.
En een ander voorbeeld: de SGP met haar achterlijke vrouwenstandpunt krijgt terecht de wind van voren. Maar vrouwen in hoofddoekjes of erger, dan wordt gewoon gespind als 'dat willen die vrouwen zelf'. Ja, hallo!
Ah, en hoe hoe vind jij dat dit het beste past in Hongarije en Turkije? Waar zitten volgens jou de verschillen zeg maar?quote:Op maandag 30 juni 2025 13:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, men is simpelweg pro-homorechten, maar in ieder land op de manier waarop dat het beste past.
Blijkbaar vind jij het recht in de leer zijn van degenen die hen helpen veel belangrijker dan die rechten.
In Hongarije is zorgen dat die Pride kan plaatsvinden door het meelopen van politici erg passend zoals te zien is.quote:Op maandag 30 juni 2025 14:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, en hoe hoe vind jij dat dit het beste past in Hongarije en Turkije? Waar zitten volgens jou de verschillen zeg maar?
Het is huichelarij.quote:Op maandag 30 juni 2025 13:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, men is simpelweg pro-homorechten, maar in ieder land op de manier waarop dat het beste past.
Blijkbaar vind jij het recht in de leer zijn van degenen die hen helpen veel belangrijker dan die rechten.
Nee, dat is eerder het aanvallen van degenen die een ander in nood proberen te helpen, vanwege allerlei politieke redenen.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |