abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218026206
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
pi_218026223
Ja mooi om te zien hoe PvdA/GL zonder kleerscheuren dat congres is doorgekomen. Die mogen na de verkiezingen het voortouw nemen bij de formatie als het zo door gaat.

Oude zure prominenten die niet tegen hun verlies kunnen ook al lekker vroeg in de verkiezing uitgezwaaid. Wat dat betreft is het een mooie start van de campagne. Meestal steken die PvdA prominenten het mes precies in de rug als het lijkt wat te worden.
pi_218026434
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 21:01 schreef Bluesdude het volgende:
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
Dat begrijp ik dus ook niet. En dat is een van de dingen die Rood Vooruit zo onsympathiek maken. Ze denken dat GroenLinks geen sociaaldemocratische partij is, en ze denken dat de PvdA dat nog wel is. Vanaf het moment dat de PvdA onder leiding van Wim Kok de ideologische veren van zich afgeschud heeft, is de PvdA eigenlijk geen sociaaldemocratische partij meer.

Met de fusie zou de PvdA de sociaaldemocratische veren terug kunnen krijgen die het onder Wim Kok van zich afgeschud heeft.
  maandag 23 juni 2025 @ 21:30:24 #5
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218026461
Lang leve de sociaaldemocratie? Niet in Nederland in ieder geval. Die is hier compleet afgebroken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  maandag 23 juni 2025 @ 21:36:10 #6
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218026515
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 21:01 schreef Bluesdude het volgende:
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
Omdat Groenlinks feitelijk geen sociaaldemocratische partij is. De sociaaldemocratie is reformistisch.

Groenlinks was van oudsher anti-kapitalistisch. Dat is niet compatibel met de sociaaldemocratie.

Er is een enorm verschil tussen een sociaaldemocratische partij en een linkse groen-progressieve partij. De sociaaldemocratie (een ideologie waar ik niet helemaal achter sta overigens) tackelt problemen van top-down waar linkse groen-progressieve ideologieën problemen bottom-upp aanpakken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  maandag 23 juni 2025 @ 21:40:11 #7
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_218026553
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 21:01 schreef Bluesdude het volgende:
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
Waarschijnlijk omdat ze niet doen wat Asscher, Verbeek, en Melkert willen. Hoe arrogant ben je dan wel niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_218026641
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 21:36 schreef Mikeytt het volgende:

Groenlinks was van oudsher anti-kapitalistisch. Dat is niet compatibel met de sociaaldemocratie.
De sociaaldemocratie was van oudsher anti-kapitalistisch. GroenLinks ook.
Maar beide stromingen willen het kapitalisme niet afschaffen

quote:
Sociaaldemocratie is een politieke stroming die een gereguleerde vorm van kapitalisme voorstaat, gecombineerd met een uitgebreid stelsel van sociale zekerheid. Ze streeft naar een egalitaire samenleving en is sterk gericht op verbetering van de sociaaleconomische en maatschappelijke positie van de lage- en middenklasse
https://www.parlement.com/id/vkkpduvw9cwx/sociaaldemocratie
  maandag 23 juni 2025 @ 21:55:30 #9
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218026715
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 21:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De sociaaldemocratie was van oudsher anti-kapitalisme, GroenLinks ook.
[..]
https://www.parlement.com/id/vkkpduvw9cwx/sociaaldemocratie
Nee, je stelt dat letterlijk in je bron.

Sociaaldemocratie is reformistisch, niet antikapitalistisch.
De sociaaldemocratie is een specifieke linkse stroming. Groenlinks is een linkse, groene en progressieve partij. Dat is niet per se compatibel met de sociaaldemocratie. Laat staan dat het een sociaaldemocratisch partij is.

Je kan bepaalde elementen van de sociaaldemocratie in je programma hebben, maar dat maakt je nog geen sociaaldemocratische partij.

De focus van de sociaaldemocratie is niet hetzelfde als die Groenlinks heeft. Ze noemen zichzelf overigens ook geen sociaaldemocratische partij. Daar was de partij vroeger ook te links voor.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_218026793
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 21:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee, je stelt dat letterlijk in je bron.

Sociaaldemocratie is reformistisch, niet antikapitalistisch.

Sociaaldemocratie is al 100 jaar uit op regulering van het kapitalisme.
GroenLinks ook, sinds haar bestaan.

quote:
De sociaaldemocratie is een specifieke linkse stroming.
Niet in de trant van alleen de PvdA.. Vroeger niet, en nu niet
pi_218026857
Wilder is weer aan het schelden en demoniseren. Ok .... dat is zijn natuur eenmaal .
twitter
  maandag 23 juni 2025 @ 22:15:36 #12
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218026900
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 22:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Sociaaldemocratie is al 100 jaar uit op regulering van het kapitalisme.
GroenLinks ook, sinds haar bestaan.
[..]
Niet in de trant van alleen de PvdA.. Vroeger niet, en nu niet
Laten we even voorop stellen dat anti-kapitalisme in de regel niet per se betekent dat men het kapitalisme wil afschaffen.
Het socialisme is ook antikapitalistisch, maar is ook slechts uit op hervormingen op het kapitalisme.

De PvdA is inderdaad geen alleenheerser van de sociaaldemocratie (niet dat ik van mening ben dat ze nog veel van de sociaaldemocratische waarden over hebben gehouden), maar Groenlinks is dat zeker niet.
Groenlinks heeft zich ook sinds haar bestaan geen sociaaldemocratische partij genoemd.

Sociaaldemocratie is een hele specifieke stroming binnen de politiek. Groenlinks mist daar de grondslag voor in de idealen. Er is echt werkelijk geen expert die zal stellen dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is. Groen, links en progressief zijn ze wel.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_218027309
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 22:15 schreef Mikeytt het volgende:

Sociaaldemocratie is een hele specifieke stroming binnen de politiek. Groenlinks mist daar de grondslag voor in de idealen. Er is echt werkelijk geen expert die zal stellen dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is. Groen, links en progressief zijn ze wel.
Als je antikapitalisme als grondslag ziet... die heeft Groen Links van voorouders CPN en PSP
GroenLinks was altijd radicaler antikapitalistisch dan PvdA
Misschien ben je te jong om die voorgeschiedenis te hebben meegemaakt.
  maandag 23 juni 2025 @ 23:13:10 #14
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218027327
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 23:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Als je antikapitalisme als grondslag ziet... die heeft Groen Links van voorouders CPN en PSP
GroenLinks was altijd radicaler antikapitalistisch dan PvdA
Misschien ben je te jong om die voorgeschiedenis te hebben meegemaakt.
Waar heb jij het over? Ik zeg dat antikapitalisme als grondslag incompatibel is met de sociaaldemocratie. Ik ken de voorgeschiedenis van Groenlinks. Daarom weet ik dat ze nooit een sociaaldemocratische partij zijn geweest...

Links zijn betekent niet dat je sociaaldemocratisch bent. Kan je mij vertellen waarom jij denkt dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is ondanks dat de partij de grondbeginselen niet heeft en zelf ook niet van mening is sociaaldemocratisch te zijn?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_218027428
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 23:13 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Waar heb jij het over? Ik zeg dat antikapitalisme als grondslag incompatibel is met de sociaaldemocratie.
Ga eens wat lezen over de oorsprong van GroenLinks, PvdA, SDAP, CPN, PSP, voortkomend uit de socialistische bewegingen van de 19e eeuw.
  maandag 23 juni 2025 @ 23:45:23 #16
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218027446
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ga eens wat lezen over de oorsprong van GroenLinks, PvdA, SDAP, CPN, PSP, voortkomend uit de socialistische bewegingen van de 19e eeuw.
Wel erg makkelijk. Ik weet genoeg over de oorsprong van de partijen, beiden uit het marxisme, de SDAP later naar de sociaaldemocratie.

Links zijn betekent niet dat je sociaaldemocratisch bent. Kan je mij vertellen waarom jij denkt dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is ondanks dat de partij de grondbeginselen niet heeft en zelf ook niet van mening is sociaaldemocratisch te zijn?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_218027454
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
Wilder is weer aan het schelden en demoniseren. Ok .... dat is zijn natuur eenmaal .
[ x ]
Wilders kan verder helemaal niks
pi_218027503
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 23:45 schreef Mikeytt het volgende:

Kan je mij vertellen waarom jij denkt dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is ondanks dat de partij de grondbeginselen niet heeft en zelf ook niet van mening is sociaaldemocratisch te zijn?
Belangrijkste grondbeginsel van PvdA en GroenLinks is het kapitalisme willen reguleren... en ik ben groenlinksstemmer. Ik noem me sociaaldemocraat als dat nodig is. GL-ers en PvdA-ers gebruiken dat woord ook niet veel, slechts als het nodig is.
Nu is het nodig dus
pi_218028122
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
Wilder is weer aan het schelden en demoniseren. Ok .... dat is zijn natuur eenmaal .
[ x ]
Hij zou eens inhoudelijk ingaan op de argumentatie......
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_218028159
quote:
14s.gif Op maandag 23 juni 2025 21:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja mooi om te zien hoe PvdA/GL zonder kleerscheuren dat congres is doorgekomen. Die mogen na de verkiezingen het voortouw nemen bij de formatie als het zo door gaat.

Oude zure prominenten die niet tegen hun verlies kunnen ook al lekker vroeg in de verkiezing uitgezwaaid. Wat dat betreft is het een mooie start van de campagne. Meestal steken die PvdA prominenten het mes precies in de rug als het lijkt wat te worden.
Timmermans laat de joden in de steek. Sociaal-democratie staat nu gelijk aan jodenhaat, racisme en onrecht.
pi_218028160
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 03:22 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Timmermans laat de joden in de steek. Sociaal-democratie staat nu gelijk aan jodenhaat, racisme en onrecht.
Israel is niet de joden. Racisme en onrecht daar is die motie juist tegen om het kleine beetje druk op Israel te zetten wat we kunnen verder boeit het ze toch niet wat wij zeggen of doen in Israel. Misschien dat als zo'n motie erdoor komt dat het in Israel op pagina 10 in een krant zo'n postzegel-formaat berichtje is.
pi_218028177
Israël is geen verkiezingsonderwerp. Het zou voor GL beter zijn om niet te proberen er wel een onderwerp van te maken.
pi_218028406
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
Wilder is weer aan het schelden en demoniseren. Ok .... dat is zijn natuur eenmaal .
[ x ]
Wat is hij dan met zijn partij
Partij voor Israël
Of partij voor de Russen
Zielig figuur
pi_218028463
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 07:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Er werd door een PVV stemmer aangegeven dat hij blij is dat Israel bestaat omdat de joden dan daar zitten en niet hier in NL, zoals vóór WO2. De PVV voert NSB symboliek in hun partijlogo.

Dus helaas is de 2.0 al bezet en PvdAGL is daar ver van verwijderd
Nou, het partijcongres van de sociaal-democraten gaf anders een onheilspellende boodschap aan de joden af. Hele, hele enge mensen.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 08:13:20 #25
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218028614
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 07:36 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nou, het partijcongres van de sociaal-democraten gaf anders een onheilspellende boodschap aan de joden af. Hele, hele enge mensen.
Ja er werd inderdaad een fatwa uitgesproken :'), sjongejonge.

Jezus, dat partijcongres was zaterdag en nog steeds al die tranen van sommige lui hier :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')