POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op maandag 23 juni 2025 08:54 schreef capricia het volgende:
[..]oh pas het aanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Het probleem is sowieso natuurlijk al dat er steeds minder middenpartij overblijft, in het verleden was het doorgaans wat makkelijker omdat de middenpartijen vrijwel altijd wel een compromis konden vormen met aan de rechterzijde VVD of CDA, echter de VVD ligt nu zover af van de PVDA dat dat bijna niet meer gaat. Persoonlijk zou ik liefste de hele partij politiek zien verdwijnen, maar dat zal uiteraard niet gebeuren.quote:Op maandag 23 juni 2025 08:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maybe. Maar wat voor coalitie/politieke constellatie hoopt D66 op? Een sterke centrumlinkse volkspartij is in veel realistische opties een voorwaarde om D66 in de regering te krijgen. Als je wat zeteltjes wint door dit gedoe bij de buren maar vervolgens de kans op een centrum- of zelfs centrumlinkse coalitie ziet verdampen dan is dat nogal een Pyrrhusoverwinning.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar het was maar symboolpolitiek. Dus wat een aanstellers al die lui die de partij verlaten, toch, Karel?quote:Op maandag 23 juni 2025 08:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Symboolpolitiek in verkiezingstijd, ik ben er ook niet dol op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is idd de houding van sterk ideologisch gekleurde partijen. Iedereen met een andere mening kan opzouten, inhoudelijke discussie kan je alleen maar van je geloof laten vallen en is dus niet de moeite waard. Onkritisch voorwaarts!quote:
De honden blaffen, de karavaan trekt verder, zou Jan Marijnissen zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een sekte waardig.quote:
[..]
Dat is idd de houding van sterk ideologisch gekleurde partijen. Iedereen met een andere mening kan opzouten, inhoudelijke discussie kan je alleen maar van je geloof laten vallen en is dus niet de moeite waard. Onkritisch voorwaarts!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat wil je ervoor in de plaats zien?quote:
[..]
Het probleem is sowieso natuurlijk al dat er steeds minder middenpartij overblijft, in het verleden was het doorgaans wat makkelijker omdat de middenpartijen vrijwel altijd wel een compromis konden vormen met aan de rechterzijde VVD of CDA, echter de VVD ligt nu zover af van de PVDA dat dat bijna niet meer gaat. Persoonlijk zou ik liefste de hele partij politiek zien verdwijnen, maar dat zal uiteraard niet gebeuren.
Incelfrikandel
Ik begrijp alleen niet waarom ze met dat Rood Vooruit is begonnen. Ook dat moet je wel meenemen in het aspect van verwijding van elkaar.quote:
[..]
Diep triest. Ze was 52 jaar lang lid.
Deze mensen hebben oneindig veel meer voor de sociaal democratie betekend dan die boe-roepers in de zaal.
Dit, dus.
Ik zie liever dat iedereen zich gewoon individueel als kandidaat stelt, en dat je bij de verkiezing op 5 mensen mag stemmen.quote:
[..]
Wat wil je ervoor in de plaats zien?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je ziet de morele opschudding die één (politiek onhaalbare) motie kan veroorzaken bij klamrechts en salonsocialistisch Nederland. Die echoot wel door tot in Jeruzalem.quote:
Als het puur symbolisch is is het ook geen duidelijk signaal.
Des te beter dat we boven tafel krijgen hoeveel wapentuig er aan boef Bibi cadeau wordt gedaan.quote:Daarnaast bagatelliseer je bewust de bijdrage van Nederland.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En al die PvdA-mastodonten maar denken dat hun geliefde club de ideologische veren dertig jaar geleden al had afgeschud. Blijken ze gewoon weer te zijn aangegroeid, in nieuwe fellere kleuren. Hoei boei, daar had niemand van hen op gerekend!quote:
Dat is idd de houding van sterk ideologisch gekleurde partijen. Iedereen met een andere mening kan opzouten, inhoudelijke discussie kan je alleen maar van je geloof laten vallen en is dus niet de moeite waard. Onkritisch voorwaarts!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hier is al duidelijk uitgelegd waarom dat niet werkt: POL / Nieuw politiek systeemquote:
[..]
Ik zie liever dat iedereen zich gewoon individueel als kandidaat stelt, en dat je bij de verkiezing op 5 mensen mag stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nieuwe fellere kleuren?quote:Op maandag 23 juni 2025 09:36 schreef Ringo het volgende:
[..]
En al die PvdA-mastodonten maar denken dat hun geliefde club de ideologische veren dertig jaar geleden al had afgeschud. Blijken ze gewoon weer te zijn aangegroeid, in nieuwe fellere kleuren. Hoei boei, daar had niemand van hen op gerekend!
Gewoon dezelfde doffe jaren '70 blind ideologische anti-Westerse sentimenten die weer eens uit de mottenballen worden gehaald.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zorgt vooral voor het gegeven dat links de komende jaren wederom geen zak voor elkaar gaat kijgen.quote:
[..]
Je ziet de morele opschudding die één (politiek onhaalbare) motie kan veroorzaken bij klamrechts en salonsocialistisch Nederland. Die echoot wel door tot in Jeruzalem.
[..]
Des te beter dat we boven tafel krijgen hoeveel wapentuig er aan boef Bibi cadeau wordt gedaan.
Wat je wel krijgt is een steeds kleiner groepje radicalen dat blijft aanmodderen in een eveneens steeds kleiner wordende ijzeren bubbel van het grote gelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uiteraard zijn er zaken die lastiger zijn, maar juist moderne technieken maken veel zaken veel makkelijker.quote:
[..]
Hier is al duidelijk uitgelegd waarom dat niet werkt: POL / Nieuw politiek systeem
Daarnaast hebben we de laatste jaren gezien wat partijpolitiek veroorzaakt, complete verlamming, en problemen worden niet opgelost.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wie zegt dat het politiek onhaalbaar is? De morele opschudding is er vooral één van afkeuring. Helaas echoot hij wel door tot in Jeruzalem. Ik heb liever niet dat de hersenscheten van een antisemitische partij daar zomaar doordringen. Van mij mag Nederland prima openlijk kritiek leveren op Israël, maar de antisemitische fractie is niet de aangewezen entiteit daarvoor.quote:
[..]
Je ziet de morele opschudding die één (politiek onhaalbare) motie kan veroorzaken bij klamrechts en salonsocialistisch Nederland. Die echoot wel door tot in Jeruzalem.
We doen sowieso niks cadeau.quote:Des te beter dat we boven tafel krijgen hoeveel wapentuig er aan boef Bibi cadeau wordt gedaan.
Heulen met rechts heeft ook geen zin. En voor standpunten lafjes in het midden hebben we D66 al.quote:
Het zorgt vooral voor het gegeven dat links de komende jaren wederom geen zak voor elkaar gaat kijgen.
Blijf jij nou maar gewoon doormopperen over woke, blankemensendiscriminatie en de teloorgang van de soosjaaldeemookraasie. Roodgroen kan het ook zonder jou en de jouwen.quote:Wat je wel krijgt is een steeds kleiner groepje radicalen dat blijft aanmodderen in een eveneens steeds kleiner wordende ijzeren bubbel van het grote gelijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Roodgroen... goede naam. In meerdere opzichten.quote:
[..]
Heulen met rechts heeft ook geen zin. En voor standpunten lafjes in het midden hebben we D66 al.
[..]
Blijf jij nou maar gewoon doormopperen over woke, blankemensendiscriminatie en de teloorgang van de soosjaaldeemookraasie. Roodgroen kan het ook zonder jou en de jouwen.
Maar echt, blijf deze weg ingaan. Dan weten we zeker dat we links binnenkort kunnen afschrijven als een marginaal verschijnsel in het politieke landschap, een soort 'progressieve' bijbelbelt waar in no time talloze kerkscheuringen plaatsvinden omdat op essentiële punten alsnog anders wordt gedacht, en, zoals we nu weten, tegengeluiden niet echt geaccepteerd worden.
Zesendertig PvdA-GL splinterpartijtjes die elkaar de tent uitvechten over de 'juiste' interpretatie van dogmatische leerstellingen over Palestina, klimaat en LGBTQ.
Frisse kleuren in oude zakken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Moderne technieken kunnen er niet voor zorgen dat een eenling 22 bewindspersonen met duizenden ambtenaren achter hen effectief kan controleren. Moderne technieken kunnen er niet voor zorgen dat je effectief regeerbeleid kunt maken als je steeds met 150 individuen een akkoord moet sluiten.quote:
[..]
Uiteraard zijn er zaken die lastiger zijn, maar juist moderne technieken maken veel zaken veel makkelijker.
En juist moderne technieken (social media) maken dat 150 individuen een heel slecht idee is. De beste kamerleden van nu zijn vaak degenen die je nauwelijks hoort in de media, maar die keihard werken in de diverse commissies. Die kamerleden zouden als je alleen op individuen stemt kansloos zijn om te worden (her)verkozen, de leden met de 'beste' filmpjes op twitter, instagram en tiktok zitten dan in de Kamer, de grootste schreeuwers dus. De mensen die alleen zaken afkraken en nooit met effectief genuanceerd beleid kunnen komen, want dat past niet in zo'n filmpje van 30 seconden.
Je krijgt een Kamer met 150 pure populisten. Niemand die nog in het commissiedebat "onderwijs in de overzeese rijksdelen" gaat zitten, terwijl dat toch een belangrijk onderwerp is. Maar wel 150 schreeuwers in een debat over asiel, Israël of iets anders wat op dat moment goed scoort op social media.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je bewijst wel zijn punt zo.quote:
[..]
Heulen met rechts heeft ook geen zin. En voor standpunten lafjes in het midden hebben we D66 al.
[..]
Blijf jij nou maar gewoon doormopperen over woke, blankemensendiscriminatie en de teloorgang van de soosjaaldeemookraasie. Roodgroen kan het ook zonder jou en de jouwen.
Juist partijen zorgen voor Populisme omdat de individuen niet verantwoordelijk voor hun gedrag zijn maar zich kunnen verschuilen achter partijpolitiek. Daarnaast vraag ik me af of je wel eens informatie systemen in elkaar hebt gezet, ik denk het niet. In zo een systeem kun je op heel veel punten kandidaten aan laten geven hoe ze ten opzichte van bepaalde punten staan, en op die manier kun je ook veel makkelijker wetsvoorstellen doen omdat je weet of er een meerderheid voor is.quote:
[..]
Moderne technieken kunnen er niet voor zorgen dat een eenling 22 bewindspersonen met duizenden ambtenaren achter hen effectief kan controleren. Moderne technieken kunnen er niet voor zorgen dat je effectief regeerbeleid kunt maken als je steeds met 150 individuen een akkoord moet sluiten.
En juist moderne technieken (social media) maken dat 150 individuen een heel slecht idee is. De beste kamerleden van nu zijn vaak degenen die je nauwelijks hoort in de media, maar die keihard werken in de diverse commissies. Die kamerleden zouden als je alleen op individuen stemt kansloos zijn om te worden (her)verkozen, de leden met de 'beste' filmpjes op twitter, instagram en tiktok zitten dan in de Kamer, de grootste schreeuwers dus. De mensen die alleen zaken afkraken en nooit met effectief genuanceerd beleid kunnen komen, want dat past niet in zo'n filmpje van 30 seconden.
Je krijgt een Kamer met 150 pure populisten. Niemand die nog in het commissiedebat "onderwijs in de overzeese rijksdelen" gaat zitten, terwijl dat toch een belangrijk onderwerp is. Maar wel 150 schreeuwers in een debat over asiel, Israël of iets anders wat op dat moment goed scoort op social media.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het staat Etto vrij om een partij op te richten naar zijn eigen overtuigingen.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou, jullie identificeren je beiden als sociaaldemocraat. Jij neemt de positie in dat hij er op basis van zijn standpunten echter niet meer bijhoort.quote:
[..]
Het staat Etto vrij om een partij op te richten naar zijn eigen overtuigingen.
Nee, er zitten juist heel veel niet-popilisten in de Kamer, omdat ze niet zelf stemmen hoeven te trekken. Je kijkt teveel naar de lijsttrekkers, maar die zijn helemaal niet het meest relevant.quote:
[..]
Juist partijen zorgen voor Populisme omdat de individuen niet verantwoordelijk voor hun gedrag zijn maar zich kunnen verschuilen achter partijpolitiek. Daarnaast vraag ik me af of je wel eens informatie systemen in elkaar hebt gezet, ik denk het niet. In zo een systeem kun je op heel veel punten kandidaten aan laten geven hoe ze ten opzichte van bepaalde punten staan, en op die manier kun je ook veel makkelijker wetsvoorstellen doen omdat je weet of er een meerderheid voor is.
En een wetsvoorstel is nooit een simpel voor of tegen, het is hier een beetje geven, daar een beetje nemen. Echt, je hebt een veel te simplistisch beeld van het Kamerwerk.
Alleen al alle papieren doorlezen die een Kamerfractie van de regering krijgt gaat niet voor één persoon, zelfs al leest hij of zij 24 uur per dag. Alle debatten bijwonen ook niet, want er zijn er vaak 6 tegelijk.
Je kunt als eenling de regering niet controleren, als er alleen eenlingen zitten kun je de Kamer beter afschaffen en alleen werken met een gekozen regering, die 4 jaar met alleen enige controle door de rechter, maar zonder controle door een parlement aan de gang kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens Timmermans (in Buitenhof) mag Nederland volgens afspraken geen defensiematerieel leveren aan landen die zich schuldig maken aan oorlogsmisdaden. Zo bezien is de motie van Kati Piri een poging om Nederland weer aan de regels te houden. Nederland houdt zich nu al niet aan afspraken over stikstof, waterkwaliteit en klimaat. Als het afspraken negeren de regel wordt wat nu dreigt ipv de uitzondering dan wordt Nederland niet meer gezien als een betrouwbaar land.
Hier zit Timmermans gewoon fout, Veldkamp heeft haarfijn uitgelegd waarom juist dit deel wel mag. Er wordt namelijk in die afspraken verschil gemaakt tussen materieel dat gebruikt wordt voor die oorlogsmisdaden en materieel dat daar niet voor gebruikt wordt. De Nederlandse rechter maakt daar ook steeds onderscheid in.quote:
Volgens Timmermans (in Buitenhof) mag Nederland volgens afspraken geen defensiematerieel leveren aan landen die zich schuldig maken aan oorlogsmisdaden. Zo bezien is de motie van Kati Piri een poging om Nederland weer aan de regels te houden. Nederland houdt zich nu al niet aan afspraken over stikstof, waterkwaliteit en klimaat. Als het afspraken negeren de regel wordt wat nu dreigt ipv de uitzondering dan wordt Nederland niet meer gezien als een betrouwbaar land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik identificeer me helemaal niet als sociaaldemocraat, ik zwalk gewoon langs de linkeroever van de politiek. Etto zal zijn definitie van ‘sociaaldemocratie’ moeten heroverwegen om aan die kant nog mee te doen. Vooralsnog klinkt hij als een conservatief van het benauwde soort.quote:
Nou, jullie identificeren je beiden als sociaaldemocraat. Jij neemt de positie in dat hij er op basis van zijn standpunten echter niet meer bijhoort.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
PvdA en GroenLinks fuseren, en daaruit concludeer jij dat dit lijkt op de afsplitsing van de Oud Gereformeerde Kerken?quote:
[..]
Roodgroen... goede naam. In meerdere opzichten.
Maar echt, blijf deze weg ingaan. Dan weten we zeker dat we links binnenkort kunnen afschrijven als een marginaal verschijnsel in het politieke landschap, een soort 'progressieve' bijbelbelt waar in no time talloze kerkscheuringen plaatsvinden omdat op essentiële punten alsnog anders wordt gedacht, en, zoals we nu weten, tegengeluiden niet echt geaccepteerd worden.
Zesendertig PvdA-GL splinterpartijtjes die elkaar de tent uitvechten over de 'juiste' interpretatie van dogmatische leerstellingen over Palestina, klimaat en LGBTQ.
Frisse kleuren in oude zakken.
Als je toch zo graag naar een analogie zoekt in de christelijke sferen, ... de PKN misschien?
Vanaf de LPF is er wel een mooie stamboom te tekenen met het ontstaan en verdwijnen van rechtspopulistische gemeentes. Daar lijkt de analogie mij treffender.
Als iedereen zich aan de regels zou houden zou het een stuk fairder zijn, echter de EU wenst ons wel regels op te letten, maar landen die er lak aan hebben kunnen gewoon lekker doorgaan. Daarnaast is het algemeen bekent dat Nederland EU regels doorgaans veel zwaarder maakt dan geadviseerd waardoor we ons elke keer in de vingers snijden, nog maar niet te spreken dat onze meet methodes op veel gebieden ook veel verder gaan.quote:
Volgens Timmermans (in Buitenhof) mag Nederland volgens afspraken geen defensiematerieel leveren aan landen die zich schuldig maken aan oorlogsmisdaden. Zo bezien is de motie van Kati Piri een poging om Nederland weer aan de regels te houden. Nederland houdt zich nu al niet aan afspraken over stikstof, waterkwaliteit en klimaat. Als het afspraken negeren de regel wordt wat nu dreigt ipv de uitzondering dan wordt Nederland niet meer gezien als een betrouwbaar land.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Alleen heb ik dus geen conservatieve denkbeelden. Ik heb al eerder aan mensen gevraagd om daar voorbeelden van te geven, van dat conservatisme.quote:
[..]
Ik identificeer me helemaal niet als sociaaldemocraat, ik zwalk gewoon langs de linkeroever van de politiek. Etto zal zijn definitie van ‘sociaaldemocratie’ moeten heroverwegen om aan die kant nog mee te doen. Vooralsnog klinkt hij als een conservatief van het benauwde soort.
Elke millimeter afwijking in denken is direct een teken van 'rechts' en 'conservatisme', waar ik al op wees met mijn analyse dat we op links tegenwoordig een heel enge sekte hebben zitten die nauwkeurig een onfeilbare heilige waarheid beschermt en de banvloek uitspreekt bij elke verdenking van ketterij.
Soort 'inclusie-inquisitie'. Ironisch.
Laten mijn progressieve denkbeelden, waaronder vooral gelijke rechten voor vrouwen en homoseksuelen, nu precies de reden zijn dat ik me bij een gedrocht als PvdA-GL niet thuisvoel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |