Conflict Isra�l - Iran #53 Wel of geen atoombom

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:35 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat je ongelijk hebt.

Ik deel namelijk je redelijke aanname dat Iran heel bewust bezig was met de ontwikkeling van kernwapens en dat de kans daarmee aanwezig is dat ze ze bijna of helemaal hadden.
[..]
Ik heb nooit iets beweerd over het hebben van bewijs.

Wat we weten is dat ze verrijkt uranium hadden. Waar je bijna een bom mee zou kunnen maken. Er is verder geen aanwijzing dat ze verder zijn gegaan dan dat stadium.
Dan nog is het hun goed recht om een atoombom te willen. Israel heeft ze ook. Toch stel ik niet voor dat enkel de verdenking dat Israel een atoomwapen heeft Iran of welk ander land dat durft het recht zou geven om Israel dan maar preventief plat te bombarderen. Iran mag zich nu verdedigen maar ook zij mogen niet preventief aanvallen.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Volgens de desktopversie is de tweet deleted.

We proberen uit te leggen dat het een bug is. Je kunt gewoon zelf de tweet bezoeken.
https://x.com/IDF/status/1936788422498414980

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:43 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ja tweet plaatsen lukt niet, krijg steeds een foutmelding

Is wel rechtstreeks op X te zien.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Niet de taken referentie

Jij ziet die tweet w�l?

Tweet is van de IDF "The Iranian regime can try to run, but we know where their infrastructure is hiding." Met een kek filmpje.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Jij ziet die tweet w�l?

Als je op de link klikt werkt het wel.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
We proberen uit te leggen dat het een bug is. Je kunt gewoon zelf de tweet bezoeken.
https://x.com/IDF/status/1936788422498414980

En mijn vriend (ook ICT-er) zei dat de tweet deleted was. Dus die geloofde ik, heel raar

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:44 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Als je op de link klikt werkt het wel.

Dank!

Even ergens op vooruitlopen...

Nederland heeft momenteel nog drie mijnenjagers in actieve dienst zie ik op Defensie.nl:

1. Zr.Ms. Schiedam (M860)
2. Zr.Ms. Zierikzee (M862)
3. Zr.Ms. Willemstad (M864)

Een (nieuwe) vierde, de Vlissingen, wordt eind dit jaar operationeel, en tussen 2026 en 2030 komen er dan nog 5 nieuwe bij en kan de rest van het oude spul ook eindelijk met pensioen.

De vloot lijkt voorlopig te klein om er eentje te kunnen missen voor het opruimen van mijnen in de Straat van Hormuz.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat we weten is dat ze verrijkt uranium hadden. Waar je bijna een bom mee zou kunnen maken. Er is verder geen aanwijzing dat ze verder zijn gegaan dan dat stadium.

Nee klopt, want ze laten geen toezichthouders toe die dat kunnen constateren. Dat zou ik ook niet doen als ze zoals jij terecht al zei met de productie van een kernwapen bezig zijn.

quote:

Dan nog is het hun goed recht om een atoombom te willen.

Letterlijk volgens het door hun ondertekende recht niet: het non-proliferatieverdrag.

quote:

Israel heeft ze ook. Toch stel ik niet voor dat enkel de verdenking dat Israel een atoomwapen heeft Iran of welk ander land dat durft het recht zou geven om Israel dan maar preventief plat te bombarderen. Iran mag zich nu verdedigen maar ook zij mogen niet preventief aanvallen.

En weer terugvallen op de moreel-verheven beargumentatie met ook nog eens een valse stelling. Iran is niet platgebombardeerd.

Toch al een knappe prestatie van je dat je inmiddels in je eigen woorden hebt toegegeven het er toch stiekem mee eens te zijn dat Iran bezig was met het productieproces van een nucleair wapen.

Was het feit dat uranium met een verrijking van 60/83% enkel toepasbaar is in een kernbom, en het dus toch niet zo aannemelijk was dat ze die honderden miljoenen investeerden in een uit de hand gelopen hobbyproject, de doorslaggevende factor?

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:09 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Interessant.
Ik zit zelf niet zo diep in de materie en de hele geschiedenis van Israel/Palestina probeer ik altijd naast me te leggen - simpelweg omdat het complex is aan beide kanten en ik die kennis niet heb -.

Ingaand op je analyse: Zijn er in Iran andere (machts)fracties die zich voorbereiden op de dood van de Ayatollah (die kerel is nu toch al ruim in de 80 en - naar het schijnt - behoorlijk ziek/oud/fragiel?); en inzien dat nu het land in ellende storten terwijl het regime in principe niet meer houdbaar is, en linksom of rechtsom wel ineen stort binnen 5 jaar?

Lijkt me wel dat er soort van groepen/elites zijn die nog wel aan de spreekwoordelijke noodrem kunnen trekken.
Het hele regime en de macht van het regime hangt aan een zijden draadje. Het is net als toen die persconferentie van de DDR. Iedereen wist en voelde al dat de hele Muur niet meer houdbaar was en aan alle kanten hing er iets in de lucht. Die persconferentie was een simpele verspreking, maar het was de brandende lont die echt het kruidvat in ging.
Ik denk dat Iran daar nu ongeveer ook zit, met een tijdspanne van 5 jaar (mocht het hele actuele gebeuren nu weer kalmeren).
Maar nogmaals: Ik zit er niet zo dik in en er spelen ongetwijfeld enorm veel factoren mee die ik niet mee neem in mijn verhaal hier.

Goed om geen boodschap te hebben of te maken van een verbeeldende geschiedenis omdat die hierin feitelijk nauwelijks iets toevoegt.

Het verhaal van opvolging is uiterst simpel geregeld. De ingestelde raad van heilige mannen, kiest de volgende Ayatollah als vertegenwoordiger van Mohammed. Een beetje zoals de Paus ook wordt gekozen maar dat een Ayatollah bmw - feitelijk voorbestemd - deel moet uitmaken van de rechtstreekse bloedlijn tot de islam grondlegger Mohammed.

Wie de persoon als puppet dan in naam of persoon is, maakt sws niet(s) uit. Het proces wie wel en niet aanmerking komt is zorgvuldige geregisseerd zodat er eenmaal als Ayatollah ge�nstalleerd, geen beleidsongelukken zijn te verwachten.
Het is het totale systeem dat als stelsel in stand moet worden gehouden door haar geloofsvolgers.
In het beste geval zal een jongere opvolger of nieuwe leider met wat gemoderniseerde nuances of interpretaties (kunnen) aanbrengen.

De gedachte dat in de ideologie daar sprake is van een soort onafhankelijke noodrem; en laatst staan (mens)rechten die sws ondergeschikt zijn aan het geloof, kan je schudden.
Alles in Iran is onderworpen aan (sjiitische, sharia) wetgeving, dus wijzigingen moeten passen in die ideologie. Daarin zijn natuurlijk allerlei (opportune) nuances aan te brengen met dat iedereen het zo zal moeten ondergaan. De ��n wat meer dan de ander.

Er wordt alleen aan de rem getrokken als gewijzigd beleid het behoud (of bestaan) daarvan, de gevestigde macht bedreigd of omstandigheden dat noodzaken.

Maar goed, ik vergreep dus dat Iran nucleair materiaal al had verwijderd en verplaatst omdat ze een aanval hadden verwacht.
Hoe succesvol is deze aanval dan? Zeker als er weer tegenaanvallen van Iran gaan komen, in ieder geval zeker wel tegen Isra�l. Hoe kan Trump dan zeggen dat de kous hiermee af is?

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:49 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Nee klopt, want ze laten geen toezichthouders toe die dat kunnen constateren.
[..]
Letterlijk volgens het door hun ondertekende recht niet: het non-proliferatieverdrag.
[..]
En weer terugvallen op de moreel-verheven beargumentatie met ook nog eens een valse stelling. Iran is niet platgebombardeerd.

Toch al een knappe prestatie van je dat je inmiddels in je eigen woorden hebt toegegeven het er toch stiekem mee eens te zijn dat Iran bezig was met het productieproces van een nucleair wapen.

Was het feit dat uranium met een verrijking van 60/83% enkel toepasbaar is in een kernbom, en het dus toch niet zo aannemelijk was dat ze die honderden miljoenen investeerden in een uit de hand gelopen hobbyproject, de doorslaggevende factor?

Niet meer nee, h��l raar..

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:18 schreef tjoptjop het volgende:
Iran valt Amerika aan en Trump doet een artikeltje 5 in Den Haag

Het kan net als Bush deed, zomaar lukken en handig moment ook omdat iedereen er aan tafelzittend zal zijn.
Het zijn interessante dagen en beleidsmakers die doen of ze alles al weten (en wisten) zullen hun woorden in die onwetendheid, zorgvuldig kiezen.

Bolton denkt dat de dagen van de moellahs binnenkort geteld zijn. Ik help het 'm hopen.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:51 schreef MissButterflyy het volgende:
Maar goed, ik vergreep dus dat Iran nucleair materiaal al had verwijderd en verplaatst omdat ze een aanval hadden verwacht.
Hoe succesvol is deze aanval dan? Zeker als er weer tegenaanvallen van Iran gaan komen, in ieder geval zeker wel tegen Isra�l. Hoe kan Trump dan zeggen dat de kous hiermee af is?

Zonder faciliteiten kun je niks met verrijkt uranium, dat zet je niet even op een zolderkamer in elkaar.

Nou, de NAVO-top hoeft ook niet meer: Alle NAVO-landen akkoord met 5-procentnorm defensie-uitgaven, ook Spanje aan boord - https://nos.nl/l/2572092

Kan iedereen lekker thuisblijven en is Den Haag sowieso geen doelwit meer

_{Ja, ik weet dat de kans sowieso miniem is/was}

Ik zou het toch best grappig vinden als Trump niet naar Den Haag komt komende week.

Hebben ze heel dat pleuris circus voor niets opgezet.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:51 schreef MissButterflyy het volgende:
Maar goed, ik vergreep dus dat Iran nucleair materiaal al had verwijderd en verplaatst omdat ze een aanval hadden verwacht.
Hoe succesvol is deze aanval dan? Zeker als er weer tegenaanvallen van Iran gaan komen, in ieder geval zeker wel tegen Isra�l. Hoe kan Trump dan zeggen dat de kous hiermee af is?

Veel hangt af van hoe solide de inlichtingendiensten dit soort zaken kunnen bepalen. Waar is nog verrijkt uranium? Zijn er nog verborgen faciliteiten? Waar liggen de grote raketvoorraden?

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:56 schreef Haags het volgende:
Ik zou het toch best grappig vinden als Trump niet naar Den Haag komt komende week.

Hebben ze heel dat pleuris circus voor niets opgezet.

Of dat Trump het schaamteloos gebruikt voor zijn eigen politieke agenda.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of dat Trump het schaamteloos gebruikt voor zijn eigen politieke agenda.

Dat kan ook goed idd.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nou, de NAVO-top hoeft ook niet meer: Alle NAVO-landen akkoord met 5-procentnorm defensie-uitgaven, ook Spanje aan boord - https://nos.nl/l/2572092

Kan iedereen lekker thuisblijven en is Den Haag sowieso geen doelwit meer

_{Ja, ik weet dat de kans sowieso miniem is/was}

Trump-intimidatie werkt. Offer you can't refuse enzo.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:54 schreef Perrin het volgende:
Bolton denkt dat de dagen van de moellahs binnenkort geteld zijn. Ik help het 'm hopen.
[ x ]

Amerikanen die het hebben over 'regime change'. Waar hebben we dat vaker gezien.

quote:

Op zondag 22 juni 2025 17:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of dat Trump het schaamteloos gebruikt voor zijn eigen politieke agenda.

Dat zal het eerder zijn ja.