POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het Veldkamp onderzoek in de EU is uit:
https://www.volkskrant.nl(...)lijk-maakt~b9680b6d/
https://www.trouw.nl/buit(...)d-te-vroeg~bc43b292/
Nou hard gaan pleiten voor maatregelen. Dat verdrag is nu in principe niet handhaafbaar. En dat raakt Israël keihard in de portemonnee.
https://www.volkskrant.nl(...)lijk-maakt~b9680b6d/
https://www.trouw.nl/buit(...)d-te-vroeg~bc43b292/
Nou hard gaan pleiten voor maatregelen. Dat verdrag is nu in principe niet handhaafbaar. En dat raakt Israël keihard in de portemonnee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind jouw opmerking dat ik geen begrip heb voor het lijden van de Palestijnen onbehoorlijk en deze is zonder feitelijke grond. Wel toont jouw opmerking 'vele malen erger dan Hamas' voor mij aan dat jij behoorlijk extremistisch en onfris in deze kwestie staat.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 20:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jouw onbegrip voor die motie komt voort uit het onbegrip voor het lijden van de Palestijnen.
Gezien je avatar profileer je jezelf met de staat Israel en zionisme en daar zijn terroristen aan de macht,
Vele malen erger dan Hamas.
Er is iets mis met jouw basale morele waarden.
In mijn eigen sociale kring zijn een aantal Groen Links stemmers en leden waarvan sommigen ook politiek actief voor deze partij. Vandaag enkele hiervan gesproken en zij zijn niet gelukkig met deze motie.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Gelukkig is de VVD tegenwoordig sociaaldemocratisch https://www.nrc.nl/nieuws(...)-weg-wijzen-a4897590
Lex Hoogduin is cabaretier neem ik aan? In elk geval niet serieus te nemen...quote:Op vrijdag 20 juni 2025 20:43 schreef KareldeStoute het volgende:
Gelukkig is de VVD tegenwoordig sociaaldemocratisch https://www.nrc.nl/nieuws(...)-weg-wijzen-a4897590
Sowieso is doen alsof de PVV niet het tegenovergestelde van het liberalisme is nogal absurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hmmm... ik lees :quote:
Het Veldkamp onderzoek in de EU is uit:
https://www.volkskrant.nl(...)lijk-maakt~b9680b6d/
https://www.trouw.nl/buit(...)d-te-vroeg~bc43b292/
Nou hard gaan pleiten voor maatregelen. Dat verdrag is nu in principe niet handhaafbaar. En dat raakt Israël keihard in de portemonnee.
"Voorlopig neemt de EU geen maatregelen tegen Israël, ook al schendt het land mensenrechten. De lidstaten zijn het nog lang niet met elkaar eens. Waar de ene groep landen graag ingrijpt, wil de andere juist inbinden."
Waar(om) pleiten voor dan welke maatregelen vanuit de Nederlandse overheid ?
Veldkamp - sws demissionair - heeft bijkans een onmogelijke missie om voor- en tegenstanders proberen ter wille te zijn. Dus hij zal een beetje laveren zonder echt iets te (kunnen) doen. Ik vermoed dat de volgende stap is, het instellen van een commissie die de situatie zal onderzoeken (met als hoop dat tegen die tijd dat dit klaar is, de zaak weer een totaal andere wending heeft gekregen).
Terzijde, ik denk dat financiën - zeker met haar backing - het minste pobleem zal gaan zijn voor Israël.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Claimen hoeft niet, gewoon rondlopen en je komt ze tegen.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 20:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Tweeëneenhalf miljoen Syriërs claimen ze.
[..]
https://www.vluchteling.n(...)0hebben%20opgevangen.
Tot aan Marokko. Waar ze ook niet geregistreerd worden overigens. Maar ondertussen wel wonen en werken.
Bekijk deze YouTube-video
Kortom Arabische landen vangen vluchtelingen op. En relatief gezien (afgezet tegen de draagkracht) nog best veel ook nog.
Allah Al Watan Al Malik
De lolbetariërs blijven bijzonder.quote:
[..]
Lex Hoogduin is cabaretier neem ik aan? In elk geval niet serieus te nemen...
Sowieso is doen alsof de PVV niet het tegenovergestelde van het liberalisme is nogal absurd.
Los van deze discussie, welke partijen zitten nog boven de jouw genoemde morele bovengrens?quote:
Als het blijkbaar aan GroenLinks-PvdA, Partij voor de Dieren, Denk (daar had ik het wel van verwacht) en de SP ligt kunnen de burgers van Israël creperen.
Door de ronduit schandalige motie van Kate Piri te steunen zijn deze politieke partijen door een morele ondergrens gezakt en is de rode lijn fors overschreden. Ik ben erover verbaasd dat Frans Timmermans zo ontzettend onverstandig is geweest om dit te laten gebeuren.
Dit is geen kwestie van links of rechts wat velen ervan proberen te maken, maar heeft te maken met basale morele waarden en het etaleren van een gebrek daaraan door uit politiek opportunisme deze schandalige motie te steunen.
Mijn extremisme verwijten is onfris van je.quote:
[..]
Ik vind jouw opmerking dat ik geen begrip heb voor het lijden van de Palestijnen onbehoorlijk en deze is zonder feitelijke grond. Wel toont jouw opmerking 'vele malen erger dan Hamas' voor mij aan dat jij behoorlijk extremistisch en onfris in deze kwestie staat.
Gezien je reactie heb je veel te weinig begrip voor het lijden van de Palestijnen en dat begrip heeft GL/PvdA wel voldoende, vandaar de motie.
De huidige extreemrechtse fascistoide regering van Israel is vele malen erger dan collega-terroristen van Hamas.
Tel de doden, tel de vernietigende steden, gebouwen, infrastructuur, uithongering, etnische zuiveringen.
Nogal onfris van je dat je het niet wilt zien.
Er staat nergens dat een land bewust kwetsbaar maken voor dodelijke slachtoffers om te dwingen het beleid te veranderen een proportionele reactie is.quote:
[..]
Welk frame? Dat we moeten stoppen met het leveren van wapens aan een land dat oorlogsmisdaden pleegt. Dat staat in het genocide verdrag dat we getekend hebben
[..]
https://www.un.org/en/gen(...)%20of%20Genocide.pdf
De kiezers op het midden moeten nu wel op een linkse partij stemmen. De rest heeft blijkbaar schijt aan internationaal recht. Ik zou niet weten wat Bontebal hier tegenin kan brengen.
En doen alsof dit het enige antwoord is in relatie tot het internationaal recht is een vals frame. Alsof dat het enige morele juiste is en iedereen die hier tegen is dus maar voor schending van internationaal recht is. Dat is populisme van het niveau Dilan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2025 22:02:54 ]
Uitstekend stuk. Nog steeds jammer dat niet hij, maar Knot nu bij DNB zit.quote:
Gelukkig is de VVD tegenwoordig sociaaldemocratisch https://www.nrc.nl/nieuws(...)-weg-wijzen-a4897590
[ Bericht 4% gewijzigd door nostra op 20-06-2025 22:14:41 ]
Dat is toch ook niet wat motie Piri doet. Het stoppen van wapenleveranties aan Israel framen als het bewust kwetsbaar maken voor dodelijke slachtoffers is nogal gemaakte framing. Wapens blijven leveren aan een land ondanks dat ze genocide plegen valt wat mij betreft niet te rijmen met maximaal je best doen om genocide te voorkomen. Als je dat populisme niveau Dilan vind mag je dat vinden.quote:
[..]
Er staat nergens dat een land bewust kwetsbaar maken voor dodelijke slachtoffers om te dwingen het beleid te veranderen een proportionele reactie is.
En doen alsof dit het enige antwoord is in relatie tot het internationaal recht is een vals frame. Alsof dat het enige morele juiste is en iedereen die hier tegen is dus maar voor schending van internationaal recht is. Dat is populisme van het niveau Dilan.
Ik ben wel benieuwd wat jij dan graag ziet in deze casus. hoe beperken we het menselijk leed met de beperkte invloed die we hebben het beste. Ik denk dat Piri een stuk dichter bij komt dan VVD die zegt we doen al twee jaar succesvol aan stille diplomatie.
Vandaag was de eerste ministerraad met de nieuwe ministers.
Kijk eens wat een gezelligheid: https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=9378962
Kijk eens wat een gezelligheid: https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=9378962
Tsja, het is een keuze. Wat mij betreft is het een toonbeeld van totale intellectuele leegheid. Maar ik snap ook best dat mensen dit een heel fijn verhaal zullen vinden.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Uitstekend stuk. Nog steeds jammer dat niet hij, maar Knot nu bij DNB zit.
Maar zo’n type wil natuurlijk niemand in een serieuze functie. Net zoals het een bijzonder slecht idee bleek om Heinen op financiën te zetten…
https://www.ad.nl/politie(...)an-gl-pvda~a8f46e03/quote:Onrust in PvdA: oud-partijleiders keren zich tegen omstreden raketschild-motie van GL-PvdA
Drie oud-leiders van de PvdA verzetten zich tegen de omstreden raketschild-motie van GroenLinks-PvdA. Op het congres van zaterdag eisen Lodewijk Asscher, Job Cohen en Ad Melkert dat het PvdA-bestuur afstand neemt van de motie, die werd ingediend door hun partijgenoot Kati Piri.
Was wel te verwachten.
Nou ja, hij wás Wellink's prodigy. Nooit erachter gekomen wat daar nu fout is gegaan.quote:
[..]
Tsja, het is een keuze. Wat mij betreft is het een toonbeeld van totale intellectuele leegheid. Maar ik snap ook best dat mensen dit een heel fijn verhaal zullen vinden.
Maar zo’n type wil natuurlijk niemand in een serieuze functie. Net zoals het een bijzonder slecht idee bleek om Heinen op financiën te zetten…
De welverdiende implosie van het gedrocht GL/PvdA... als ik dat toch mag meemaken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je beargumenteerd zelf dat de noodzaak van de motie mede volgt uit het vn verdrag tegen genocide. Dat impliceert dat alles dat daar niet aan voldoet dus bijdraagt aan het uitvoeren van oorlogsmisdaden, dat noem ik niveau Dilan ja.quote:
[..]
Dat is toch ook niet wat motie Piri doet. Het stoppen van wapenleveranties aan Israel framen als het bewust kwetsbaar maken voor dodelijke slachtoffers is nogal gemaakte framing. Wapens blijven leveren aan een land ondanks dat ze genocide plegen valt wat mij betreft niet te rijmen met maximaal je best doen om genocide te voorkomen. Als je dat populisme niveau Dilan vind mag je dat vinden.
Ik ben wel benieuwd wat jij dan graag ziet in deze casus. hoe beperken we het menselijk leed met de beperkte invloed die we hebben het beste. Ik denk dat Piri een stuk dichter bij komt dan VVD die zegt we doen al twee jaar succesvol aan stille diplomatie.
De motie Piri doet namelijk precies wat ik zeg, het legt namelijk in de overweging zelf de link met het raketschild en dat dit Israël instaat stelt offensief te handelen. Dan kan de redenatie niet anders zijn dan dat jezelf minder goed kunnen verdedigen er wel voor zal zorgen dat je minder hard aanvalt. Dat terwijl de motie zegt onschuldige slachtoffers te willen voorkomen, zet het de deur aan de andere kant wagenwijd open.
Als piri het namelijk alleen om aanvallen ging dan zijn er zat mogelijkheden. Hele kabinet sanctioneren, f34 onderdelen tegenhouden, Europese coalitie smeden om het lopende onderzoek van Kallas uit te breiden, importheffingen/verboden voor goederen uit Israël of allerlei andere economische sancties. Waarom specifiek willekeurige Israëlische burgers bloot moeten worden gesteld ontgaat mij volledig, en ook waarom dit proportioneel is in de aanpak van Netanyahu aan de misdaden die hij pleegt.
Het is niet voor niks dat een Cohen en Asscher ook zo over de zeik zijn, dat is niet omdat ze net als ik tegen de aanpak van Netanyahu zijn en stevige maatregelen zouden willen nemen om de genocide te stoppen. Dat is omdat andere burgers bewust risico laten lopen geen antwoord is. Als dit kabinetsbeleid zou zijn dan kon het ook wel eens de eerdere inspanningen van Veldkamp teniet doen, want internationaal kom je enorm onbetrouwbaar over als men gaat denken dat je eigenlijk het zelfbeschikkingsrecht van Israël in twijfel gaat trekken. Heb je alleen maar minder bereikt.
Als laatste zie ik het liefst een groot links als tegenhanger van alle platheid van Dilan. Internationale politiek was een troef die Timmermans de hele campagne kon gebruiken, maar nu is elk internationaal debat een uitnodiging om deze flater er in te wrijven.
https://x.com/LodewijkA/s(...)ZcZzAFdti9yhcEQ&s=19
Houd Asscher zich nu ook niet aan het internationaal recht?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2025 22:44:37 ]
Houd Asscher zich nu ook niet aan het internationaal recht?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2025 22:44:37 ]
Echt briljante PR van PvdA/GL om dit je hill to die on te maken 
Je hoort maandenlang vrijwel niks van ze hierover in de media en nu gaan ze ineens op hun strepen staan. Even buiten het feit dat ze gelijk hebben, dat dit je geen goodwill op gaat leveren kon iedereen aan zien komen. Of niet dus. Wat een bende, laat maar zitten ook die campagne, nu al zin in een knetter rechts kabinet over een jaar.
Het had zó simpel kunnen zijn. 'Oja prima punt is goed, leveren we niks behalve Iron Dome-delen' zou in de praktijk alsnog niks leveren betekenen, want niemand heeft het geduld om na te gaan welke onderdelen dat dan zijn. Die had Israël dan prima bij een schurkenstaat als de VS los kunnen peuteren. Om Louis van Gaal te parafraseren: zijn zij nou zo dom of ben ik zo slim
Je hoort maandenlang vrijwel niks van ze hierover in de media en nu gaan ze ineens op hun strepen staan. Even buiten het feit dat ze gelijk hebben, dat dit je geen goodwill op gaat leveren kon iedereen aan zien komen. Of niet dus. Wat een bende, laat maar zitten ook die campagne, nu al zin in een knetter rechts kabinet over een jaar.Het had zó simpel kunnen zijn. 'Oja prima punt is goed, leveren we niks behalve Iron Dome-delen' zou in de praktijk alsnog niks leveren betekenen, want niemand heeft het geduld om na te gaan welke onderdelen dat dan zijn. Die had Israël dan prima bij een schurkenstaat als de VS los kunnen peuteren. Om Louis van Gaal te parafraseren: zijn zij nou zo dom of ben ik zo slim
What Would Goku Do
Sleijpen zit er over 2 weken: https://www.dnb.nl/algeme(...)-nederlandsche-bank/quote:
[..]
Uitstekend stuk. Nog steeds jammer dat niet hij, maar Knot nu bij DNB zit.
quote:Olaf Sleijpen wordt per 1 juli de nieuwe president van De Nederlandsche Bank (DNB). Op aanbevelen van de raad van commissarissen van DNB heeft minister Eelco Heinen van Financiën Sleijpen vrijdag voorgedragen voor benoeming bij koninklijk besluit. Sleijpen, sinds begin 2020 lid van de DNB-directie, volgt Klaas Knot op, die sinds 2011 president is van DNB.
[ Bericht 13% gewijzigd door Hanca op 20-06-2025 23:05:35 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Links is finito.quote:
[..]
Je beargumenteerd zelf dat de noodzaak van de motie mede volgt uit het vn verdrag tegen genocide. Dat impliceert dat alles dat daar niet aan voldoet dus bijdraagt aan het uitvoeren van oorlogsmisdaden, dat noem ik niveau Dilan ja.
De motie Piri doet namelijk precies wat ik zeg, het legt namelijk in de overweging zelf de link met het raketschild en dat dit Israël instaat stelt offensief te handelen. Dan kan de redenatie niet anders zijn dan dat jezelf minder goed kunnen verdedigen er wel voor zal zorgen dat je minder hard aanvalt. Dat terwijl de motie zegt onschuldige slachtoffers te willen voorkomen, zet het de deur aan de andere kant wagenwijd open.
Als piri het namelijk alleen om aanvallen ging dan zijn er zat mogelijkheden. Hele kabinet sanctioneren, f34 onderdelen tegenhouden, Europese coalitie smeden om het lopende onderzoek van Kallas uit te breiden, importheffingen/verboden voor goederen uit Israël of allerlei andere economische sancties. Waarom specifiek willekeurige Israëlische burgers bloot moeten worden gesteld ontgaat mij volledig, en ook waarom dit proportioneel is in de aanpak van Netanyahu aan de misdaden die hij pleegt.
Het is niet voor niks dat een Cohen en Asscher ook zo over de zeik zijn, dat is niet omdat ze net als ik tegen de aanpak van Netanyahu zijn en stevige maatregelen zouden willen nemen om de genocide te stoppen. Dat is omdat andere burgers bewust risico laten lopen geen antwoord is. Als dit kabinetsbeleid zou zijn dan kon het ook wel eens de eerdere inspanningen van Veldkamp teniet doen, want internationaal kom je enorm onbetrouwbaar over als men gaat denken dat je eigenlijk het zelfbeschikkingsrecht van Israël in twijfel gaat trekken. Heb je alleen maar minder bereikt.
Als laatste zie ik het liefst een groot links als tegenhanger van alle platheid van Dilan. Internationale politiek was een troef die Timmermans de hele campagne kon gebruiken, maar nu is elk internationaal debat een uitnodiging om deze flater er in te wrijven.
Helemaal gehersenspoeld door Pro-Palestina, woke en DEI.
Zelfs de SP.
Links is geheel uitgerangeerd, klaar, op en ledig. En dat heeft het aan zichzelf te danken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hier nu ook bij de NOS: https://nos.nl/artikel/25(...)-wapenembargo-israelquote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)an-gl-pvda~a8f46e03/
Was wel te verwachten.
Hopelijk kunnen deze mensen de schade nog beperken. Al vrees ik dat veel mensen nu denken "Als ik GL-PvdA stem, wordt Piri misschien wel minister van BuZa". Ik denk dat de partij niks anders kan dan haar in elk geval van de lijst gooien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.ad.nl/politie(...)an-gl-pvda~a8f46e03/quote:Onrust in PvdA: oud-partijleiders keren zich tegen omstreden raketschild-motie van GL-PvdA
Drie oud-leiders van de PvdA verzetten zich tegen de omstreden raketschild-motie van GroenLinks-PvdA. Op het congres van zaterdag eisen Lodewijk Asscher, Job Cohen en Ad Melkert dat het PvdA-bestuur afstand neemt van de motie, die werd ingediend door hun partijgenoot Kati Piri.
Hanneke Keultjes 20-06-25, 22:16 Laatste update: 22:34
De Israël-motie van Piri zet de verhoudingen binnen de partij op scherp. Drie oud-leiders komen nu met een eigen motie, die ze zaterdag willen indienen op het congres van de PvdA. De partij houdt samen met GroenLinks een congres in Nieuwegein. Asscher, leider tot 2021, deelde de tekst vrijdagavond via X. De oud-leiders stellen dat ‘Nederlandse leveranties aan systemen ter bescherming van de bevolking van Israël’ mogelijk moeten blijven.
‘Laten we aan de kant staan van onschuldige burgers die slachtoffer dreigen te worden van geweld’, schrijft Asscher erbij. De motie is ondertekend door acht PvdA’ers, onder wie oud-Kamervoorzitter Gerdi Verbeet, oud-wethouder en Kamerlid Rob Oudkerk en oud-wethouder Reshma Roopram.
Piri’s motie riep donderdag juist op om helemaal geen Nederlandse wapens naar Israël te exporteren. Dat zou betekenen dat er ook geen onderdelen gebruikt mogen worden voor de Iron Dome, het Israëlische raketschild dat het land tegen inkomende raketten beschermt. Volgens Piri gebruikt de regering-Netanyahu de Iron Dome nu ook offensief. Zonder de veiligheidsparaplu, redeneert het GL-PvdA-Kamerlid, zou de Israëlische premier nooit hebben besloten tot aanvallen op Iran.
Hulde aan deze PvdA prominenten die zich duidelijk tegen deze kwalijke motie keren en zich daarover in het openbaar ook duidelijk over uitspreken en niet alleen binnenskamers hun mond hierover open doen.
Deze kwalijke en onverstandige motie heeft de nieuwe partij GroenLinks-PvdA onnodig veel schade toegebracht in meerdere opzichten.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Too litte, too late.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)an-gl-pvda~a8f46e03/
Hulde aan deze PvdA prominenten die zich duidelijk tegen deze kwalijke motie keren en zich daarover in het openbaar ook duidelijk over uitspreken en niet alleen binnenskamers hun mond hierover open doen.
Deze kwalijke en onverstandige motie heeft de nieuwe partij GroenLinks-PvdA onnodig veel schade toegebracht in meerdere opzichten.
Iedereen wist dat dit zou gebeuren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
