Ik zeg nergens dat je het met mij eens moet zijn, alleen in jouw antwoord op mijn kritiek bleek dat je mijn kritiek niet begreep. Mijn kritiek betreft niet het rechtssysteem, maar dat de rechtspraak in weerwil daarvan oordeelt buiten haar bevoegdheden.quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Da's mooi maar dat betekent niet dat ik het automatisch met je eens moet zijn. Jij jouw mening, ik de mijne.
[..]
Wt slaat nergens op?
[..]
K_F_A heeft zojuist een klinkend voorbeeld gepost, ik heb daar weinig aan toe te voegen.
Puur uit interesse, niet omdat ik wil discussiren ofzo .. heb je hier bronnen van? Liefst per delictscategorie, want ze allemaal op n hoop gooien is ook weer zoiets ..quote:Op donderdag 19 juni 2025 14:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb in een cassatiepraktijk gewerkt, dus ik weet heel goed wat de taak is van de Hoge Raad. Duiding geven aan de wetgeving is dan ook geen probleem. Wetgeving oprekken zodat iets eronder valt wat de wetgever noch bedoelde, noch had kunnen bevroeden dat het eronder zou vallen, is wel een probleem.
Het gaat zogezegd om de begrenzing van de trias politica.
Opzet is bewust gericht op het delict. Met voorwaardelijk opzet is een manier gevonden om mensen te veroordelen voor een delict waar opzet een bestanddeel van is, terwijl opzet niet bewezen kan worden... Kom op, dat slaat nergens op.
Strafmaat bepalen is nu juist wel aan de rechtspraak en dat is logisch, want teveel variabelen om in wetgeving vast te leggen. En nee, de straffen in Nederland zijn niet laag, juist gemiddeld gezien vrij hoog.
Dit neemt overigens niet weg dat je in de media soms wel eens zaken tegenkomt waarbij een Nederlandse rechtbank heel mild oordeelt en dat een rechtbank in een ander land in een soortgelijke zaak een fors zwaardere straf oplegt.quote:Op donderdag 19 juni 2025 14:57 schreef VEM2012 het volgende:
En nee, de straffen in Nederland zijn niet laag, juist gemiddeld gezien vrij hoog.
Ik begreep jou heel goed hoor, maak je geen zorgen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat je het met mij eens moet zijn, alleen in jouw antwoord op mijn kritiek bleek dat je mijn kritiek niet begreep. Mijn kritiek betreft niet het rechtssysteem, maar dat de rechtspraak in weerwil daarvan oordeelt buiten haar bevoegdheden.
En dat is iets waar je het mee eens kan zijn of niet.
Ook zonder oprekking van de wet (wat jij stelt) is in casu (Elias Z) een beroep op voorwaardelijke opzet absoluut kansrijk. Vergelijk b.v. het Porsche arrest. De contra-indicaties van Alblasserdam zijn er hier niet.quote:Wat nergens op slaat is dat als je een bepaald delict niet kan bewijzen, dat je dan maar de wet gaat oprekken dat het er ineens wel onder valt. Temeer daar het uitgangspunt van het strafrecht is dat iets eerst strafbaar gesteld moet zijn voordat het strafbaar is (nulla poena).
Het illustreert dus de vergaande autonome bevoegdheid van de rechters bij het bepalen van de strafmaat waarbij zij een maas in de wet aangrijpen om (bewust) daders geen onvoorwaardelijke gevangenisstraf te hoeven opleggen die het voorarrest overstijgt.quote:En nee, het voorbeeld is niet klinkend. Want er staat simpelweg dat rechters daar, in weerwil van wat de wetgever beoogde, feitelijk alsnog geen gevangenisstraf opleggen (nou ja, 1 dag), wat weer raakt aan de trias politica. Ben je het ineens met mij eens...
Ah Roethof weer. Dan weet je dat de dader schuldig is.quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn
Hij zit daar met zijn maten wslquote:Op donderdag 19 juni 2025 13:20 schreef Telefoonvork het volgende:
[..]
Ik denk dat hij het in de gevangenis moeilijk genoeg heeft. Het zal mij niks verbazen als ze daar weten wat dit mongooltje gedaan heeft.
Waarom verbaast mij dit niet?quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn
Het ding is, je kent hem alleen van zijn werk. Omdat zijn werk bestaat uit het verdedigen van de allergrootste klootzakken is dat niet zo geweldig populair. Juist omdat hij er nog goed in is ook...quote:Op donderdag 19 juni 2025 18:33 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Waarom verbaast mij dit niet?
Hoe groter de Hufter hoe groter de kans dat "ik articuleer extreem zodat het lijkt alsof mijn woorden ook maar enige waarde hebben" roetlul ze verdedigd. Ik snap dat iedereen recht heeft op een advocaat maar walgelijke lul roethof maakt er een sport van om alleen de meest walgelijke figuren bij te staan. Wat dat betreft passen ze qua karakter altijd wel goed bij elkaar. Clint en advocaat beide door en door verrot.
https://npokennis.nl/story/725/hoe-streng-straft-nederlandquote:Op donderdag 19 juni 2025 15:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Puur uit interesse, niet omdat ik wil discussiren ofzo .. heb je hier bronnen van? Liefst per delictscategorie, want ze allemaal op n hoop gooien is ook weer zoiets ..
Het is heel lastig om twee losse zaken met elkaar te vergelijken.quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:38 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Dit neemt overigens niet weg dat je in de media soms wel eens zaken tegenkomt waarbij een Nederlandse rechtbank heel mild oordeelt en dat een rechtbank in een ander land in een soortgelijke zaak een fors zwaardere straf oplegt.
Zo kreeg Maurice de Hond slechts twee maanden voorwaardelijke gevangenisstraf wegens smaad voor zijn onterechte beschuldiging van de zogenaamde klusjesman in de Deventer Moordzaak.
Daarentegen kreeg Amanda Knox van een Italiaanse rechtbank drie jaar gevangenisstraf wegens smaad voor haar onterechte beschuldiging van cafhouder Patrick Lumumba inzake de moord op Meredith Kercher.
Je claimt dat je begrijpt wat ik bedoel, maar uit jouw argumentatie blijkt overduidelijk het tegendeel.quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:42 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik begreep jou heel goed hoor, maak je geen zorgen.
[..]
Ook zonder oprekking van de wet (wat jij stelt) is in casu (Elias Z) een beroep op voorwaardelijke opzet absoluut kansrijk. Vergelijk b.v. het Porsche arrest. De contra-indicaties van Alblasserdam zijn er hier niet.
Ik vind het gewoon een gemiste kans om doodslag (met voorwaardelijke opzet) niet primair ten laste te leggen, gezien alle feiten en omstandigheden die thans bekend zijn. Dat heeft helemaal NIKS met oprekken van de wet van doen. Ook niet met 'nulla poena'.
[..]
Het illustreert dus de vergaande autonome bevoegdheid van de rechters bij het bepalen van de strafmaat waarbij zij een maas in de wet aangrijpen om (bewust) daders geen onvoorwaardelijke gevangenisstraf te hoeven opleggen die het voorarrest overstijgt.
Als je dat met mij eens bent, ben ik het met jouw eens ja.
Qua strafmaat, niet qua 'oprekking' van de criteria voor strafbaarstelling![]()
En hier laat ik bij
Op zich mee eens, en geen twee zaken zijn exact hetzelfde. Maar in dit geval van Maurice de Hond en Amanda Knox zijn er toch wel een aantal overeenkomsten. Het gaat in beide gevallen om een valse beschuldiging van moord in een spraakmakende moordzaak die veel aandacht in de media heeft gekregen waarbij de vals beschuldigde persoon als gevolg persoonlijk veel schade heeft geleden.quote:Op donderdag 19 juni 2025 18:58 schreef VEM2012 het volgende:
Het is heel lastig om twee losse zaken met elkaar te vergelijken.
Hij kiest er wel zelf voor om continu de meest walgelijke figuren te verdedigen. Niemand dwingt hem om deze zaken aan te nemen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 18:41 schreef Filosoofert het volgende:
[..]
Het ding is, je kent hem alleen van zijn werk. Omdat zijn werk bestaat uit het verdedigen van de allergrootste klootzakken is dat niet zo geweldig populair. Juist omdat hij er nog goed in is ook...
Ik klik hem ook meteen weg en heb een hekel aan die kop, maar we moeten ons wel beseffen dat dat niet per se terecht is
The fuck...quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:05 schreef littlemindy het volgende:
Is dit toevallig dezelfde gozer als uit deze docu?
https://www.1twente.nl/ar(...)met-reacties-na-docu
17 in 2019, dus nu 22 zou goed kunnen.
Of wonen er meerdere Elias Z's van 22 in Enschede?
Maar deed Knox het niet om de aandacht van zichzelf af te wenden (volgens mij was zij verdachte in die zaak en staat bovendien allerminst als een paal boven water dat ze onschuldig is), waar De Hond gewoon meende gelijk te hebben (wat volgens mij nog gewoon mogelijk is ook)?quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:05 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Op zich mee eens, en geen twee zaken zijn exact hetzelfde. Maar in dit geval van Maurice de Hond en Amanda Knox zijn er toch wel een aantal overeenkomsten. Het gaat in beide gevallen om een valse beschuldiging van moord in een spraakmakende moordzaak die veel aandacht in de media heeft gekregen waarbij de vals beschuldigde persoon als gevolg persoonlijk veel schade heeft geleden.
Als geen enkele advocaat de zaak wil aannemen, dan zou iemand geen eerlijk proces kunnen krijgen. Weet je wat het gevolg daarvan is? Ontslag van rechtsvervolging.quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:09 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Hij kiest er wel zelf voor om continu de meest walgelijke figuren te verdedigen. Niemand dwingt hem om deze zaken aan te nemen.
Als dat toch je specialisme is?quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:09 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Hij kiest er wel zelf voor om continu de meest walgelijke figuren te verdedigen. Niemand dwingt hem om deze zaken aan te nemen.
Wil je mij geen woorden in de mond leggen, please?quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je claimt dat je begrijpt wat ik bedoel, maar uit jouw argumentatie blijkt overduidelijk het tegendeel.
Overigens kun je het niet de ene keer wel en de andere keer niet met mij eens zijn dat rechters zich dienen te houden aan hun bevoegdheden. Nou ja, het kan wel, maar het is niet erg consistent.
Het lijkt mij duidelijk dat voor jou de norm is: in het nadeel van verdachten oprekken = goed, in het voordeel van verdachten oprekken = slecht.
En dan wordt het al heel snel onderbuikerig.
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.quote:Op donderdag 19 juni 2025 22:19 schreef r_one het volgende:
[..]
Wil je mij geen woorden in de mond leggen, please?![]()
Ik maak duidelijk onderscheid tussen strafbaarstelling (bewezen verklaring van het ten laste gelegde strafbare feit) en de strafmaat (indien niet strafbaar, kom je aan die vraagstelling niet eens toe). En ik deel je mening over de oprekking van de strafbaarstelling niet (en geef daar ook geen waardeoordeel over). Punt.
Ik zie hetgeen jij afkeurt als voortschrijdend inzicht van de HR. De HR is daartoe bevoegd. Deal with it.
Welkom in de 21e eeuw, ik hoop dat je een fijne tijd had onder je steen.quote:
Ik ga ervan uit dat daar dan ook garantiebepalingen bijkomen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 07:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Met alle respect, maar Tesla verkoopt voor sommige modellen track packs, dus om ermee te racen op een circuit. Beetje zot om dan vervolgens te gaan roepen: ja, had u maar niet met de auto moeten gaan racen…
Ik heb een factuur a 18.435,- ontvangen en dat was het dan wel. Dus nee, geen wijziging in de garantiebepalingen.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:41 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat daar dan ook garantiebepalingen bijkomen.
Tesla is trouwens best coulant met het vervangen van aandrijfassen en dergelijke, maar ze komen wel eens met klanten voor de rechter en uit de voertuigdata blijkt dan meestal dat die klanten bovenmatig vaak met vol gas optrekken, waarbij Tesla dan ook met succes kan beargumenteren dat garantie geldt bij normaal gebruik en niet als je steeds racet.
in '21 was er nog een uitspraak in Amsterdam, waarbij uit de voertuigdata bleek dat de klagers vijf keer zo vaak met vol gas wegreden dan gemiddeld.
Uiteraard niet. Die docu is bedoeld om te laten zien wat een aanwinst deze mensen zijn...quote:Op vrijdag 20 juni 2025 09:27 schreef nostra het volgende:
Tijd voor een vervolg op de feel-good docu van Sinan?
Jouw E.Z. ging later aan aan drag doen (racen: onduidelijk):quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:05 schreef littlemindy het volgende:
Is dit toevallig dezelfde gozer als uit deze docu?
https://www.1twente.nl/ar(...)met-reacties-na-docu
Twee Elias Z.-en die mentaal niet helemaal in orde zijn in 1 stad...? Ik denk nog steeds: zelfde persoon.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 09:44 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Jouw E.Z. ging later aan aan drag doen (racen: onduidelijk):
[ x ]
quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik wist niet dat het mocht. Maar wel een goede zaak denk ik.quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:44 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat is niet bijzonder, dat is nou juist (een van) de hoofdredenen dat nieuwe auto's van een blackbox moeten zijn voorzien: ten bate van analyse bij een ernstig (dodelijk) ongeval.
Denk maar niet dat een RC toestemming geeft om die data uit te lezen in het geval van een simpele snelheidsovertreding.
quote:Op vrijdag 20 juni 2025 12:15 schreef r_one het volgende:
[..]![]()
![]()
I rest my case.Je kan nu wel een beetje popi jopi gaan doen, maar je mist overduidelijk kennis. En aangezien je dat ook nog eens koppelt aan het idee dat jij precies weet hoe het zit, is verdere discussie zinloos.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sorry maar ik kan je na je vorige post (en het checken van je PoHi) echt niet meer serieus nemen. Grappenmaker.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je kan nu wel een beetje popi jopi gaan doen, maar je mist overduidelijk kennis. En aangezien je dat ook nog eens koppelt aan het idee dat jij precies weet hoe het zit, is verdere discussie zinloos.
Je reageert wat gefrustreerd op mijn constatering dat je duidelijk geen jurist bent. Jouw probleem lijkt mij.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:44 schreef r_one het volgende:
[..]
Sorry maar ik kan je na je vorige post (en het checken van je PoHi) echt niet meer serieus nemen. Grappenmaker.
Gefrustreerd?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je reageert wat gefrustreerd op mijn constatering dat je duidelijk geen jurist bent. Jouw probleem lijkt mij.
Jij vindt het echt een normale manier van reageren voor een volwassen man met al die smilies?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:59 schreef r_one het volgende:
[..]
Gefrustreerd?![]()
Ik?![]()
Man, integendeel, ik lag dubbel![]()
IK heb geen probleem hoor
Alleen als ik iemand niet meer serieus kan nemen, dan word ik ook jolig ja, dan komen ze heel goed van pasquote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij vindt het echt een normale manier van reageren voor een volwassen man met al die smilies?
Hey joh, je doet maarquote:Ok dan!
Zal ik gewoon eens onderbouwen waarom het overduidelijk is dat jij geen jurist bent?
quote:Op vrijdag 20 juni 2025 12:15 schreef r_one het volgende:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 21-06-2025 00:32:08 ]r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het lijkt me best lastig om bij een Tesla met vol gas op te trekken. Ik neem aan dat je hier bedoelt, met vol stroom optrekken.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:41 schreef Jordy-B het volgende:
Tesla is trouwens best coulant met het vervangen van aandrijfassen en dergelijke, maar ze komen wel eens met klanten voor de rechter en uit de voertuigdata blijkt dan meestal dat die klanten bovenmatig vaak met vol gas optrekken, waarbij Tesla dan ook met succes kan beargumenteren dat garantie geldt bij normaal gebruik en niet als je steeds racet.
in '21 was er nog een uitspraak in Amsterdam, waarbij uit de voertuigdata bleek dat de klagers vijf keer zo vaak met vol gas wegreden dan gemiddeld.
quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:52 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Het lijkt me best lastig om bij een Tesla met vol gas op te trekken. Ik neem aan dat je hier bedoelt, met vol stroom optrekken.
Ja.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:54 schreef r_one het volgende:
En dat rechter pedaal, heet dat dan ook het 'stroompedaal'?
Voor zover ik weet gaat het benzine/lucht mengsel of de diesel wel in gasvormige toestand in de cylinder.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:54 schreef r_one het volgende:
Hoewel 'gas' op zich ook al niet juist was; het is immers benzine of diesel .... tenzij lpg![]()
Bijzonder.quote:
Ik meende dat tegenwoordig de brandstof (als microdruppels/nevel) genjecteerd werd, direct in de cilinder.quote:[..]
Voor zover ik weet gaat het benzine/lucht mengsel of de diesel wel in gasvormige toestand in de cylinder.
Voor het rechter pedaal bij een hybride auto zou ik even geen passende naam weten.quote:
Het wordt inderdaad als een nevel genjecteerd. Een nevel is een mengsel van twee aggregatietoestanden: vloeistof en gas.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 01:11 schreef r_one het volgende:
Ik meende dat tegenwoordig de brandstof (als microdruppels/nevel) genjecteerd werd, direct in de cilinder.
"Hybride pedaal" maar doen dan?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 01:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Voor het rechter pedaal bij een hybride auto zou ik even geen passende naam weten.
Nou, benzine/diesel is de (vernevelde) vloeistof en lucht/O2 het gas. Beetje triviaal. Maar de lucht/O2 wordt niet genjecteerd. Pas in de cilinder ontmoeten die twee elkaar. Toch?quote:[..]
Het wordt inderdaad als een nevel genjecteerd. Een nevel is een mengsel van twee aggregatietoestanden: vloeistof en gas.
Ik vind het een goeie. Laten we het daar maar op houden.quote:
Dit is nu net het verschil tussen een benzine- en een dieselmotor.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 01:41 schreef r_one het volgende:
Nou, benzine/diesel is de (vernevelde) vloeistof en lucht/O2 het gas. Beetje triviaal. Maar de lucht/O2 wordt niet genjecteerd. Pas in de cilinder ontmoeten die twee elkaar. Toch?
Heb je het nu niet over een carburateur?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 01:48 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Bij een benzinemotor wordt de benzine eerst gemengd met lucht en gaat tijdens de inlaatslag als mengsel in de cylinder. Die wordt dan tijdens de compressieslag samengedrukt en vlak voor het einde van de compressieslag door een vonk van de bougie tot ontbranding gebracht.
Het mengen van benzine en lucht gebeurde vroeger met een carburateur.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |