Israël - Hamas - #354 we hopen op vrede

Haaretz is dan wel de woke-krant van Israël.

Denk wat je wil, maar onafhankelijke journalistiek vind je tegenwoordig helaas niet meer mainstream.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 01:06 schreef Montagui het volgende:
Haaretz is dan wel de woke-krant van Israël.

Denk wat je wil, maar onafhankelijke journalistiek vind je tegenwoordig helaas niet meer mainstream.

Uhuh als nieuws je niet zint is het woke en afhankelijk.

100,000 Dead: What We Know About Gaza's True Death Toll
https://www.haaretz.com/i(...)b3-abf7-edfbb1e20000

Voor elke dode Hamas strijder 4 dode burgers. Een hogere percentage dode burgers dan bij de genocide in Sudan of het conflict in Syrië 58% van de slachtoffers onder de 18. Maarja wat verwacht je als er mensen constant simpen dat het nog harder moet zoals Howard.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 20:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, ik vraag je concreet te worden. Je hebt hier meermaals hele groepen users weggezet als de toejuichers van genocide terwijl niemand ooit hier zoiets heeft gezegd.

Ga dat nou niet ontkennen lol...

Ik heb je zelfs gequote in een post waarin je allemaal excuses zoekt over de IDF aanvallen.
Duidelijke genocide zaken en jij doet alsof er niets is, alles fake is en wat nog meer

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 01:06 schreef Montagui het volgende:
Haaretz is dan wel de woke-krant van Israël.

Denk wat je wil, maar onafhankelijke journalistiek vind je tegenwoordig helaas niet meer mainstream.

Woke of niet is toch niet relevant?

We hebben al regelmatig aanvallen mee gekregen van het IDF op voedselpunten.
Dit verhaal is dus gewoon heel logisch, we zagen het al gebeuren en nu weten we ook dat het doelbewust was.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 02:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Uhuh als nieuws je niet zint is het woke en afhankelijk.

100,000 Dead: What We Know About Gaza's True Death Toll
https://www.haaretz.com/i(...)b3-abf7-edfbb1e20000

Voor elke dode Hamas strijder 4 dode burgers. Een hogere percentage dode burgers dan bij de genocide in Sudan of het conflict in Syrië 58% van de slachtoffers onder de 18. Maarja wat verwacht je als er mensen constant simpen dat het nog harder moet zoals Howard.

In een gebied waar mensen zelf doelbewust geen scheiding maken tussen strijder en burgers tijdens oorlog is dat niet vreemd. Het is wederom een consequentie van de strijdwijze die de Palestijnen zelf hanteren.

En inderdaad, Israël had er nog harder in mogen gaan. Dan had men maar geen aanslagen moeten plegen zoals op 7 oktober. Je dacht toch niet echt dat dit onbeantwoord zou blijven?

Daarnaast is dit aantal slechts een schatting. En ook wel opmerkelijk: volgens deze man is er geen sprake van genocide. Dus aangezien je zo wegloopt met dit vermeende aantal slachtoffers accepteer je dit conclusie ook?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 23:43 schreef TweedeKlum het volgende:
Check ook de instagramaccounts. Dit is nu....

Bekijk deze YouTube-video

Dit zal je niet in de Westerse media zien natuurlijk, dat past niet in het gewenste narratief.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 20:53 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
https://www.memri.org/rep(...)distribution-centers

En anders even de tijdlijn van Ihab Hassane op X bekijken. Dagelijks beeld op slachtoffers van de Al Sahm-eenheid van Hamas.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 23:43 schreef TweedeKlum het volgende:
Check ook de instagramaccounts. Dit is nu....

Bekijk deze YouTube-video

Heb je zelf de insta accounts gecheckt? De eerste 2 zijn gesloten en nr 3 heeft al 23 weken niks meer gepost.
Lekker actueel.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 21:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Er is Gaza waar mensen uit hun huizen verdreven zijn en waar de voedseltoevoer afgesneden is. Waar spelletjes gespeeld worden om mensen dood te schieten als ze naar een van de weinige voedsel uitgifte punten komen.

Ms ook de vraag stellen wie die chaos heeft uitgelokt als middel om een doel af te dwingen ipv gevolgen uit te vergroten van een zelf gecreëerde oorzaak. Hamas die de autoriteit in Gaza is; en daarmee haar burgers representeert, heeft alle belang om zich voor te doen als gedoodverfd slachtoffer.

Dat er mensonterende dingen plaatsvinden is zeker waarbij hamas dat bewust uitlokt, ook bij voedsel distributies, en weigert gegijzelden vrij te laten, daders van de 07okt23 aanslag te laten berechten en simpelweg te stoppen met geweld om Israël te vernietigen.
Hoe men het ook probeert te (ver)draaien er is geen beleid en laat staan een uitvoeringsstructuur ingericht om Gazanen te vermoorden. Oorlog is in deze, zeker voor onverhoopte slachtoffers, altijd een onmenselijke zaak waar het volgzame individu het lot te verduren krijgt dat bedoeld is voor haar leiders.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 12:54 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ms ook de vraag stellen wie die chaos heeft uitgelokt als middel om een doel af te dwingen ipv gevolgen uit te vergroten van een zelf gecreëerde oorzaak. Hamas die de autoriteit in Gaza is; en daarmee haar burgers representeert, heeft alle belang om zich voor te doen als gedoodverfd slachtoffer.

Dat er mensonterende dingen plaatsvinden is zeker waarbij hamas dat bewust uitlokt, ook bij voedsel distributies, en weigert gegijzelden vrij te laten, daders van de 07okt23 aanslag te laten berechten en simpelweg te stoppen met geweld om Israël te vernietigen.
Hoe men het ook probeert te (ver)draaien er is geen beleid en laat staan een uitvoeringsstructuur ingericht om Gazanen te vermoorden. Oorlog is in deze, zeker voor onverhoopte slachtoffers, altijd een onmenselijke zaak waar het volgzame individu het lot te verduren krijgt dat bedoeld is voor haar leiders.

Kom Hamas is amper een factor hierin. De soldaten geven zelf ook aan dat ze weinig gevaar lopen. Ga ook maar na hoe weinig slachtoffers er vallen aan Israelische kant. Je mist geloof ik totaal dat Israel een verhaal spint waarbij ze belang hebben. Je zegt dat Hamas iets zou hebben aan een slachtofferrol, wat niet klopt niemand ziet Hamas als een slachtoffer ik in elk geval niet. Maar Israel gebruikt dat slachtoffer narratief wel maximaal blijkbaar heel succesvol bij jou.

Dat Hamas 30 gijzelaars heeft is toch geen argument dat Israel dan maar 2 miljoen mensen in Gaza maar mag gijzelen en vermoorden. Er is een overheidsstructuur om mensen te vermoorden, IDF dat kan je nog altijd ontkennen 100.000 doden waarvan 80.000 onschuldigen later maar het is vrij bizar. Mij hoor je niet ontkennen dat Hamas op 7 oktober bewust nietsontziend te werk is gegaan en daarmee buiten alle redelijkheid veel te veel onschuldige mensen heeft vermoord.
Waarom liegen dat er geen beleid is om mensen moedwillig te vermoorden, als dat niet zo was gooi je niet alle ziekenhuizen plat, dan honger je de bevolking niet uit, dan schiet je niet elke dag 50+ ongewapende mensen dood grotendeels kinderen. Oorlog is niet altijd zo onmenselijk als Israel het maakt. Vandaar dat bijvoorbeeld doktoren die in meerdere conflictgebieden hebben gewerkt verklaren dat het het ergste is wat ze gezien hebben/

Beetje vermoeiend als je zo hard je kop in het zand steekt en leugenachtige narratieven als realistisch probeert neer te zetten. Probeer eens wat afstand te nemen en de zaak wat meer onafhankelijk te bekijken.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 12:33 schreef Elpis het volgende:

[..]
Heb je zelf de insta accounts gecheckt? De eerste 2 zijn gesloten en nr 3 heeft al 23 weken niks meer gepost.
Lekker actueel.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 08:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit zal je niet in de Westerse media zien natuurlijk, dat past niet in het gewenste narratief.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 08:25 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Woke of niet is toch niet relevant?

We hebben al regelmatig aanvallen mee gekregen van het IDF op voedselpunten.
Dit verhaal is dus gewoon heel logisch, we zagen het al gebeuren en nu weten we ook dat het doelbewust was.

Het is wel relevant. De krant die je noemt is te vergelijken met OneWorld Magazine of Leftlaser in Nederland: radicaal links dus.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 13:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Kom Hamas is amper een factor hierin. De soldaten geven zelf ook aan dat ze weinig gevaar lopen. Ga ook maar na hoe weinig slachtoffers er vallen aan Israelische kant. Je mist geloof ik totaal dat Israel een verhaal spint waarbij ze belang hebben. Je zegt dat Hamas iets zou hebben aan een slachtofferrol, wat niet klopt niemand ziet Hamas als een slachtoffer ik in elk geval niet. Maar Israel gebruikt dat slachtoffer narratief wel maximaal blijkbaar heel succesvol bij jou.

Dat Hamas 30 gijzelaars heeft is toch geen argument dat Israel dan maar 2 miljoen mensen in Gaza maar mag gijzelen en vermoorden. Er is een overheidsstructuur om mensen te vermoorden, IDF dat kan je nog altijd ontkennen 100.000 doden waarvan 80.000 onschuldigen later maar het is vrij bizar. Mij hoor je niet ontkennen dat Hamas op 7 oktober bewust nietsontziend te werk is gegaan en daarmee buiten alle redelijkheid veel te veel onschuldige mensen heeft vermoord.
Waarom liegen dat er geen beleid is om mensen moedwillig te vermoorden, als dat niet zo was gooi je niet alle ziekenhuizen plat, dan honger je de bevolking niet uit, dan schiet je niet elke dag 50+ ongewapende mensen dood grotendeels kinderen. Oorlog is niet altijd zo onmenselijk als Israel het maakt. Vandaar dat bijvoorbeeld doktoren die in meerdere conflictgebieden hebben gewerkt verklaren dat het het ergste is wat ze gezien hebben/

Beetje vermoeiend als je zo hard je kop in het zand steekt en leugenachtige narratieven als realistisch probeert neer te zetten. Probeer eens wat afstand te nemen en de zaak wat meer onafhankelijk te bekijken.

Als deze onzin van jou waar zou zijn: waarom geeft Hamas die 30 gijzelaars niet op? Want daar begint alles mee.

Ook nog een observatie: in nazi Duitsland had je nog Duitse burgers die joden hielpen. In Gaza is er geen Palestijn die een Israëlische gijzelaar heeft geholpen. Dat zegt wel genoeg over de Palestijnse burgers.

Zou het niet mogelijk zijn in het zuiden of noorden van de Gazastrook een safe-zone met voedsel en medische hulp in te richten? Dan kun je in elk geval vrouwen, kinderen en gewonden daarheen halen. Om in de safe-zone te komen moet je langs checkpunten waar je gescreend en ontwapend wordt. Palestijnen de gelegenheid geven zich daar te melden. Evt. in fases zodat het geen stampede wordt.

Zou een enorme operatie zijn, maar met als doel scheiding aan te brengen tussen Palestijnse burgers die afstand willen nemen van Hamas en de Hamas terroristen. En adequate hulpverlening aan die eerste groep.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 13:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Kom Hamas is amper een factor hierin. De soldaten geven zelf ook aan dat ze weinig gevaar lopen. Ga ook maar na hoe weinig slachtoffers er vallen aan Israelische kant. Je mist geloof ik totaal dat Israel een verhaal spint waarbij ze belang hebben. Je zegt dat Hamas iets zou hebben aan een slachtofferrol, wat niet klopt niemand ziet Hamas als een slachtoffer ik in elk geval niet. Maar Israel gebruikt dat slachtoffer narratief wel maximaal blijkbaar heel succesvol bij jou.

Dat Hamas 30 gijzelaars heeft is toch geen argument dat Israel dan maar 2 miljoen mensen in Gaza maar mag gijzelen en vermoorden. Er is een overheidsstructuur om mensen te vermoorden, IDF dat kan je nog altijd ontkennen 100.000 doden waarvan 80.000 onschuldigen later maar het is vrij bizar. Mij hoor je niet ontkennen dat Hamas op 7 oktober bewust nietsontziend te werk is gegaan en daarmee buiten alle redelijkheid veel te veel onschuldige mensen heeft vermoord.
Waarom liegen dat er geen beleid is om mensen moedwillig te vermoorden, als dat niet zo was gooi je niet alle ziekenhuizen plat, dan honger je de bevolking niet uit, dan schiet je niet elke dag 50+ ongewapende mensen dood grotendeels kinderen. Oorlog is niet altijd zo onmenselijk als Israel het maakt. Vandaar dat bijvoorbeeld doktoren die in meerdere conflictgebieden hebben gewerkt verklaren dat het het ergste is wat ze gezien hebben/

Beetje vermoeiend als je zo hard je kop in het zand steekt en leugenachtige narratieven als realistisch probeert neer te zetten. Probeer eens wat afstand te nemen en de zaak wat meer onafhankelijk te bekijken.

Hmmm.... afstand nemen en wat tot rust komen, zou voor jou idd een goede zaak zijn.
Eerder opgemerkt dat je voortdurend gevolgen verdraait naar de oorzaak en laat staat doel van of voor aangedaan leed. Het is de verdediger verantwoordelijk stellen voor het leed jegens de aanvaller(s) die hem perse willen elimineren.

Nogmaals het gevolg van een zelf veroorzaakte zaak als gestarte doodswens, is hamas te verwijten die haar methoden met burgers in Gaza daarvoor inzet en zo bewust aan handhavend geweld blootstelt.
Spaar mij de gekunstelde drogredenen, met overduidelijk een gebrek aan (in)zicht waar mensen daar voor die redenen in het veld zijn gebracht; de zaak mee te denken kunnen be(voor)oordelen.

Beter is te kijken naar beleidsstukken en bewijzen voor die veronderstelling dan zich te laten leiden door een mening als overtuiging. Er is in de democratische staat die soeverein Israël nu eenmaal is, geen beleid noch gemaakt die legeronderdelen opdracht geeft mensen in Gaza te vermoorden.
Dat er leed is en slachtoffers vallen is zeker het geval; en die situatie vormt daarmee nog geen doel als (eigen) bewijs voor een beleid en laat staan doel. Iemand mag vinden wat die denkt maar een land en regering beschuldigen op grond van gevoelens of overtuigingen, is pertinent onjuist.
Correlatie is niet gelijk aan causaliteit.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 13:42 schreef littlemindy het volgende:
Zou het niet mogelijk zijn in het zuiden of noorden van de Gazastrook een safe-zone met voedsel en medische hulp in te richten? Dan kun je in elk geval vrouwen, kinderen en gewonden daarheen halen. Om in de safe-zone te komen moet je langs checkpunten waar je gescreend en ontwapend wordt. Palestijnen de gelegenheid geven zich daar te melden. Evt. in fases zodat het geen stampede wordt.

Zou een enorme operatie zijn, maar met als doel scheiding aan te brengen tussen Palestijnse burgers die afstand willen nemen van Hamas en de Hamas terroristen. En adequate hulpverlening aan die eerste groep.

Een variatie hierop was er een jaar geleden.

From civilian ‘bubbles’ to Arab coalitions, Israel said weighing Gaza post-war schemes
WSJ reports Netanyahu entertaining plan that would see Palestinian civilians kept in humanitarian safe zones while IDF continues fight against Hamas

https://www.timesofisrael(...)za-post-war-schemes/

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 13:42 schreef littlemindy het volgende:
Zou een enorme operatie zijn, maar met als doel scheiding aan te brengen tussen Palestijnse burgers die afstand willen nemen van Hamas en de Hamas terroristen. En adequate hulpverlening aan die eerste groep.

Ik vrees dat die groep daar niet levend aan zou komen aals het aan Hamas ligt.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 13:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Het is wel relevant. De krant die je noemt is te vergelijken met OneWorld Magazine of Leftlaser in Nederland: radicaal links dus.

Daarbij is 'de bron' 1 anonieme 'IDF' soldaat. Jippie.

Terwijl er ook berichten zijn dat de Al Sahm unit van Hamas burgers liquideert bij de voedsel distributiepunten onder het mom van verdenking van collaboratie met Israël.

Als je dit leest weet je, dat een vrede nog ver weg is.

https://www.parool.nl/col(...)f-en-woede~b81aaa92/

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 14:14 schreef Elpis het volgende:

[..]
Ik vrees dat die groep daar niet levend aan zou komen aals het aan Hamas ligt.

Of juist dan gaan wellicht meer Palestijnse mannen en jongens zich verzetten tegen Hamas, met als doel hun familie veilig in de safe zone te krijgen. Die situatie zal bloot leggen wat Hamas wil: een menselijk schild om zich achter te verschuilen. En mensen die kiezen zich daartegen te verzetten, omdat ze een alternatief geboden wordt.

Zo lang je opgesloten zit met een bully's die het voor het zeggen hebben houd je je rustig, zeker als je vrouw en kids bij je hebt. Als je de kans krijgt daaruit te komen (en middelen om je te verzetten), dan is maar de vraag of Hamas in de meerderheid is daar in Gaza.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 14:10 schreef Aether het volgende:

[..]
Een variatie hierop was er een jaar geleden.

From civilian ‘bubbles’ to Arab coalitions, Israel said weighing Gaza post-war schemes
WSJ reports Netanyahu entertaining plan that would see Palestinian civilians kept in humanitarian safe zones while IDF continues fight against Hamas

https://www.timesofisrael(...)za-post-war-schemes/

Dit wist ik niet. Is er een bepaalde reden dat dit plan niet gelukt is?

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 14:41 schreef littlemindy het volgende:

[..]
Dit wist ik niet. Is er een bepaalde reden dat dit plan niet gelukt is?

hoogstwaarschijnlijk 5 letters, begint met een H en eindigt met een S

[ Bericht 33% gewijzigd door Hallulama op 28-06-2025 17:16:29 ]

Heb het nagelezen, maar toch niet helemaal hetzelfde waar ik op doelde. Destijds werd alleen een bericht verspreid: In dat gebied is een safe zone, laat burgers daarheen gaan. Erop vertrouwend dat Hamas zo netjes zou zijn om zich daar niet ook te verschuilen. Dat doet een terreurgroep als Hamas natuurlijk niet. Wat ik bedoel is dat je bijv. het zuiden van Gaza eerst afzet, en vervolgens alleen ongewapende burgers toelaat in het betreffende gebied.

Israël voert oorlog na oorlog, maar economie blijft opvallend sterk: ‘Dankzij technologie’
Bekijk deze YouTube-video