abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 juni 2025 @ 17:07:25 #226
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218066475
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 16:29 schreef littlemindy het volgende:
Heb het nagelezen, maar toch niet helemaal hetzelfde waar ik op doelde. Destijds werd alleen een bericht verspreid: In dat gebied is een safe zone, laat burgers daarheen gaan. Erop vertrouwend dat Hamas zo netjes zou zijn om zich daar niet ook te verschuilen. Dat doet een terreurgroep als Hamas natuurlijk niet. Wat ik bedoel is dat je bijv. het zuiden van Gaza eerst afzet, en vervolgens alleen ongewapende burgers toelaat in het betreffende gebied.
Even uitgezocht. Een aantal voornaamste problemen waar Israël dan tegenaan loopt:

1. Zodra Israël een zone permanent controleert, is Israël volgens het Vierde Verdrag van Geneve een bezettende macht, en dan is het gedwongen overbrengen of deporteren van burgers een schending van artikel 49.

2. Artikel 55 verplicht een bezettende macht (in dit geval Israël) om voedsel, water, medische zorg, afvalbeheer, etc. in voldoende mate te garanderen. Als de daarvoor benodigde middelen niet beschikbaar zijn moet Israël deze zelf importeren en distribueren (op eigen kosten). Voor 2,3 miljoen mensen betekent dat dagelijks miljoenen liters water, tientallen veldhospitalen en een permanente humanitaire lucht- en zeebrug, mogelijk enkele jaren lang.

3. Het Israëlische leger kampt nu al met tekorten. Hoge Israëlische officieren klagen dat duizenden extra soldaten nodig zijn om alleen al de nieuwe buitenposten in de bufferzones (Libanon, Golan, Gaza) te bemannen. Financiële schattingen lopen op tot miljarden euro's aan extra kosten per kwartaal.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218066738
quote:
12s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 13:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm.... afstand nemen en wat tot rust komen, zou voor jou idd een goede zaak zijn.
Eerder opgemerkt dat je voortdurend gevolgen verdraait naar de oorzaak en laat staat doel van of voor aangedaan leed. Het is de verdediger verantwoordelijk stellen voor het leed jegens de aanvaller(s) die hem perse willen elimineren.
Ah dus geen argumenten. Geen enkel voorbeeld van iets wat verdraaid zou zijn.
Israel is geen verdediger, ze zijn op andermans grondgebied met een genocide bezig.

quote:
Nogmaals het gevolg van een zelf veroorzaakte zaak als gestarte doodswens, is hamas te verwijten die haar methoden met burgers in Gaza daarvoor inzet en zo bewust aan handhavend geweld blootstelt.
Spaar mij de gekunstelde drogredenen, met overduidelijk een gebrek aan (in)zicht waar mensen daar voor die redenen in het veld zijn gebracht; de zaak mee te denken kunnen be(voor)oordelen.
Wat boeit de doodswens van Hamas, stel je Israel nu op het niveau van Hamas maar dan 100 keer zo dodelijk?
Je toont inderdaad geen enkel inzicht, dat klopt. Wat je toont is dat je alle benodigde informatie van je af schuift en eenzijdig een propaganda narratief vasthoud waar Israel een slachtoffer is. Dat was 2 jaar geleden misschien even houdbaar nu uiteraard niet meer. We hebben ondertussen meer informatie en een veranderde situatie.

quote:
Beter is te kijken naar beleidsstukken en bewijzen voor die veronderstelling dan zich te laten leiden door een mening als overtuiging. Er is in de democratische staat die soeverein Israël nu eenmaal is, geen beleid noch gemaakt die legeronderdelen opdracht geeft mensen in Gaza te vermoorden.
Dat er leed is en slachtoffers vallen is zeker het geval; en die situatie vormt daarmee nog geen doel als (eigen) bewijs voor een beleid en laat staan doel. Iemand mag vinden wat die denkt maar een land en regering beschuldigen op grond van gevoelens of overtuigingen, is pertinent onjuist.
Correlatie is niet gelijk aan causaliteit.
Israel is niet democratisch. Een democratie begaat geen genocide. De uitspraken dat beleidsmakers op totale vernietiging van de Palestijnen uit zijn hebben we genoeg gezien. Zelfs onze tweede kamer heeft er daar twee van voor gesanctioneerd.
Ik lever op geen moment kritiek op Israel naar aanleiding van een mening of overtuiging, ik doe dat vanuit feiten.
Ik stel correlatie nooit gelijk aan causaliteit. Deze hele post van je is een grote leegte.

Op basis van wat concludeer je dat Israel geen opdracht geeft mensen te vermoorden? Hoe komt het dan dat 80% van de slachtoffers burgers zijn. Dat 60% van de slachtoffers onder de 18 zijn? Waarom trek je wel de conclusie dat Hamas mensen wilde vermoorden, heb je beleidsstukken van Hamas? Nee ik heb je geen een keer aan zoiets zien refereren, ja misschien uitspraken van een kopstuk. Iets wat blijkbaar niks zegt want uitspraken van Israelische leiders leg je direct naast je neer.
pi_218066747
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 14:39 schreef spapaars het volgende:
Als je dit leest weet je, dat een vrede nog ver weg is.

https://www.parool.nl/col(...)f-en-woede~b81aaa92/
Dat komt door het virulente antisemitisme van de Palestijn en andere Arabieren in het algemeen. Tot die tijd moet Israël zich goed beschermen tegen de vele aanvallen van hun jodenhatende buren.

En verder staat in het artikel veel leugens, met name die van ‘hypothetische Israëlische slachtoffers’. De vele doden in Israël op 7 oktober waren zeker niet hypothetisch. En ook de doden door Iraanse raketten niet. Maar misschien moet de schrijver zelf zo’n ervaring meemaken?
pi_218066812
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:26 schreef Homey het volgende:

[..]
Dat komt door het virulente antisemitisme van de Palestijn en andere Arabieren in het algemeen. Tot die tijd moet Israël zich goed beschermen tegen de vele aanvallen van hun jodenhatende buren.

En verder staat in het artikel veel leugens, met name die van ‘hypothetische Israëlische slachtoffers’. De vele doden in Israël op 7 oktober waren zeker niet hypothetisch. En ook de doden door Iraanse raketten niet. Maar misschien moet de schrijver zelf zo’n ervaring meemaken?
Er gingen op 7 oktober maar 1200 mensen dood. Beetje kansloos om 2 jaar en meer dan 100.000 doden daar nog over door te blijven zagen. Misschien moeten de Israeliers zelf een keer meemaken hoe het is wat ze aanrichten :') Hun opa's en oma's hebben jammer genoeg wel die persoonlijke ervaring.
Daarbij je hoeft toch ook geen 7 oktober mee te maken om dat af te keuren. Iedereen keurt 7 oktober af.
pi_218066881
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er gingen op 7 oktober maar 1200 mensen dood. Beetje kansloos om 2 jaar en meer dan 100.000 doden daar nog over door te blijven zagen. Misschien moeten de Israeliers zelf een keer meemaken hoe het is wat ze aanrichten :') Hun opa's en oma's hebben jammer genoeg wel die persoonlijke ervaring.
Daarbij je hoeft toch ook geen 7 oktober mee te maken om dat af te keuren. Iedereen keurt 7 oktober af.
Veel Israëliërs hebben een Arabische oorsprong en weten maar al te goed de verhalen van de vele pogroms in landen als Irak, Jordanië, Afghanistan, etcetera. Allemaal agressie van de Arabieren. Tegen joden gericht. 7 oktober heeft veel vaker voorgenomen. De echte Nakba is de gewelddadige verdrijving van Joodse gemeenschappen uit die landen.

Tot op heden zie je geen greintje zelfreflectie van Arabieren wat zij minderheden allemaal hebben aangedaan. Niet alleen joden, maar ook yezidi’s en Alawieten bijvoorbeeld. En christenen, zoals die enorme aanslag in een kerk in Syrië.
  zaterdag 28 juni 2025 @ 17:41:41 #231
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218066890
Het meest morele leger ter wereld schiet op en doodt ongewapende ambulancebroeders en moffelt ze vervolgens onder het zand.

Dan weet je zeker dat je in de hel bent beland.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218066899
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:41 schreef SebbeSwensje het volgende:
Het meest morele leger ter wereld schiet op en doodt ongewapende ambulancebroeders en moffelt ze vervolgens onder het zand.

Dan weet je zeker dat je in de hel bent beland.
De hel bestaat niet. Wel een hoop simps voor duivels gedrag blijkbaar.
  zaterdag 28 juni 2025 @ 17:43:40 #233
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218066904
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De hel bestaat niet. Wel een hoop simps voor duivels gedrag blijkbaar.
Wij maken de hel hier zelf door Israël en de VS zoveel speelruimte te geven.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  zaterdag 28 juni 2025 @ 17:53:19 #234
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218066963
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ah dus geen argumenten. Geen enkel voorbeeld van iets wat verdraaid zou zijn.
Israel is geen verdediger, ze zijn op andermans grondgebied met een genocide bezig.
[..]
Wat boeit de doodswens van Hamas, stel je Israel nu op het niveau van Hamas maar dan 100 keer zo dodelijk?
Je toont inderdaad geen enkel inzicht, dat klopt. Wat je toont is dat je alle benodigde informatie van je af schuift en eenzijdig een propaganda narratief vasthoud waar Israel een slachtoffer is. Dat was 2 jaar geleden misschien even houdbaar nu uiteraard niet meer. We hebben ondertussen meer informatie en een veranderde situatie.
[..]
Israel is niet democratisch. Een democratie begaat geen genocide. De uitspraken dat beleidsmakers op totale vernietiging van de Palestijnen uit zijn hebben we genoeg gezien. Zelfs onze tweede kamer heeft er daar twee van voor gesanctioneerd.
Ik lever op geen moment kritiek op Israel naar aanleiding van een mening of overtuiging, ik doe dat vanuit feiten.
Ik stel correlatie nooit gelijk aan causaliteit. Deze hele post van je is een grote leegte.

Op basis van wat concludeer je dat Israel geen opdracht geeft mensen te vermoorden? Hoe komt het dan dat 80% van de slachtoffers burgers zijn. Dat 60% van de slachtoffers onder de 18 zijn? Waarom trek je wel de conclusie dat Hamas mensen wilde vermoorden, heb je beleidsstukken van Hamas? Nee ik heb je geen een keer aan zoiets zien refereren, ja misschien uitspraken van een kopstuk. Iets wat blijkbaar niks zegt want uitspraken van Israelische leiders leg je direct naast je neer.
Je verwart causaliteit met een vooraf ingenomen correlatie en verheft dat als uitgangspunt met vals beroep op medemenselijkheid. Medemenselijkheid die hamas tijdens haar aanslag op 07okt23 niet toonde en nog steeds niet heeft door gegijzelden vast te houden.
De afwezigheid van een bewijs, vormt geen bewijs dat iets anders dus zo is of zal zijn.
Verder nuttig om wat minder stellig te strooien met nagekakelde definities die iemand bij gebrek aan betere woorden mogelijk zo kunt beleven - omdat ze echt schokkend zijn - en echter juridisch niet zijn vastgesteld door ter zake bevoegde instanties.

Inzake die beleidsstukken van hamas verwijs ik je naar hun papers over de jaren, alwaar onomwonden in staat dat zij Israël willen vernietigen en dat al begint grondvestiging: [url=https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp]https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp[/url]: Israel will exist and will continue to exist until Islam will obliterate it, ..... Onbegrijpelijk verder dat hun doelgroep, die zo begaan is met letterlijk door hamas geslachtofferde Gazanen, daarachter kan en wil staan.

Ik snap dat je zaken inhoudelijk anders wil brengen maar hamas is daar klip en klaar uiterst helder over haar doelstellingen. Voor nu maar weer genoeg gereageerd op (veronder)stellingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218067110
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:26 schreef Homey het volgende:

[..]
Dat komt door het virulente antisemitisme van de Palestijn en andere Arabieren in het algemeen. Tot die tijd moet Israël zich goed beschermen tegen de vele aanvallen van hun jodenhatende buren.

En verder staat in het artikel veel leugens, met name die van ‘hypothetische Israëlische slachtoffers’. De vele doden in Israël op 7 oktober waren zeker niet hypothetisch. En ook de doden door Iraanse raketten niet. Maar misschien moet de schrijver zelf zo’n ervaring meemaken?
Is die zin waar je het over hebt te lang misschien?
De theatrale verontwaardiging over het mogelijk stoppen met de levering van onderdelen voor de Iron Dome betrof uiteraard alleen de hypothetische Israëlische slachtoffers.
pi_218067177
quote:
12s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 13:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm.... afstand nemen en wat tot rust komen, zou voor jou idd een goede zaak zijn.
Eerder opgemerkt dat je voortdurend gevolgen verdraait naar de oorzaak en laat staat doel van of voor aangedaan leed. Het is de verdediger verantwoordelijk stellen voor het leed jegens de aanvaller(s) die hem perse willen elimineren.

Nogmaals het gevolg van een zelf veroorzaakte zaak als gestarte doodswens, is hamas te verwijten die haar methoden met burgers in Gaza daarvoor inzet en zo bewust aan handhavend geweld blootstelt.
Spaar mij de gekunstelde drogredenen, met overduidelijk een gebrek aan (in)zicht waar mensen daar voor die redenen in het veld zijn gebracht; de zaak mee te denken kunnen be(voor)oordelen.

Beter is te kijken naar beleidsstukken en bewijzen voor die veronderstelling dan zich te laten leiden door een mening als overtuiging. Er is in de democratische staat die soeverein Israël nu eenmaal is, geen beleid noch gemaakt die legeronderdelen opdracht geeft mensen in Gaza te vermoorden.
Dat er leed is en slachtoffers vallen is zeker het geval; en die situatie vormt daarmee nog geen doel als (eigen) bewijs voor een beleid en laat staan doel. Iemand mag vinden wat die denkt maar een land en regering beschuldigen op grond van gevoelens of overtuigingen, is pertinent onjuist.
Correlatie is niet gelijk aan causaliteit.
Dit soort gaafdoenerij :') Wat zeg je nou eigenlijk?
  zaterdag 28 juni 2025 @ 18:31:35 #237
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218067332
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:41 schreef SebbeSwensje het volgende:
Het meest morele leger ter wereld schiet op en doodt ongewapende ambulancebroeders en moffelt ze vervolgens onder het zand.

Dan weet je zeker dat je in de hel bent beland.
In WWII hebben de Britten, Amerikanen en Canadezen zoals bekend volledige Duitse steden kapot gebombardeerd met als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken. En nu? Wij eren hun legers nog altijd als de partijen die Europa hebben weten te bevrijden. De harde realiteit van oorlog is dat elke partij dingen zal doen die wij nu bekijken als 'oorlogsmisdaden'. Vroeger bestond dat concept niet eens, een oorlog ging om leven en dood en elke partij deed simpelweg alles om te winnen.

En wat wij tegenwoordig doen is de verwachting hebben dat dit niet meer voorkomt selectief toepassen op sommige partijen. Kortom partij A, negeren we maar, maar bij partij B wordt alles onder een vergrootglas gelegd.

Dat gaat zelfs zo ver dat we met terugwerkende kracht nog alles aan het analyseren zijn, recent de ophef over Britse militairen in Irak en Afghanistan en vorig jaar was er nog allerlei ophef over dat Nederlandse militairen wellicht in Mosul een paar burgers hadden gedood bij een bombardement.

Maar dat er vervolgens even 1200 Israëliërs op de meest gruwelijke manieren worden afgeslacht of er honderden Alawieten in Syrië een soortgelijk lot is overkomen, ach ... Tja, kan gebeuren, daar haalt men min of meer de schouders voor op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 juni 2025 @ 19:07:23 #238
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218067559
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 18:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In WWII hebben de Britten, Amerikanen en Canadezen zoals bekend volledige Duitse steden kapot gebombardeerd met als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken. En nu? Wij eren hun legers nog altijd als de partijen die Europa hebben weten te bevrijden. De harde realiteit van oorlog is dat elke partij dingen zal doen die wij nu bekijken als 'oorlogsmisdaden'. Vroeger bestond dat concept niet eens, een oorlog ging om leven en dood en elke partij deed simpelweg alles om te winnen.

En wat wij tegenwoordig doen is de verwachting hebben dat dit niet meer voorkomt selectief toepassen op sommige partijen. Kortom partij A, negeren we maar, maar bij partij B wordt alles onder een vergrootglas gelegd.

Dat gaat zelfs zo ver dat we met terugwerkende kracht nog alles aan het analyseren zijn, recent de ophef over Britse militairen in Irak en Afghanistan en vorig jaar was er nog allerlei ophef over dat Nederlandse militairen wellicht in Mosul een paar burgers hadden gedood bij een bombardement.

Maar dat er vervolgens even 1200 Israëliërs op de meest gruwelijke manieren worden afgeslacht of er honderden Alawieten in Syrië een soortgelijk lot is overkomen, ach ... Tja, kan gebeuren, daar haalt men min of meer de schouders voor op.
Prachtig lang epistel, bring back the gas chambers.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  zaterdag 28 juni 2025 @ 19:31:12 #239
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218067715
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 19:07 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Prachtig lang epistel, bring back the gas chambers.
Dat staat toch nergens in mijn post. Gaskamers zijn dan ook geen onderdeel van een normale oorlogsvoering. Het valt dan ook op dat je eigenlijk op een enkele manier in staat lijkt om op de inhoud in te gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 juni 2025 @ 19:53:37 #240
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218067890
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 19:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat staat toch nergens in mijn post. Gaskamers zijn dan ook geen onderdeel van een normale oorlogsvoering. Het valt dan ook op dat je eigenlijk op een enkele manier in staat lijkt om op de inhoud in te gaan.
Jouw inhoud, hoewel summier gezien het aantal woorden, lijkt erop te zinspelen dat we oorlogsvoering niet moeten beschouwen met een kritische blik. Er vallen immers slachtoffers bij oorlogsvoering en dat kan strategisch prima uitlegbaar zijn. Ik wil liever niet meegaan in die glijdende schaal.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  zaterdag 28 juni 2025 @ 20:25:14 #241
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218068161
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 19:53 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Jouw inhoud, hoewel summier gezien het aantal woorden, lijkt erop te zinspelen dat we oorlogsvoering niet moeten beschouwen met een kritische blik. Er vallen immers slachtoffers bij oorlogsvoering en dat kan strategisch prima uitlegbaar zijn. Ik wil liever niet meegaan in die glijdende schaal.
Dan heb je de inhoud van mijn post dus niet goed begrepen. Wat ik namelijk stel is dat wat wij nu zien als 'oorlogsmisdaden' de realiteit zijn in elke oorlog omdat het veelal een strijd is tussen leven en dood.

Daarnaast is er nogal een dubbele standaard en selectieve verontwaardiging merkbaar wanneer sommigen zich drukmaken over 'oorlogsmisdaden'. Het staat mensen dus vrij om oorlogsvoering dus kritisch bekijken, maar wees dan consequent.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 juni 2025 @ 20:55:45 #242
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218068440
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 20:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan heb je de inhoud van mijn post dus niet goed begrepen. Wat ik namelijk stel is dat wat wij nu zien als 'oorlogsmisdaden' de realiteit zijn in elke oorlog omdat het veelal een strijd is tussen leven en dood.

Daarnaast is er nogal een dubbele standaard en selectieve verontwaardiging merkbaar wanneer sommigen zich drukmaken over 'oorlogsmisdaden'. Het staat mensen dus vrij om oorlogsvoering dus kritisch bekijken, maar wees dan consequent.
Oorlog is per definitie leven of dood. Alles wat tegenwoordig verboden is heeft de VS ooit gedaan, just saying.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  zaterdag 28 juni 2025 @ 20:58:45 #243
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218068466
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 20:55 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Oorlog is per definitie leven of dood. Alles wat tegenwoordig verboden is heeft de VS ooit gedaan, just saying.
Niet alleen de VS, maar zoveel landen. Daarom is het opmerkelijk dat je alleen naar de VS wijst. Hoe komt dat?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218068814
quote:
18s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 17:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je verwart causaliteit met een vooraf ingenomen correlatie en verheft dat als uitgangspunt met vals beroep op medemenselijkheid. Medemenselijkheid die hamas tijdens haar aanslag op 07okt23 niet toonde en nog steeds niet heeft door gegijzelden vast te houden.
De afwezigheid van een bewijs, vormt geen bewijs dat iets anders dus zo is of zal zijn.
Verder nuttig om wat minder stellig te strooien met nagekakelde definities die iemand bij gebrek aan betere woorden mogelijk zo kunt beleven - omdat ze echt schokkend zijn - en echter juridisch niet zijn vastgesteld door ter zake bevoegde instanties.

Inzake die beleidsstukken van hamas verwijs ik je naar hun papers over de jaren, alwaar onomwonden in staat dat zij Israël willen vernietigen en dat al begint grondvestiging: [url=https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp]https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp[/url]: Israel will exist and will continue to exist until Islam will obliterate it, ..... Onbegrijpelijk verder dat hun doelgroep, die zo begaan is met letterlijk door hamas geslachtofferde Gazanen, daarachter kan en wil staan.

Ik snap dat je zaken inhoudelijk anders wil brengen maar hamas is daar klip en klaar uiterst helder over haar doelstellingen. Voor nu maar weer genoeg gereageerd op (veronder)stellingen.
Een paper van Yale is vanzelfssprekend geen beleidsstuk van Hamas. 30 gijzelaars zijn geen reden om 2 miljoen mensen te blijven uithongeren.

Er is geen sprake van een afwezigheid van bewijs over de genocidale intenties van Israel, veel meer documentatie is amper mogelijk.

https://www.theguardian.c(...)rael-gaza-propaganda

quote:
To remind you of what some of these voices have planned for Gaza, below is a collection of some of the more outrageous statements by Israeli lawmakers or influencers since 7 October 2023.

I’ve limited the collection to 20, but there are databases online with hundreds of statements which show a blurring of Hamas and the population of Gaza (including children) and a desire to inflict collective punishment. The end goal of all this is not the removal of Hamas from Gaza, but the removal of all Palestinians from Gaza and the West Bank.

“All of Gaza’s infrastructures must be destroyed to its foundation and their electricity cut off immediately. The war is not against Hamas but against the state of Gaza,” said May Golan, minister for social equality and the advancement of the status of women of Israel on 7 October 2023.

“Flatten everything [in Gaza] just like it is today in Auschwitz,” David Azoulay, council leader for the northern Israeli town of Metula, said in an interview with an Israeli radio station, December 2023.

“[I]t’s an entire nation out there that is responsible. it’s not true this rhetoric about civilians not aware not involved, it’s absolutely not true …” Isaac Herzog, Israel’s president, said at a press conference on 13 October (in English).

“Now we all have one common goal – erasing the Gaza Strip from the face of the Earth” Nissim Vaturi, deputy speaker of the Israeli parliament, wrote on X 7 October 2023. Vaturi also wrote: “The war will never end if we don’t expel everyone.” (2 November 2023) and “To wipe out Gaza. Nothing else will satisfy us … Don’t leave a single child there, expel all the remaining ones in the end, so they have no chance of recovery.” (9 October 2023)

“The children and women must be separated and the adults in Gaza must be eliminated. We are being too considerate,” Vaturi said during an interview with Kol BaRama radio in February 2025, when he also called Palestinians “subhumans” and said the West Bank would be turned into Gaza next.

“The Gaza Strip should be flattened, and for all of them there is but one sentence, and that is death,” Yitzhak Kroizer, a member of national security minister Itamar Ben Gvir’s far-right Otzma Yehudit party, said in a radio interview. This did not get much international coverage but was cited in the letter sent to the attorney general at the end of 2023 accusing the country’s judicial authorities of ignoring incitement to genocide.

“Gaza won’t return to what it was before. We will eliminate everything,” Israeli defence minister Yoav Gallant, said October 2023. (Gallant was in this position at the time of the statement but is no longer in government)

“I’m not sure you’re speaking for us when you say we want to treat every child and every woman. I hope you don’t stand behind that statement either. When fighting a group like this, the distinctions that exist in a normal world don’t exist,” said Likud parliament member Amit Halevi in the Knessest, in response to a statement from an Israeli doctor saying suffering children should get painkillers, May 2025.

“The children in Gaza have brought this upon themselves,” said Meirav Ben-Ari from Yair Lapid’s opposition party Yesh Atid in response to a Palestinian lawmaker bemoaning the loss of civilian life on 16 October 2023.

“There should be 2 goals for this victory: 1. There is no more Muslim land in the Land of Israel ... After we make it the land of IL, Gaza should be left as a monument, like Sodom …” said Likud member of the Knesset Amit Halevi on 16 October 2023.

“They [the children] are our enemies,” said Simcha Rothman, a member of the Knesset for the National Religious party, part of prime minister Benjamin Netanyahu’s coalition. Rothman was responding to a question from a Channel 4 (UK) interviewer asking “the children are your enemies?”

The line between media and war propaganda has been erased.”

“If the goal of this operation is not destruction, occupation, expulsion, and settlement, then we have accomplished nothing,” said former member of the Israeli Knesset, Moshe Feiglin, on 12 October 2023.

“Erase Gaza completely, don’t leave a single person there” said singer Eyal Golan, on 15 October 2023. Since making a number of statements like this, Golan has gone on to perform concerts in Europe.

“We are coming. We are coming. We are coming to Gaza. We are coming to Lebanon. We will come to Iran. We will come to every place [...] We will annihilate the enemy. We will return the Middle East to a situation where Arabs are terrified of Jews [...] we will come to annihilate you [emphasizes]. To a-n-n-i-h-i-l-a- t-e. Annihilate. Pass this on, share this video so all your friends can see what we are about to do to you,” said the anchor of Channel 14’s morning show, Shai Golden, 17 October 2023.

“The enemy is not Hamas, but Gaza. The enemy is not Fatah, but the Arabs of the West Bank. And they are not willing to accept this because the approach to dealing with this enemy, called ‘Gaza,’ needs to be completely different [...] Similar to Chechnya, where the Russians flattened it to the extent that the Chechens realized: it’s not worth thinking with them [...] There are no innocents. When you say ‘population’, there is no population. There are two and a half million terrorists [...] When there are no innocents in Gaza, there’s no point in ‘roof knocking’. Because everyone is a terrorist,” said Eliahu Yusian, who presents himself as an expert and commentator on Arab affairs. He is a frequent guest on Channel 14, was a guest on the show The Patriots and said all the above without interruption on 29 October 2023.

“I keep looking beyond the military objectives, which is nice, but in the end, there’s something beyond the military objectives, and that’s the strategy. It’s about breaking the spirit of the Gazan public, and things are happening there,” Shimon Riklin said on 21 February 2024.

“… every day we’re killing 100 terrorists? There are two and a half million terrorists there!” panelist Eliahu Yusian said on 24 February 2024.

“Regarding what Boaz mentioned, in the first day or two, we should have killed 100,000 Gazans [...] Only a few are possibly human there. Only a few are possibly human there. Over 90% are terrorists and are involved! Not uninvolved, there’s no such thing as uninvolved,” political commentator Danny Neuman said on journalist Boaz Golan’s show on 6 May 2024.

“The destruction in Gaza gives me a good feeling. Gaza is in a state of annihilation. Many buildings no longer exist in the landscape. The destruction machine must keep working so it’s clear they have nowhere to return to. Despair as a work plan,” Yinon Magal said on the show The Patriots reading a tweet by a reservist soldier named Dvir Luger on 3 August 2024.

“Gaza deserves death. The 2.6 million terrorists in Gaza deserve death! … Men, women, and children – in every way possible, we must simply carry out a Holocaust on them – yes, read that again – H-O-L-O-C-A-U-S-T! For me, gas chambers. Train cars. And other cruel forms of death for these Nazis. Without fear, without hesitation – simply crush, eradicate, slaughter, flatten, dismantle, smash, shatter …. Gaza deserves death. Let there be a Holocaust in Gaza,” said Elad Barashi, a TV producer affiliated with Channel 14, on 27 February 2025. in a post on X which was later deleted.

It’s clear now that nothing will shame the West into stopping Israel from carrying out its “total victory” in Gaza. But I’ve written this to serve as yet another reminder that we all knew what was coming. Nobody can feign ignorance. Nobody can pretend they didn’t know.
Dit zijn toch allemaal vrij duidelijke uitspraken.
  zaterdag 28 juni 2025 @ 22:50:44 #245
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218069246
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 21:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Een paper van Yale is vanzelfssprekend geen beleidsstuk van Hamas. 30 gijzelaars zijn geen reden om 2 miljoen mensen te blijven uithongeren.

Er is geen sprake van een afwezigheid van bewijs over de genocidale intenties van Israel, veel meer documentatie is amper mogelijk.

https://www.theguardian.c(...)rael-gaza-propaganda
[..]
Dit zijn toch allemaal vrij duidelijke uitspraken.
Er worden geen 2 miljoen mensen uitgehongerd, je begint al meteen weer met een leugen.

En als we door die quotes gaan zijn er sommige nogal controversieel te noemen, anderen weer niet. Maar deze journaliste (typerend ook weer dat een Palestijnse journaliste dit mag schrijven). Zal natuurlijk nooit op eenzelfde kritische manier naar de uitspraken en sentimenten kijken in haar eigen samenleving.

Al vele jaren zijn er videos te vinden van Palestijnen hun leiders die de meest bizarre dingen over Israël en Joden zeggen, dit wordt structureel genegeerd. Maar als Israëliërs ook maar iets zeggen dat een beetje controversieel kan worden opgevat is het meteen voorpaginanieuws.

Dat wekt weer de vraag op hoe het komt dat het dan wél nieuwswaardig is? Ook hier zien we dus wéér een dubbele standaard en selectieve verontwaardiging terug.

[ Bericht 1% gewijzigd door HowardRoark op 28-06-2025 22:59:39 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 juni 2025 @ 23:04:43 #246
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218069325


quote:
Israëlisch leger: Hamas-kopstuk en Hezbollah-commandant gedood

Een Hezbollah-commandant is vanmorgen vroeg gedood bij een Israëlische drone-aanval in het zuiden van Libanon, meldt het Israëlische leger.
In een ander bericht meldt het IDF op X dat zij afgelopen vrijdag ook Hamas-kopstuk Hakham Muhammad Issa Al-Issa hebben gedood in Gaza-Stad.

Dat gebeurde in een gezamenlijke operatie van het leger en de binnenlandse veiligheidsdienst Shin Bet.

Al-Issa is een van de oprichters van de gewapende vleugel van Hamas.

Hij speelde volgens Israël een belangrijke rol bij de planning en uitvoering van de aanval van Hamas op het land, op 7 oktober 2023.
Al-Issa zou een van de laatst overgebleven kopstukken van Hamas zijn geweest in de Gazastrook.
Hamas heeft zijn dood niet bevestigd.

Volgens het Israëlische leger was Hassan Mohammad Hamoudi de commandant van de antitankrakettenunit van Hezbollah in het gebied rond Bint Jbeil.
Hamoudi werd zaterdagochtend gedood. Hij was volgens het leger verantwoordelijk voor het leiden van "talrijke aanvallen met antitankraketten op Israël".
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218069335
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_218069340
Het vuur openen omdat Palestijnen te vroeg of te laat in de rij gaan staan voor voedselhulp, wat een fucking barbaren zijn het. Walgelijk :r
  zaterdag 28 juni 2025 @ 23:08:43 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218069356
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 23:06 schreef Breekfast het volgende:
Het vuur openen omdat Palestijnen te vroeg of te laat in de rij gaan staan voor voedselhulp, wat een fucking barbaren zijn het. Walgelijk :r
HAMAS wil het voedsel inpikken , door voor te dringen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218069377
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2025 23:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
HAMAS wil het voedsel inpikken , door voor te dringen
Aja, de standaard repliek. Het is Hamas, tuurlijk!

Geloof je er serieus zelf nog in?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')