abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:51:21 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217900043
quote:
https://d66.nl/nieuws/d66-zorg-voor-bescherming-tegen-big-tech/

D66 komt met plannen die ouders en kinderen houvast geven tegen de verslavende macht van techreuzen. Kamerlid Hanneke van der Werf presenteert met haar initiatiefnota het ‘digitale kinderwetje’, een reeks maatregelen die kinderen online beschermen en ouders handvatten bieden. Van der Werf: “Big Tech is de nieuwe tabaksindustrie. Winst gaat voor welzijn, verslaving boven verantwoordelijkheid. De fysieke en mentale gezondheid van kinderen wordt schaamteloos uitgemolken. Sociale mediabedrijven weten precies hoe ze kinderen aan hun schermen kluisteren. Het is tijd dat we hen beschermen, net zoals Van Houten dat ooit deed.”
Hier het hele plan
https://d66.nl/wp-content(...)inderwet_20252-1.pdf

Lijkt me wel een spraakmakend initiatief. Het eerste plan het het oude CDA plan recyclen voor het mobieltjesverbod. Maar er komt dus nog meer.

Ik weet nog niet zo wat ik er van moet vinden. Dat kinderen zoveel online zijn is zeker wel problematisch. Of het de oplossing is weet ik zo niet. Ik denk dat die social media voor een deel ook iets invulden wat daarvoor al ontbrak.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:57:02 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_217900085
Samenvatting PDF door ChatGPT

quote:
- Invoering van een “digitale kinderwet” door D66-Tweede Kamerlid Hanneke van der Werf: doel is kinderen online structureel te beschermen

- Smartphones op scholen volledig weren of verplicht opbergplaatsen buiten klaslokalen, als onderdeel van de bredere beschermingsmaatregelen .

- Age‑verification verplicht voor toegang tot social media, met doel gebruikers onder 15 jaar te weren

- Techbedrijven wettelijk verplichten tot ouderlijk toezicht, transparantie over gegevens en strenge eisen bij profilering van minderjarigen.

- Instellen van wettelijke leeftijdsgrenzen voor gebruik van bepaalde apps en platforms (age‑rating systeem).

- Verbod op gepersonaliseerde reclame gericht op kinderen: geen tracking of profilering onder de 16‑jarigen.

- Strikte opt‑in regels voor platforms: ouders moeten actieve toestemming geven alvorens data van kinderen te gebruiken of content aanbevolen wordt.

- Verplicht duidelijke en begrijpelijke privacy‑instellingen en -informatie gericht op jeugdige gebruikers.

- Monitoring en handhaving via een toezichthouder: boetes en sancties bij non‑compliance van techbedrijven.

- Integratie van digitale geletterdheid in scholen: lesprogramma’s over online veiligheid, privacy en de risico’s van sociale media.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_217900122
In grote lijnen wel een goed idee maar zoiets moet je dan wel Europees aanpakken, denk ik.
pi_217900132
Mobieltjes thuis of in de kluis werkt op de school waar mijn dochter zit iig geweldig, dat standaard maken lijkt me prima.

Alles wat hierboven in de samenvatting staat klinkt ook prima.


Een totaal smartphoneverbod t/m 14 jaar, waar sommigen voor pleiten, ben ik dan weer niet voor. Je hebt magister, je hebt groepsapps, docenten kunnen leerlingen makkelijk bereiken buiten les om, maar ook andersom. Ga je straks het aloude belrooster weer moeten invoeren bij lesuitval, iig bij streekscholen. Ipv gewoon 1 appje of een berichtje in Magister. De voordelen van smartphones moet je niet weggooien, wat mij betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 juni 2025 @ 11:02:30 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217900139
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
In grote lijnen wel een goed idee maar zoiets moet je dan wel Europees aanpakken, denk ik.
Eens, nadeel is wel dat het dan jaren extra kost. Dus op zich ook wel goed om te kijken wat je alvast nationaal kan doen.
pi_217900157
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Eens, nadeel is wel dat het dan jaren extra kost. Dus op zich ook wel goed om te kijken wat je alvast nationaal kan doen.
Het schoolverbod kan al landelijk, dat moet je niet eens Europees willen regelen. En dan ondervang je alvast 1 probleem: dat kinderen niet meer zich leren te gedragen in een sociale groep, ze praten in de pauzes niet meer met elkaar maar zitten naast elkaar filmpjes te swipen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 10-06-2025 11:18:35 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217900194
#verkiezingstijd is losgebarsten
  dinsdag 10 juni 2025 @ 11:09:38 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217900198
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:08 schreef Nober het volgende:
#verkiezingstijd is losgebarsten
Het is niet dat Hanneke van der Werf deze nota in een week in elkaar heeft geflanst.

Wat vind je van de inhoud?
pi_217900253
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is niet dat Hanneke van der Werf deze nota in een week in elkaar heeft geflanst.

Wat vind je van de inhoud?
Onder het mom van kinderen redden moeten we straks met EUid inloggen om te zien hoeveel minuten internet we hebben verdient door je kassabonnetjes te uploaden.

Of ik even een selfie wil maken om aan te tonen dat ik 18 jaar of ouder ben.

Maar hey, alles voor de veiligheid van de kinderen.


pi_217900284
Stel dat het werkt, dan wel paniek bij veel ouders. Die zijn immers gewend om hun kind rustig te houden door een mobiel of tablet onder hun neus te schuiven.
  Moderator dinsdag 10 juni 2025 @ 11:21:08 #11
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_217900298
Komen ze ook nog eens met een wet die kinderen gaat beschermen tegen hun eigen kamerleden?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  Moderator dinsdag 10 juni 2025 @ 11:33:12 #12
236264 crew  capricia
pi_217900376
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:57 schreef SpecialK het volgende:
Samenvatting PDF door ChatGPT
[..]

Mwah, klinkt helemaal niet slecht. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 10 juni 2025 @ 11:46:01 #13
5428 crew  miss_sly
pi_217900458
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:01 schreef Hanca het volgende:
Mobieltjes thuis of in de kluis werkt op de school waar mijn dochter zit iig geweldig, dat standaard maken lijkt me prima.

Alles wat hierboven in de samenvatting staat klinkt ook prima.


Een totaal smartphoneverbod t/m 14 jaar, waar sommigen voor pleiten, ben ik dan weer niet voor. Je hebt magister, je hebt groepsapps, docenten kunnen leerlingen makkelijk bereiken buiten les om, maar ook andersom. Ga je straks het aloude belrooster weer moeten invoeren bij lesuitval, iig bij streekscholen. Ipv gewoon 1 appje of een berichtje in Magister. De voordelen van smartphones moet je niet weggooien, wat mij betreft.
Bij mijn dochter ook 'thuis of in de kluis'. In het begin was het mopperen, maar dat is snel voorbijgegaan. Het werkt prima, en de onderlinge verhoudingen zijn er ook bepaald beter op geworden.

Ik vind inderdaad ook de mogelijkheden om elkaar en docenten te bereiken echt van grote waarde. Juist ook met vragen is het fijn dat veel docenten bij mijn dochter via Teams te benaderen zijn. Zelfs in toetsweken als je nog een vraag hebt en geen les, kun je ze gemakkelijk bereiken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217900488
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:34 schreef Nober het volgende:

[..]
Typ maar even dat pdfje uit en deel het dan ga ik het wetsvoorstel lezen.
Een getypte tekst uittypen? Het zijn net aan 20 kantjes tekst...

Kort samengevat, 3 punten:
1. Schermtijd, thuis en op school
1.1. Mobieltjes thuis of in de kluis op school.
1.2. Geef meer voorlichting over het gevaar van schermtijd bij kinderen, begin al bij het consultatiebureau en geef richtlijnen over schermtijd en social media.

2. Breek de macht van Big Tech
2.1. Minimumleeftijd van 15 voor verslavende social media.
2.2. Gebruik Open Source Apps voor leeftijdsverificatie op een privacyvriendelijke manier.
2.3. Maak interoperabiliteit standaard, zodat je bijvoorbeeld als jij Signal hebt kunt communiceren met iemand met WhattsApp.
2.4. Oneindige feed en autoplay moeten standaard uit staan, net als pushmeldingen.
2.5. Meer inzicht in algoritmes.
2.6. Versterk het recht vergeten te worden voor kinderen, alles verwijderen moet makkelijker worden (dit is al een NSC en CU voorstel).
2.7. Maak het mogelijk te verbieden dat jouw info wordt gebruikt voor AI.
2.8. Maak een recht op dataportabiliteit, je moet van platform kunnen wisselen en alles met je mee kunnen nemen.

3. Vangrails voor een vrije jeugd: veiligheid en vaardigheden
3.1. Regelgeving tegen anonieme accounts om sextortion, online pesten en wraakporno aan te pakken.
3.2. Kinderen moeten het recht krijgen om zelf beelden van hun jeugd te laten verwijderen.
3.3. Techbedrijven worden verplicht om naaktbeelden, deepfakes en wraakporno binnen 24 uur te verwijderen wanneer slachtoffers daarom vragen.
3.4. In elke school, moet structureel aandacht zijn voor de kansen en risico’s van de online wereld: hoe je je gedraagt, hoe je omgaat met digitale prikkels, en waar je terecht kunt als het misgaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 juni 2025 @ 11:53:27 #15
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217900492
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:19 schreef Halcon het volgende:
Stel dat het werkt, dan wel paniek bij veel ouders. Die zijn immers gewend om hun kind rustig te houden door een mobiel of tablet onder hun neus te schuiven.
Abonnement op de Donald Duck en alle Harry Potter's aanschaffen.
pi_217900510
Dit zijn trouwens de beslispunten die ze noemt:

Beslispunten
De Kamer wordt gevraagd om aan de regering te verzoeken de volgende maatregelen te
nemen:
H1 – Schermstrijd: thuis én op school
• ouders te ondersteunen met duidelijke publieksinformatie en maatschappelijke
normstelling over schermtijd, passend bij de ontwikkelingsfase van kinderen;
• landelijke richtlijnen op te stellen voor verantwoord schermgebruik per leeftijdsgroep, inclusief adviezen over socialmediagebruik, gaming, videoplatforms en smartphonegebruik;
• een grootschalige bewustwordingscampagne op te zetten gericht op ouders, verzorgers en jongeren, over de risico’s van overmatige schermtijd, met aandacht voor alternatieven zoals kindvriendelijke dumbphones en te zorgen dat deze campagne ook verspreid wordt via bestaande publieke structuren, zoals consultatiebureaus, huisartsen, kinderopvanglocaties en scholen;
• ervoor te zorgen dat bij aanschaf van digitale apparaten standaard een publieksvriendelijke bijsluiter wordt meegeleverd over de risico’s van schermtijd en het belang van bewuste omgang met technologie;
• appwinkels wettelijk te verplichten om per app transparante informatie aan te bieden over de inhoud, potentiële verslavende werking en geschiktheid voor verschillende leeftijdsgroepen, met een systeem vergelijkbaar met de Kijkwijzer;
• de bestaande richtlijn over het weren van mobiele telefoons in de klas om te zetten in duidelijke landelijke afspraken, zodat mobieltjes tijdens de hele schooldag – ook in pauzes – niet gebruikt worden op school;
• scholen structureel te ondersteunen in de handhaving van deze afspraken, onder meer via communicatie richting ouders, het delen van goede voorbeelden en praktische hulpmiddelen voor schoolteams;

H2 – Breek de macht van Big Tech
• op Europees niveau te pleiten voor privacyvriendelijke leeftijdsverificatie, die onafhankelijk controleert of een gebruiker oud genoeg is, zonder onnodige gegevensopslag;
• te komen met heldere Europese regels over welke digitale functies als verslavend ontwerp worden beschouwd, deze functies te reguleren zodat ze standaard uit staan, inclusief oneindige feeds, autoplay en gedragstracking;
in Europees verband te komen tot een bindende interoperabiliteitsverplichting voor grote
sociale mediaplatforms, zodat communicatie tussen platforms mogelijk wordt en lock-in
wordt tegengegaan;
• wetgeving te realiseren die platforms verplicht om publiekelijk te rapporteren over de
impact van hun ontwerp op de mentale gezondheid van gebruikers, in het bijzonder op
kinderen en jongeren;
• samen met andere lidstaten te werken aan Europese regels voor het gebruik van
persoonsgegevens voor het trainen van AI, waarbij gebruikers expliciet herroepbaar en
begrijpelijk toestemming geven;
• wetgeving te ontwikkelen die elke gebruiker het recht geeft op een ‘rode knop’, naar
het voorbeeld van het voorstel van de Kamerleden Ceder en Six Dijkstra;, waarmee
persoonsgegevens en publieke content bij elk platform in één keer gewist kunnen worden;
• te werken aan het wettelijk vastleggen van een recht op dataportabiliteit, inclusief het
overdragen van netwerken, instellingen en algoritmische voorkeuren, zodat overstappen
tussen platforms daadwerkelijk mogelijk wordt.


H3 – Vangrails voor een vrije jeugd: veiligheid en vaardigheden
• te bewerkstelligen dat techbedrijven verplicht worden om bij meldingen van slachtoffers
binnen 24 uur over te gaan tot verwijdering van naaktbeelden, deepfakes of wraakporno,
en daarbij te voorzien in een laagdrempelige meldvoorziening;
• de aanpak van online seksueel en grensoverschrijdend gedrag wettelijk te verankeren, met
een heldere verdeling van verantwoordelijkheden tussen ministeries, waaronder justitie,
onderwijs, en volksgezondheid;
• de inzet van kinderen als verdienmodel op sociale media actief tegen te gaan door
strengere regels voor kindfluencing op te stellen, waaronder het recht op verwijdering van
beelden en toezicht door de Arbeidsinspectie;
• te onderzoeken hoe anonimiteit op sociale media ingeperkt kan worden, zodanig dat
kwaadwillende gebruikers moeilijker anoniem accounts kunnen aanmaken, met behoud
van bescherming voor klokkenluiders en kwetsbare groepen die anonimiteit nodig hebben;
• in overleg met scholen en het onderwijsveld digitale weerbaarheid structureel te
verankeren in het curriculum voor burgerschapsonderwijs en digitale geletterdheid;
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217900568
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:19 schreef Halcon het volgende:
Stel dat het werkt, dan wel paniek bij veel ouders. Die zijn immers gewend om hun kind rustig te houden door een mobiel of tablet onder hun neus te schuiven.
Ja bizar dat sommige hier al mee beginnen in de kinderwagen met kindjes die net of nog niet eens 1 jaar zijn.


Blij dat die van ons zich zelf kan vermaken met echt speelgoed en andere kindjes
pi_217901978
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 12:03 schreef 111210 het volgende:

[..]
Ja bizar dat sommige hier al mee beginnen in de kinderwagen met kindjes die net of nog niet eens 1 jaar zijn.

Blij dat die van ons zich zelf kan vermaken met echt speelgoed en andere kindjes
Ja, dan zijn ze lekker rustig. Voor de grap maar eens in 'n all-you-can-eat of zo kijken hoeveel kinderen er achter 'n schermpje zitten.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:08:13 #19
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217902027
Opbokken met die verboden.

Hey Boomer, leave them kids alone
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:15:00 #20
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902088
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:04 schreef Hanca het volgende:
Het schoolverbod kan al landelijk,
Nee. Er is nu geen verbod op mobieltjes in de klas, en er kan ook geen verbod komen op mobieltjes in de school. De scholen gaan over het schoolbeleid, niet de regering of de Tweede Kamer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:17:23 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902118
Verder wel een goed bedoeld voorstel hoor, al denk ik dat het tamelijk naïef is. Met name het aanpakken van de techbedrijven is, zoals al terecht werd geconstateerd, op nationaal vlak volkomen kansloos omdat het internet nu eenmaal geen landsgrenzen kent. Idem voor het invoeren van leeftijdsgrenzen.

Het geconstateerde probleem is reëel. Maar je kan pas beginnen na te denken over een eventuele oplossing als er meer (maatschappelijke) partijen doordrongen zijn van de noodzaak en dat is op dit moment nog niet het geval.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217902150
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee. Er is nu geen verbod op mobieltjes in de klas, en er kan ook geen verbod komen op mobieltjes in de school. De scholen gaan over het schoolbeleid, niet de regering of de Tweede Kamer.
Je kunt prima een verbod doen, roken is ook verboden op scholen bij wet: https://www.nvwa.nl/onder(...)bod-op-schoolpleinen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:26:39 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902219
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt prima een verbod doen, roken is ook verboden op scholen bij wet: https://www.nvwa.nl/onder(...)bod-op-schoolpleinen
Maar dat heeft niet met de uitvoering van het onderwijs te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:26:46 #24
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217902222
Eens met initiatief. Big tech moet gestopt worden.

Behalve dit:

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:57 schreef SpecialK het volgende:
Age‑verification verplicht
Gaan we een frankrijk kant op? Moet je je prive data afgeven om op Social media iets te mogen doen? Moet je via een extern stukje software je bio delen en activeren? Moet er een digi id opgetuigd worden die weer ergens persoonlijke data opslaat.

Wie beheert dat? Reguleer big tech, laat mensen met rust.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217902247
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar dat heeft niet met de uitvoering van het onderwijs te maken.
Telefoons in de pauzes net zo min.

De school van mijn dochter heeft als uitzondering "tenzij het meenemen van de telefoon uitdrukkelijk wordt geeist door een docent omdat het nodig is voor een les". Ook dat zou je prima kunnen opnemen.

Gelukkig hebben ze op de school van mijn dochter zelfs maar een paar laptops, alleen met briefje van een docent beschikbaar. Geen schermtijd op school, alles met pen en papier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217902256
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:26 schreef Red_85 het volgende:
Eens met initiatief. Big tech moet gestopt worden.

Behalve dit:
[..]
Gaan we een frankrijk kant op? Moet je je prive data afgeven om op Social media iets te mogen doen? Moet je via een extern stukje software je bio delen en activeren? Moet er een digi id opgetuigd worden die weer ergens persoonlijke data opslaat.

Wie beheert dat? Reguleer big tech, laat mensen met rust.
Dat staat er: via opensource software dat daarvoor nu al beschikbaar is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:33:24 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902270
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Telefoons in de pauzes net zo min.

De school van mijn dochter heeft als uitzondering "tenzij het meenemen van de telefoon uitdrukkelijk wordt geeist door een docent omdat het nodig is voor een les". Ook dat zou je prima kunnen opnemen.

Gelukkig hebben ze op de school van mijn dochter zelfs maar een paar laptops, alleen met briefje van een docent beschikbaar. Geen schermtijd op school, alles met pen en papier.
En dat zijn dus de regels van de school. Dat die conform het 'dringende advies' van het ministerie zijn verandert daar niets aan.

Er is een reden waarom we nu ook niet meer hebben dan een dringend advies, en dat is omdat het niet anders kan. Dat weet D66 zelf ook. En jij, als voorvechter van de vrijheid van onderwijs, zou het daarmee eens moeten zijn. Want onthoud: als de overheid telefoons kan verbieden, dan kunnen ze ook bijbels verbieden in de school. En ik denk niet dat je dat een goed idee vindt. Ik ook niet, trouwens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217902287
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En dat zijn dus de regels van de school. Dat die conform het 'dringende advies' van het ministerie zijn verandert daar niets aan.

Er is een reden waarom we nu ook niet meer hebben dan een dringend advies, en dat is omdat het niet anders kan. Dat weet D66 zelf ook. En jij, als voorvechter van de vrijheid van onderwijs, zou het daarmee eens moeten zijn. Want onthoud: als de overheid telefoons kan verbieden, dan kunnen ze ook bijbels verbieden in de school. En ik denk niet dat je dat een goed idee vindt. Ik ook niet, trouwens.
Bij roken is er wel een verbod, het kan dus wel anders.

Natuurlijk kun je eerst het dringende advies nog wat dringender maken, alle scholen waarover ik heb gelezen zijn ouders, leerlingen en leraren blij met het totaalverbod op mobiele telefoons.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:39:42 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902316
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij roken is er wel een verbod, het kan dus wel anders.
Gewoon volhouden hè :') Dat zit niet in de onderwijswetgeving, het is VWS. Staat nota bene in je bron. Juridisch komt het op hetzelfde neer als een rookverbod in ziekenhuizen of café's.
quote:
Natuurlijk kun je eerst het dringende advies nog wat dringender maken, alle scholen waarover ik heb gelezen zijn ouders, leerlingen en leraren blij met het totaalverbod op mobiele telefoons.
Maar als iedereen dit zo'n goed idee vindt, dan zullen scholen dit toch zelf wel doen? Waarom moet je dan zo nodig iets bij wet willen regelen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:44:55 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902368
Overigens ben ik helemaal niet tegen het beperken van schermtijd voor kinderen hè, begrijp me goed. Dat lijkt me een erg goed idee. Maar laten we de verantwoordelijkheid alsjeblieft daar leggen waar ie hoort. En dat betekent dat je in internationaal verband de producenten van verslavende apps moet aanpakken, dat is stap 1. En ga ouders bestoken met voorlichtingscampagnes. Maar zoals bij alle producten waar behoefte aan is (sigaretten, vuurwerk, tiktok) heeft een verbod geen enkele zin zonder flankerend beleid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217902384
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij roken is er wel een verbod, het kan dus wel anders.

Natuurlijk kun je eerst het dringende advies nog wat dringender maken, alle scholen waarover ik heb gelezen zijn ouders, leerlingen en leraren blij met het totaalverbod op mobiele telefoons.
Roken is wel wat anders. Je mag op het hele schoolterrein niet roken. Dat zie ik met mobieltjes niet zo snel gebeuren. Idem dito in restaurants, kroegen, treinen, vliegtuigen, etc.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:52:34 #32
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217902433
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat staat er: via opensource software dat daarvoor nu al beschikbaar is.
Dus nog bedrijven die met je data aan de haal gaan.
What could go wrong?
Wat proberen we juist tegen te gaan met deze tegen big tech wetten?

Mooie wet voor 'de kinderen' maar uiteindelijk is het 'alles traceerbaar maken op het internet tot het individu' = privacy fuckende wet in een mooi jasje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217902493
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:47 schreef Halcon het volgende:

[..]
Roken is wel wat anders. Je mag op het hele schoolterrein niet roken. Dat zie ik met mobieltjes niet zo snel gebeuren. Idem dito in restaurants, kroegen, treinen, vliegtuigen, etc.
Bij mijn dochter mag je op het hele schoolterrein niet met een telefoon in je hand gezien worden. Alleen in de fietsenkelder wordt snel kijken op buienradar gedoogd, net als bellen bij een lekke band.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator dinsdag 10 juni 2025 @ 15:59:46 #34
5428 crew  miss_sly
pi_217902518
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij mijn dochter mag je op het hele schoolterrein niet met een telefoon in je hand gezien worden. Alleen in de fietsenkelder wordt snel kijken op buienradar gedoogd, net als bellen bij een lekke band.
Bij mijn dochter ook.
Dat is dan geen wetgeving, maar een schoolregel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217902542
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij mijn dochter mag je op het hele schoolterrein niet met een telefoon in je hand gezien worden. Alleen in de fietsenkelder wordt snel kijken op buienradar gedoogd, net als bellen bij een lekke band.
Bij mijn kinderen zie ik genoeg mensen (en kinderen) met een mobiele telefoon op het schoolplein. Ik zie ook geen borden staan dat dat niet mag.

Idem dito bij restaurants.

Ik denk dat dit ook echt iets is dat vooral begint bij gedrag en verantwoordelijkheid van mensen.
pi_217902543
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Bij mijn dochter ook.
Dat is dan geen wetgeving, maar een schoolregel.
Klopt. En de mooiste oplossing hier is natuurlijk ook het gewoon in een onderwijsakkoord gooien, dan hoeft er geen wet voor te zijn. Dat zie ik ook liever dan wetgeving. Maar volgens mij kan de wetgeving wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217902568
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:01 schreef Halcon het volgende:

[..]
Bij mijn kinderen zie ik genoeg mensen (en kinderen) met een mobiele telefoon op het schoolplein. Ik zie ook geen borden staan dat dat niet mag.
En daar wil D66, net als veel andere partijen in de Kamer, dus wat aan doen.

Ook ouders en leraren vallen trouwens onder deze regel, misschien is er een uitzondering voor de lerarenkamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217902585
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
En daar wil D66, net als veel andere partijen in de Kamer, dus wat aan doen.

Ook ouders en leraren vallen trouwens onder deze regel, misschien is er een uitzondering voor de lerarenkamer.
Ik zie ook niks over ouders staan. Maar goed, dat zijn details. Lijkt mij verder prima als de mobiele telefoon op school, behoudens noodgevallen, niet gebruikt mag worden.

In algemene zin lijkt het me ook goed als ouders de schermtijd van hun kinderen drastisch beperken.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 16:06:28 #39
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_217902588
Zie je hoe de politieke opinie bij partijen kan draaien. Als het CDA of CU hiermee een tijdje terug was gekomen dan hadden de huidige voorstanders waarschijnlijk gefoeterd met termen als `spruitjeslucht`etc.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_217902609
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:06 schreef SilverMane het volgende:
Zie je hoe de politieke opinie bij partijen kan draaien. Als het CDA of CU hiermee een tijdje terug was gekomen dan hadden de huidige voorstanders waarschijnlijk gefoeterd met termen als `spruitjeslucht`etc.
Het zou ook wel mooi zijn als Kamerleden en ministers dan zelf het goede voorbeeld geven en tijdens debatten niet de hele tijd op hun mobiel zitten te kloten.
pi_217902611
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..] De scholen gaan over het schoolbeleid, niet de regering of de Tweede Kamer.
Als er een wet komt dan heeft een school zich daar toch echt aan te houden lijkt mij?
pi_217902621
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:09 schreef 111210 het volgende:

[..]
Als er een wet komt dan heeft een school zich daar toch echt aan te houden lijkt mij?
Ja.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 16:13:15 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902649
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:09 schreef 111210 het volgende:

[..]
Als er een wet komt dan heeft een school zich daar toch echt aan te houden lijkt mij?
Ja, maar er zijn in de grondwet wel wat dingen vastgelegd over waar de regering wel en geen wetten voor mag maken :P
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217902660
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, maar er zijn in de grondwet wel wat dingen vastgelegd over waar de regering wel en geen wetten voor mag maken :P
Denk niet dat er in de grondwet iets staat over dat je het recht hebt om tijdens de lessen op je mobieltje te klooien. Over de Bijbel waar je mee kwam, zal indirect wel iets staan.
pi_217902692
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:14 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk niet dat er in de grondwet iets staat over dat je het recht hebt om tijdens de lessen op je mobieltje te klooien. Over de Bijbel waar je mee kwam, zal indirect wel iets staan.
Gok dat ze doelt dat er wetten zijn die een wet waarin een verbod zit zouden kunnen tegenwerken.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 16:18:14 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902713
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:14 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk niet dat er in de grondwet iets staat over dat je het recht hebt om tijdens de lessen op je mobieltje te klooien. Over de Bijbel waar je mee kwam, zal indirect wel iets staan.
Nee, er staat iets in de grondwet over de vrijheid die scholen hebben om hun onderwijs in te richten. De overheid mag slechts regels opstellen over de kwaliteit, maar niet over de weg daarnaartoe of de onderwijskundige keuzes. Nu kun je er wel over debatteren of een mobieltjesverbod daaronder valt, maar toen deze discussie een jaar of twee geleden in de TK speelde waren de deskundigen het er wel over eens dat dit niet kan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217902771
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, er staat iets in de grondwet over de vrijheid die scholen hebben om hun onderwijs in te richten. De overheid mag slechts regels opstellen over de kwaliteit, maar niet over de weg daarnaartoe of de onderwijskundige keuzes. Nu kun je er wel over debatteren of een mobieltjesverbod daaronder valt, maar toen deze discussie een jaar of twee geleden in de TK speelde waren de deskundigen het er wel over eens dat dit niet kan.
Persoonlijk (maar ik ben geen deskundige) vind ik niet dat een verbod op mobieltjes in de klas scholen hindert in hun keuze over hoe onderwijs in te richten. Een Bijbelverbod wel.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 16:31:56 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217902863
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:23 schreef Halcon het volgende:

[..]
Persoonlijk (maar ik ben geen deskundige) vind ik niet dat een verbod op mobieltjes in de klas scholen hindert in hun keuze over hoe onderwijs in te richten. Een Bijbelverbod wel.
En laptops of tablets?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217902896
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 16:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En laptops of tablets?
Als dat nodig is voor de les... Dan wel. Op dat moment. En zo niet, dan niet. Als je in de klas Excel of zo gaat oefenen, dan heb je een laptop nodig. Maar bij bijvoorbeeld de gymles of zo, dan niet.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 16:39:22 #50
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_217902940
Deze plannen zouden een definitief einde van FOK! betekenen wanneer het doorgevoerd zouden worden.

Ik vraag mij ook sterk af hoe D66 de interoperabiliteitsverplichting voor zich ziet gezien de exodus naar bluesky, dan willen ze dus dat je in bluesky alsnog twitter berichten kan zien?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')