POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is constructief om de VVD vol aan te pakken, een kabinet met de VVD erin kan en wil niks bereiken.quote:Op zondag 8 juni 2025 15:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik hoop idd dat dit niet onder het tapijt geveegd wordt in de campagnes. Maar we moeten ook vooral constructief vooruitkijken en niet alleen moddergooien.
Ik bedoel ze hadden nu 2 jaar de ideale situatie in hun optiek en wat is er bereikt helemaal niets en er zit niks in de pijplijn. Dat andere kabinet waar ze inzaten wat ze zelf opbliezen had in elk geval plannen om dingen te doen zoals de spreidingswet en Jetten op klimaat wist toch ook wel iets te regelen. Met deze leugenaar als partijleider zijn ze alleen bezig met hun eigen positie, elk kabinet met VVD is op die manier instabiel want zodra ze electoraal denken te kunnen winnen blazen ze het op. Komt bij dat ze dus het liefst met PVV samenwerken om onze democratie verder af te breken.
Toch zal vooral het feit dat ze niks kunnen en willen zelfs in optimale omstandigheden het werk moeten doen hier.
Welke enigszins realistische coalities zie jij voor je zonder de VVD?quote:
[..]
Het is constructief om de VVD vol aan te pakken, een kabinet met de VVD erin kan en wil niks bereiken.
Ik bedoel ze hadden nu 2 jaar de ideale situatie in hun optiek en wat is er bereikt helemaal niets en er zit niks in de pijplijn. Dat andere kabinet waar ze inzaten wat ze zelf opbliezen had in elk geval plannen om dingen te doen zoals de spreidingswet en Jetten op klimaat wist toch ook wel iets te regelen. Met deze leugenaar als partijleider zijn ze alleen bezig met hun eigen positie, elk kabinet met VVD is op die manier instabiel want zodra ze electoraal denken te kunnen winnen blazen ze het op. Komt bij dat ze dus het liefst met PVV samenwerken om onze democratie verder af te breken.
Toch zal vooral het feit dat ze niks kunnen en willen zelfs in optimale omstandigheden het werk moeten doen hier.
Als we dan terugdenken aan Kok 1, Kok 2, Balkenende 4 en Rutte 2 dan heeft dat inderdaad een stuk beroerdere indruk achtergelaten dan dit best succesvolle kabinet Schoof…quote:
Dat hangt nogal van de verkiezingsuitslag af he. Maar vrij duidelijk PvdA+ CDA + nog te bepalen.quote:
[..]
Welke enigszins realistische coalities zie jij voor je zonder de VVD?
In elk geval is een coalitie met VVD meer stilstand en meer afbraak.
Dus samenwerken met de PVV ofzo dan straks?quote:
[..]
Dat hangt nogal van de verkiezingsuitslag af he. Maar vrij duidelijk PvdA+ CDA + nog te bepalen.
In elk geval is een coalitie met VVD meer stilstand en meer afbraak.
Nee die zijn ook nutteloos. PVVD zijn allemaal verloren stemmen en zetels, dat zal de kiezer duidelijk moeten worden gemaakt. Zal niet al te moeilijk zijn, het visitekaartje dat dit kabinet achter heeft gelaten is natuurlijk super beroerd.quote:
[..]
Dus samenwerken met de PVV ofzo dan straks?
Nee, maar behalve met de PVV en de VVD zo ongeveer elke andere partijquote:
[..]
Dus samenwerken met de PVV ofzo dan straks?
Alsof die twee geweldig gaan scoren met hun droomkabinet dat niets bereikte.quote:
[..]
Nee, maar behalve met de PVV en de VVD zo ongeveer elke andere partij
Dat gaan we zien. In de peiling staan ze op samen 55 zetels. Voor 76 zetels heb je dan PvdaGL, CDA, D66, SP, PvdD, Volt, CU en NSC nodig. Veel plezierquote:
[..]
Alsof die twee geweldig gaan scoren met hun droomkabinet dat niets bereikte.
De campagne is ook amper begonnen. Wat zie jij dan als grote argument dat mensen nog op PVVD willen stemmen?quote:
[..]
Dat gaan we zien. In de peiling staan ze op samen 55 zetels. Voor 76 zetels heb je dan PvdaGL, CDA, D66, SP, PvdD, Volt, CU en NSC nodig. Veel plezier
Het argument dat er altijd is: rechtse kiezers kunnen amper ergens anders heen. Heel misschien nog naar het CDA, dat is een beetje de hoop. Maar de kans dat bijvoorbeeld CDA+PvdA-GL+D66 een meerderheid haalt is echt niet zo groot. Nog los van het feit dat CDA dan waarschijnlijk alsnog liever VVD dan D66 heeft, dus het moet echt het (vrij onwaarschijnlijke) scenario zijn dat VVD zo veel verliest dat ze niet meer willen regeren, anders zal CDA ze er altijd graag bij hebben.quote:
[..]
De campagne is ook amper begonnen. Wat zie jij dan als grote argument dat mensen nog op PVVD willen stemmen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat ze het leven van andersculturelen zo zuur mogelijk willen maken. En VVD natuurlijk ook omdat ze zo lekker voor vermogenden opkomen.quote:
[..]
De campagne is ook amper begonnen. Wat zie jij dan als grote argument dat mensen nog op PVVD willen stemmen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
'Buitenlanders zijn kut' en 'het geld moet blijven zitten waar het zit' zijn voor heel veel mensen een argument om op één van die twee te stemmen. Of dat nu terecht is of niet.quote:
Wat zie jij dan als grote argument dat mensen nog op PVVD willen stemmen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Schrijf de VVD maar vast op voor het volgende kabinet, hoor. En dan hangt het van de keuzes van Yesilgöz en van de ruggengraat van Bontenbal af of we aan een nieuw fiasco samen met de PVV gaan beginnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat een kul argument is dat. Er zijn 20+ partijen in Nederland. De keuze is reuze. Waarom zou Bontebal die leugenaars erbij willen hebben, het is niet alsof je iets opschiet daarmee. Ze hebben geen goede mensen en ze hebben geen goede ideeën. Wat heeft VVD nou bereikt de afgelopen 2 jaar en wat gaan ze nou nog bereiken in het jaar voordat er een nieuwe regering zit zoals het er nu naar uitziet niets. Dus wat is dan de meerwaarde van zo'n partij toevoegen aan je coalitie.quote:
[..]
Het argument dat er altijd is: rechtse kiezers kunnen amper ergens anders heen. Heel misschien nog naar het CDA, dat is een beetje de hoop. Maar de kans dat bijvoorbeeld CDA+PvdA-GL+D66 een meerderheid haalt is echt niet zo groot. Nog los van het feit dat CDA dan waarschijnlijk alsnog liever VVD dan D66 heeft, dus het moet echt het (vrij onwaarschijnlijke) scenario zijn dat VVD zo veel verliest dat ze niet meer willen regeren, anders zal CDA ze er altijd graag bij hebben.
Zelfs dat is ze toch amper gelukt? Als dat het doel is heb je ook Stoffer, Eerdmans, FvD.quote:
[..]
Dat ze het leven van andersculturelen zo zuur mogelijk willen maken. En VVD natuurlijk ook omdat ze zo lekker voor vermogenden opkomen.
Er zit ook heel veel gesjoemel bij hoor. Er worden expres procedures aangespannen om uiteindelijk zo'n investeerder dan maar de hoofdprijs te laten betalen om zo iemand uit te kopen. Daar stonden onlangs nog aardig wat rapportages over. Wellicht dat dit wat teruggedrongen wordt dan.quote:
[..]
Ja, mensen die hun recht willen halen, afkopen. Waarschijnlijk met een fooi. Kunnen zo ook meteen de ellenlange asielprocedures afgekocht worden voor een paar honderd euro?
beter een knipoog dan een blauw oog
Dus nog 4 jaar stilstand? Ik dacht dat men het eens is dat deze periode vraagt om partijen die opkomen voor het landsbelang. Dan verwacht ik niet dat partijen die daar geen boodschap aan hebben geweldig gaan scoren.quote:
Schrijf de VVD maar vast op voor het volgende kabinet, hoor. En dan hangt het van de keuzes van Yesilgöz en van de ruggengraat van Bontenbal af of we aan een nieuw fiasco samen met de PVV gaan beginnen.
Wordt wel grappig als de VVD in Europa moet gaan schooien om versoepeling van de begrotingsregels. Daar zullen landen als Griekenland, Italië en Spanje flink van smullen.
Niets kul's aan dat argument.quote:
[..]
Wat een kul argument is dat. Er zijn 20+ partijen in Nederland. De keuze is reuze. Waarom zou Bontebal die leugenaars erbij willen hebben, het is niet alsof je iets opschiet daarmee. Ze hebben geen goede mensen en ze hebben geen goede ideeën. Wat heeft VVD nou bereikt de afgelopen 2 jaar en wat gaan ze nou nog bereiken in het jaar voordat er een nieuwe regering zit zoals het er nu naar uitziet niets. Dus wat is dan de meerwaarde van zo'n partij toevoegen aan je coalitie.
[..]
Zelfs dat is ze toch amper gelukt? Als dat het doel is heb je ook Stoffer, Eerdmans, FvD.
Belang van Nederland (BVNL)
BoerBurgerBeweging (BBB)
Christen-Democratisch Appčl (CDA)
Forum voor Democratie (FVD)
JA21
Partij voor de Vrijheid (PVV)
Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP)
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD)
Ben je een rechtse kiezer, wil je stemmen op een serieuze partij en je niets hebt met het geloof dan kom je enkel uit op de VVD of de PVV. De andere partijen zijn te klein, te wappie of hebben simpelweg geen gekwalificeerde mensen om die zetels ook te kunnen vullen. Heeft de PVV ook last van dus dan kom je enkel uit bij de VVD. Ideaal is het niet, maar dat zijn de keuzes van een rechtse kiezer.
Dat zijn al 8 partijen, daarbij is rechtse kiezer zijn ook een keuze. Als die partijen allemaal niet voldoen zijn er ook linkse partijen die meer kunnen bereiken van wat je graag wil zien. Bijvoorbeeld oplossing van problemen met migratie, oplossen van de stikstof problematiek etcetera etcetera. Nogal raar om dogmatisch meer dan de helft van de partijen uit te sluiten en dan te klagen dat er geen keuze zou zijn.quote:
[..]
Niets kul's aan dat argument.
Belang van Nederland (BVNL)
BoerBurgerBeweging (BBB)
Christen-Democratisch Appčl (CDA)
Forum voor Democratie (FVD)
JA21
Partij voor de Vrijheid (PVV)
Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP)
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD)
Ben je een rechtse kiezer, wil je stemmen op een serieuze partij en je niets hebt met het geloof dan kom je enkel uit op de VVD of de PVV. De andere partijen zijn te klein, te wappie of hebben simpelweg geen gekwalificeerde mensen om die zetels ook te kunnen vullen. Heeft de PVV ook last van dus dan kom je enkel uit bij de VVD. Ideaal is het niet, maar dat zijn de keuzes van een rechtse kiezer.
Kun jij vinden, maar rechtse kiezers denken daar anders over.quote:
[..]
Wat een kul argument is dat. Er zijn 20+ partijen in Nederland. De keuze is reuze.
Tja, ideologisch staat CDA nou eenmaal altijd al dichter bij de VVD dan de PvdA.quote:Waarom zou Bontebal die leugenaars erbij willen hebben, het is niet alsof je iets opschiet daarmee.
Ze hebben best goede mensen. Yeşilgöz is niks, maar zo'n Van Weel of Brekelmans kun je er best bij hebben. En jij hoeft niet te vinden dat ze goede ideeën hebben, veel CDA'ers zien nog best veel in een aantal VVD plannen. Meer dan in die van D66 of SP, in elk geval. Dat valt toch moeilijk te ontkennen?quote:Ze hebben geen goede mensen en ze hebben geen goede ideeën. Wat heeft VVD nou bereikt de afgelopen 2 jaar en wat gaan ze nou nog bereiken in het jaar voordat er een nieuwe regering zit zoals het er nu naar uitziet niets. Dus wat is dan de meerwaarde van zo'n partij toevoegen aan je coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Bontenbal gaat nooit met de PVV, die kans is echt net zo groot als een D66-SGP of een BBB-PvdD kabinet. Echt, daar staat hij volledig principieel in.quote:
Schrijf de VVD maar vast op voor het volgende kabinet, hoor. En dan hangt het van de keuzes van Yesilgöz en van de ruggengraat van Bontenbal af of we aan een nieuw fiasco samen met de PVV gaan beginnen.
Zie bijvoorbeeld hier: https://www.volkskrant.nl(...)e-manieren~bf581735/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
.Dat laatste lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Want? Wat maakt hem nou ineens zo radicaal?
