POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De PVV expliciet uitsluiten vooraf is zeker geen kiezersbedrog en kan alleen leiden tot kiezersbedrog als je je niet aan je belofte houdt om niet meer met de PVV in zee te gaan.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je leest niet goed want ik dat schrijf ik niet. Ik herhaal het nogmaals want blijkbaar is het lastig.
Nu PVV uitsluiten kan leiden tot kiezersbedrog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Yesilgoz wist gisteren direct na de val te vertellen bij BNR (dacht ik) dat het grootste risico nu ligt in een links kabinet, dus ik vrees dat je gelijk hebt.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de moderne VVD liever nog een keer een fiasco met Geert Wilders aangaat dan een kabinet met Timmermans te moeten vormen. Wat ook veel zegt over hun interesse in het landsbelang. Of beter, het gebrek daaraan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik vind de term 'kiezersbedrog' trouwens ook steeds vervelender worden (en dat komt niet door Vliegbaard). Alles wat in de campagne geroepen wordt en vervolgens niet 1 op 1 in het regeerakkoord terechtkomt wordt gekwalificeerd als kiezersbedrog, maar dat maakt die term in een coalitieland volkomen inhoudsloos.
Als je in de campagne iets verkondigt als 'breekpunt' en je laat het een dag na de verkiezingen vallen (hoi Geert, met je 65) dan mag je het van mij kiezersbedrog noemen. Als je plannen, standpunten of toekomstvisies uit in je campagne en in een later stadium moet je daar gezien de omstandigheden op terugkomen dan is dat soms de politieke realiteit. Dan heb je wat uit te leggen aan je kiezers, en als ze dat vervolgens niet willen snappen is dat hun probleem, maar dat is nu eenmaal wat het is.
Dus, in het geval dat partij A partij B uitsluit in de campagne, dan mag je van mij van kiezersbedrog spreken als die in de eerste informatieronde al op uitnodiging van A samen aan tafel zitten. Maar als de eerste pogingen mislukt zijn dan kun je prima alsnog toenadering zoeken en uitleggen waarom dat nodig is.
Als dat niet zou kunnen omdat dat kiezersbedrog is, dan kun je én geen campagne meer voeren, én geen akkoorden meer sluiten. Dat komt de bestuurbaarheid niet ten goede, zeg maar.
Als je in de campagne iets verkondigt als 'breekpunt' en je laat het een dag na de verkiezingen vallen (hoi Geert, met je 65) dan mag je het van mij kiezersbedrog noemen. Als je plannen, standpunten of toekomstvisies uit in je campagne en in een later stadium moet je daar gezien de omstandigheden op terugkomen dan is dat soms de politieke realiteit. Dan heb je wat uit te leggen aan je kiezers, en als ze dat vervolgens niet willen snappen is dat hun probleem, maar dat is nu eenmaal wat het is.
Dus, in het geval dat partij A partij B uitsluit in de campagne, dan mag je van mij van kiezersbedrog spreken als die in de eerste informatieronde al op uitnodiging van A samen aan tafel zitten. Maar als de eerste pogingen mislukt zijn dan kun je prima alsnog toenadering zoeken en uitleggen waarom dat nodig is.
Als dat niet zou kunnen omdat dat kiezersbedrog is, dan kun je én geen campagne meer voeren, én geen akkoorden meer sluiten. Dat komt de bestuurbaarheid niet ten goede, zeg maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ben ook wel benieuwd of Yeşilgöz de leider van de VVD blijft. Denk het wel. Maar een andere leider kan een ander elan brengen.quote:
[..]
Mwah, denk dat meespeelt dat de VVD zich ideologisch ook veel meer verwant voelt met het Trumpisme dan met het midden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat laatste is precies mijn punt, dat kunnen ze in dit stadium gewoonweg niet.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De PVV expliciet uitsluiten vooraf is zeker geen kiezersbedrog en kan alleen leiden tot kiezersbedrog als je je niet aan je belofte houdt om niet meer met de PVV in zee te gaan.
De VVD is onder Yesilgoz ook verworden tot een debiel rechts clubje.
Heeft weinig nog met fatsoenlijk rechts of met “het enige alternatief op rechts” te maken.
Heeft weinig nog met fatsoenlijk rechts of met “het enige alternatief op rechts” te maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Meen je dat nou?quote:
[..]
De PVV expliciet uitsluiten vooraf is zeker geen kiezersbedrog en kan alleen leiden tot kiezersbedrog als je je niet aan je belofte houdt om niet meer met de PVV in zee te gaan.
Dus een partij moet zich aan iedere belofte houden die ze in de campagne gemaakt hebben.
Dat is toch niet werkbaar. Je moet altijd water bij de wijn doen. Iedere partij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik neem aan dat ze het nog 1 verkiezing mag proberen, al denk ik dat mocht het een two horse race worden met PvdAGL ze beter af zouden zijn met een nieuw, fris gezicht als Brekelmans, zeker ook omdat ze dat bij PvdAGL niet kunnen counteren aangezien de kraamkamer daar leeg is.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben ook wel benieuwd of Yeşilgöz de leider van de VVD blijft. Denk het wel. Maar een andere leider kan een ander elan brengen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In principe zijn alle rechtse partijen debiele clubjes gewordenquote:
De VVD is onder Yesilgoz ook verworden tot een debiel rechts clubje.
Heeft weinig nog met fatsoenlijk rechts of met “het enige alternatief op rechts” te maken.
NSC<VVD<PVV en BBB, ze hebben zich allemaal belachelijk gemaakt
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
het is begonnen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ben benieuwd hoe Omtzigt zich nu voelt.
Beter had hij de stekker er uit getrokken. Dan had die partij nog iets van respect behouden.
Beter had hij de stekker er uit getrokken. Dan had die partij nog iets van respect behouden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan heb je het over FvD of SGP of JA21 lijkt me. Dat gaat geen soelaas bieden als je een meerderheid wil.quote:
[..]
Er zijn op rechts nog wel meer partijen met dergelijke standpunten hoor.
hoof gaat het zelfde blaadje als gisteren oplezen....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
De term kiezersbedrog is wellicht wat overtrokken. Maar ik blijf erbij:quote:
Ik vind de term 'kiezersbedrog' trouwens ook steeds vervelender worden (en dat komt niet door Vliegbaard). Alles wat in de campagne geroepen wordt en vervolgens niet 1 op 1 in het regeerakkoord terechtkomt wordt gekwalificeerd als kiezersbedrog, maar dat maakt die term in een coalitieland volkomen inhoudsloos.
Als je in de campagne iets verkondigt als 'breekpunt' en je laat het een dag na de verkiezingen vallen (hoi Geert, met je 65) dan mag je het van mij kiezersbedrog noemen. Als je plannen, standpunten of toekomstvisies uit in je campagne en in een later stadium moet je daar gezien de omstandigheden op terugkomen dan is dat soms de politieke realiteit. Dan heb je wat uit te leggen aan je kiezers, en als ze dat vervolgens niet willen snappen is dat hun probleem, maar dat is nu eenmaal wat het is.
Dus, in het geval dat partij A partij B uitsluit in de campagne, dan mag je van mij van kiezersbedrog spreken als die in de eerste informatieronde al op uitnodiging van A samen aan tafel zitten. Maar als de eerste pogingen mislukt zijn dan kun je prima alsnog toenadering zoeken en uitleggen waarom dat nodig is.
Als dat niet zou kunnen omdat dat kiezersbedrog is, dan kun je én geen campagne meer voeren, én geen akkoorden meer sluiten. Dat komt de bestuurbaarheid niet ten goede, zeg maar.
Als VVD nú de PVV al uitsluit dan maken ze zich niet geloofwaardig door later alsnog met de PVV om tafel te gaan. De laatste peilingen wijzen uit dat dat scenario, gezien het standpunt van VVD om niet met GL/PvdA te willen regeren, het meest logische scenario is. Dus door nu de PVV uit te sluiten zou de VVD zich compleet klem zetten indien ze hun geloofwaardigheid zouden willen behouden. Voor zover ze nog enige geloofwaardigheid hebben dan.
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.quote:
[..]
Dan heb je het over FvD of SGP of JA21 lijkt me. Dat gaat geen soelaas bieden als je een meerderheid wil.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Oh zeker, ik bedoel alleen aan te geven dat je bijvoorbeeld ook de verstokte SP'er hebt o.i.d.quote:
[..]
Natuurlijk zijn die mensen er ook. Dat is ook wat je krijgt met polarisatie. Mensen graven zich in en blijven stug bij hun keus, of het nou werkt of niet.
Maar dat gezegd hebbend, het is nogal een tijd geleden dat een linkse partij een grote vinger in de pap had in politiek Den Haag.
Dat was ook de meest degelijke vrouw bij de PVV. Snap oprecht niet wat ze daar doet.quote:
[..]
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.
Joost Eerdmans hoopt al jaren dan hij de volgende hype op rechts wordt. En dat kan inderdaad best gebeuren.quote:
[..]
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.
I am a black hole shitting into the void
Als de VVD niet met PvdA/GL wil en óók niet met de PVV en dat hardop gaan communiceren dan hebben ze wel een probleem, jaquote:
[..]
De term kiezersbedrog is wellicht wat overtrokken. Maar ik blijf erbij:
Als VVD nú de PVV al uitsluit dan maken ze zich niet geloofwaardig door later alsnog met de PVV om tafel te gaan. De laatste peilingen wijzen uit dat dat scenario, gezien het standpunt van VVD om niet met GL/PvdA te willen regeren, het meest logische scenario is. Dus door nu de PVV uit te sluiten zou de VVD zich compleet klem zetten indien ze hun geloofwaardigheid zouden willen behouden. Voor zover ze nog enige geloofwaardigheid hebben dan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
goede woorden van Timmermans over wilders 
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Je kunt geen "water bij de wijn" doen als het gaat om het al dan niet uitsluiten van een partij. Of je sluit ze uit, of niet. Als je eerst het een zegt en dan het andere doet, dan is dat gewoon een leugen.quote:
[..]
Meen je dat nou?
Dus een partij moet zich aan iedere belofte houden die ze in de campagne gemaakt hebben.
Dat is toch niet werkbaar. Je moet altijd water bij de wijn doen. Iedere partij.
Daarom snap ik op zich wel dat partijen huiverig zijn dit soort uitspraken te doen. Tenzij ze er echt van overtuigd zijn zich er ook aan te houden.
Ik geloof er ook niks van, maar ze hebben zich wel heel erg graag willen positioneren als de milde versie van de PVV het afgelopen jaar.quote:
[..]
Joost Eerdmans hoopt al jaren dan hij de volgende hype op rechts wordt. En dat kan inderdaad best gebeuren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het zou me verbazen als populist Joost Eerdmans na zijn tiende poging wel een doorbraak beleeft.quote:
[..]
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.
