R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat is één kant van de medaille, waar het gros hier, gelukkig geen ervaring mee heeft.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:06 schreef kree het volgende:
[..]
nee zo bedoel ik het helemaal niet, maar denk wel als je zelf meegemaakt hebt (zelf dus) vooral dat je mss ook iets meer ervan snapt,
Wil niet zeggen dat jullie geen goeie punten hebben, want zeker wel.
Maar hoe het is om een alcoholist/drugsverslaafde in je nabije omgeving te hebben, en wat en hoe dat het leven van de mensen/naasten eromheen beïnvloed, daar hebben jullie weer geen idee van...
En daar snappen jullie weer niks van, en de ervaringsdeskundigen op dát gebied hier juist wél...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ervaringskundig als iemand die een naaste heeft die drinkt...
Telt dat?
Kan die ook wat zeggen over een strategie, of een medeleven tonen? Aanmoedigen?
Dit, dus:
Telt dat?
Kan die ook wat zeggen over een strategie, of een medeleven tonen? Aanmoedigen?
Dit, dus:
quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:15 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat is één kant van de medaille, waar het gros hier, gelukkig geen ervaring mee heeft.
Maar hoe het is om een alcoholist/drugsverslaafde in je nabije omgeving te hebben, en wat en hoe dat het leven van de mensen/naasten eromheen beïnvloed, daar hebben jullie weer geen idee van...
En daar snappen jullie weer niks van, en de ervaringsdeskundigen op dát gebied hier juist wél...
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
Of gegronde, uit ervaring, twijfels uiten...quote:
Ervaringskundig als iemand die een naaste heeft die drinkt...
Telt dat?
Kan die ook wat zeggen over een strategie, of een medeleven tonen? Aanmoedigen?
Dit, dus:
[..]
Verslaafden zijn uitermate goed in het manipuleren van de omgeving en het verbloemen en liegen over alles.
Dus óók over hoe goed het opeens gaat en ze nu écht minder gebruiken...
Sommigen hier zijn wellicht wat te naïef danwel te goed van vertrouwen, maar de ervaringsdeskundigen van de ándere kant maak je niks wijs...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
waarschijnlijk vrij kut denk ik. en heb spijt van heel veel dingen die ik daardoor deed of mensen aandeed. maarja ik kan ook alleen maar de kant belichten die ik ervan ken.quote:
[..]
Dat is één kant van de medaille, waar het gros hier, gelukkig geen ervaring mee heeft.
Maar hoe het is om een alcoholist/drugsverslaafde in je nabije omgeving te hebben, en wat en hoe dat het leven van de mensen/naasten eromheen beïnvloed, daar hebben jullie weer geen idee van...
En daar snappen jullie weer niks van, en de ervaringsdeskundigen op dát gebied hier juist wél...
Do what you love, love what you do!
Maar wat weten "wij" er nou van, jôhquote:Op donderdag 5 juni 2025 23:27 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Of gegronde, uit ervaring, twijfels uiten...
Verslaafden zijn uitermate goed in het manipuleren van de omgeving en het verbloemen en liegen over alles.
Dus óók over hoe goed het opeens gaat en ze nu écht minder gebruiken...
Sommigen hier zijn wellicht wat te naïef danwel te goed van vertrouwen, maar de ervaringsdeskundigen van de ándere kant maak je niks wijs...
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
12 Stappen doorlopen?quote:
[..]
waarschijnlijk vrij kut denk ik. en heb spijt van heel veel dingen die ik daardoor deed of mensen aandeed. maarja ik kan ook alleen maar de kant belichten die ik ervan ken.
En dus ook excuses maken, of het weer goed te maken?
Zoals deze stappen, waar 'anderen' bij betrokken zijn:
---------
5. Ik vertel aan anderen welke mijn tekortkomingen en misstappen zijn.
7. Ik vraag aan [God]* of aan de groep om mij te helpen bij het wegnemen van mijn gebreken.
8. Ik maak een lijst met namen van alle mensen die ik heb benadeeld en ben bereid om het met hen weer goed te maken.
9. Ik ga daadwerkelijk contact zoeken met deze mensen en probeer het goed te maken, behalve als ik hen of anderen daarmee kwets.
-------------
En dan ook nog van toepassing, zo denk ik dan:
10. Ik maak er een gewoonte van om kritisch te zijn naar mezelf en erken onmiddellijk de fouten die ik maak.
12. Ik probeer om datgene wat ik geleerd heb aan andere alcoholisten door te geven en probeer voortaan volgens deze stappen te leven.
*] ...of zoals eenieder van ons dit wil interpreteren
Edit - van de site van Jellinek: "Geloof je als deelnemer niet in God, dan kun je daar waar in de stappen God of hogere Macht staat, ook de groep of het geloof in de groep lezen."
[ Bericht 3% gewijzigd door Sally op 05-06-2025 23:41:44 ]
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
P.S.quote:
[..]
12 Stappen doorlopen?
En dus ook excuses maken, of het weer goed te maken?
Zoals deze stappen, waar 'anderen' bij betrokken zijn:
---------
5. Ik vertel aan anderen welke mijn tekortkomingen en misstappen zijn.
7. Ik vraag aan [God]* of aan de groep om mij te helpen bij het wegnemen van mijn gebreken.
8. Ik maak een lijst met namen van alle mensen die ik heb benadeeld en ben bereid om het met hen weer goed te maken.
9. Ik ga daadwerkelijk contact zoeken met deze mensen en probeer het goed te maken, behalve als ik hen of anderen daarmee kwets.
-------------
En dan ook nog:
10. Ik maak er een gewoonte van om kritisch te zijn naar mezelf en erken onmiddellijk de fouten die ik maak.
12. Ik probeer om datgene wat ik geleerd heb aan andere alcoholisten door te geven en probeer voortaan volgens deze stappen te leven.
*] ...of zoals eenieder van ons dit wil interpreteren
Edit - van de site van Jellinek: "Geloof je als deelnemer niet in God, dan kun je daar waar in de stappen God of hogere Macht staat, ook de groep of het geloof in de groep lezen."
Ik heb óók deze stappen doorlopen. Weliswaar iets aangepast naar de situatie, en dan de 12 Stappen van Al-Anon. Al-Anon is net als AA een zelfhulporganisatie maar dan voor partners, familie en vrienden van alcoholisten.
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
De term 'ervaringsdeskundige' wordt hier wat generiek gebruikt. Je hebt grofweg drie soorten:quote:
Ervaringskundig als iemand die een naaste heeft die drinkt...
Telt dat?
Kan die ook wat zeggen over een strategie, of een medeleven tonen? Aanmoedigen?
1. De ervaringsdeskundige die al een aantal jaren in herstel is. Die kent ook zijn eigen leugens en die van verslaafden in het algemeen en heeft het stappenprogramma al doorlopen. Het is volgens mij ook een opleiding die je kan volgen (na ik meen twee jaar abstinentie), waarmee je als ervaringsdeskundige aan het werk kan gaan.
2. De 'ervaringsdeskundige' die nog in gebruik zit. Daar kan je niet veel meer mee dan hem naar professionele hulp sturen, of (als hij weer gecontroleerd denkt te kunnen gebruiken), dat dan maar voor lief aannemen, maar het heeft weinig waarde.
3. De naasten inderdaad. Die worden normaal ook in het herstelproces meegenomen. Bijvoorbeeld door schadebrieven te schrijven aan de verslaafde en met gesprekken in het bijzijn van een begeleider over wat het met hen heeft gedaan. Kan erg confronterend zijn (voor beide partijen).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Als je goed las, dan schreef ik Ervaringskundig.quote:
[..]
De term 'ervaringsdeskundige' wordt hier wat generiek gebruikt. Je hebt grofweg drie soorten:
1. De ervaringsdeskundige die al een aantal jaren in herstel is. Die kent ook zijn eigen leugens en die van verslaafden in het algemeen en heeft het stappenprogramma al doorlopen. Het is volgens mij ook een opleiding die je kan volgen (na ik meen twee jaar abstinentie), waarmee je als ervaringsdeskundige aan het werk kan gaan.
2. De 'ervaringsdeskundige' die nog in gebruik zit. Daar kan je niet veel meer mee dan hem naar professionele hulp sturen, of (als hij weer gecontroleerd denkt te kunnen gebruiken), dat dan maar voor lief aannemen, maar het heeft weinig waarde.
3. De naasten inderdaad. Die worden normaal ook in het herstelproces meegenomen. Bijvoorbeeld door schadebrieven te schrijven aan de verslaafde en met gesprekken in het bijzijn van een begeleider over wat het met hen heeft gedaan. Kan erg confronterend zijn (voor beide partijen).
Inderdaad: als ik een bepaalde opleiding had gedaan, dan mocht ik mij ook echt ErvaringsDESkundig noemen (maar dan niet op het onderwerp van dit topic). En anderen in dat onderwerp op weg helpen.
Maar verder is je overzicht dan wel vrij helder.
En ik hoop dan ook heel erg dat met name 1 user die hier veel reageert, ook dingen ter harte neemt en lang niet iedereen die hier post als 'onrechtmatig' afschrijft.
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
Ik denk dat vrijwel elke verslaafde zich wel bewust is van de invloed die hij of zij heeft op zijn omgeving. Het is de mate waarin die persoon dat uitmaakt en daarna wat hij of zij ermee doet. Je kan niet zoiets stellen als "daar snappen jullie weer niks van" naar mijn idee omdat dat niet waar is. Verslaafden merken volgens mij best wel wat in hun omgeving gaande is, wat ze aanrichten, maar die kosten wegen niet op tegen de zogenaamde baten (de verslaving), daarom is het ook een verslavingquote:
[..]
Dat is één kant van de medaille, waar het gros hier, gelukkig geen ervaring mee heeft.
Maar hoe het is om een alcoholist/drugsverslaafde in je nabije omgeving te hebben, en wat en hoe dat het leven van de mensen/naasten eromheen beïnvloed, daar hebben jullie weer geen idee van...
En daar snappen jullie weer niks van, en de ervaringsdeskundigen op dát gebied hier juist wél...
Nou laten we eerlijk zijn, Kree schrijft soms oneliners die niet helemaal begrijpelijk zijn als hij echt veel alcohol heeft gehad. Maar zijn bijdragen zijn alsnog meer waard dan de mensen die juist nog veel minder inhoudelijk reageren en puur hun eigen frustratie willen uiten omdat hun ouders of partner bijvoorbeeld alcoholist was. Dat ze zoveel haat hebben opgebouwd dat ze niet meer normaal kunnen reageren en ze zo snel in emotie schieten.quote:
En ik hoop dan ook heel erg dat met name 1 user die hier veel reageert, ook dingen ter harte neemt en lang niet iedereen die hier post als 'onrechtmatig' afschrijft.
En dat alles maar rechtvaardigen met het idee van 'ja maar jij doet dat dus het is terecht dat ik dit doe'. Als mensen hier wat meer vanuit een derde persoon zouden kunnen denken en redeneren dan zou het veel constructiever zijn. Maar aardig wat kunnen alleen maar reageren vanuit emotie zo lijkt het, zeker als het wat later in de avond is (wat ook geeft te denken of ze zelf niet veel drinken, of erger)
Nu heb je mogelijk mijn reacties toch verkeerd ingeschat, en dat vind ik jammer.quote:
[..]
Nou laten we eerlijk zijn, Kree schrijft soms oneliners die niet helemaal begrijpelijk zijn als hij echt veel alcohol heeft gehad. Maar zijn bijdragen zijn alsnog meer waard dan de mensen die juist nog veel minder inhoudelijk reageren en puur hun eigen frustratie willen uiten omdat hun ouders of partner bijvoorbeeld alcoholist waren. Dat ze zoveel haat hebben opgebouwd dat ze niet meer normaal kunnen reageren en ze zo snel in emotie schieten.
Ik heb niet zóveel haat dat ik jouw topics niet serieus neem.
En het kan zijn dat mijn opmerkingen over je kinderen en wat te doen (ander topic) niet in jouw straatje passen, maar zo denk ik er wel over.
En met mij meerderen.
Ik bedoel dat hij "ons", de rest, af doet als Geen Recht Van Spreken hebben, omdat "wij" geen alcoholist zijn (geweest).quote:En dat alles maar rechtvaardigen met het idee van 'ja maar jij doet dat dus het is terecht dat ik dit doe'. Als mensen hier wat meer vanuit een derde persoon zouden kunnen denken en redeneren dan zou het veel constructiever zijn. Maar aardig wat kunnen alleen maar reageren vanuit emotie zo lijkt het, zeker als het wat later in de avond is (wat ook geeft te denken of ze zelf niet drinken)
[ Bericht 7% gewijzigd door Sally op 06-06-2025 00:15:53 (even reactie op 1e deel gezet) ]
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
En juist dát is wat @kree wel zegt, elke keer...quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel elke verslaafde zich wel bewust is van de invloed die hij of zij heeft op zijn omgeving. Het is de mate waarin die persoon dat uitmaakt en daarna wat hij of zij ermee doet. Je kan niet zoiets stellen als "daar snappen jullie weer niks van" naar mijn idee omdat dat niet waar is.
Mede daarom heb ik jou op een andere post van je eerder een Like gegeven.
En als je dan beseft dat het soms wel mogelijk is om toch de verslaving te doorbreken, ben je mijns inziens al een heel eind.quote:Verslaafden merken volgens mij best wel wat in hun omgeving gaande is, wat ze aanrichten, maar die kosten wegen niet op tegen de zogenaamde baten (de verslaving), daarom is het ook een verslaving
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
Dat begrijp ik en daarin sta ik wat verdeeld. Als je zelf geen verslaving hebt gehad dan weet je niet echt hoe het is. Dan zie je het wel om je heen, maar om als normaal persoon je in te denken in hoe dat is is denk ik niet echt mogelijk naar mijn idee. Ook niet als je verhalen hoort en gewoon zelfs ziet wat er gebeurt met anderen. Die anderen houden namelijk het ergste altijd wel verborgen (of doen hun best). Ik begrijp je punt, maar ik denk wel net als Kree dat als je het niet zelf ervaren hebt je niet echt een goed idee kan hebben op basis van verhalen en van wat je zelf ziet bij anderen.quote:
[..]
Ik bedoel dat hij "ons", de rest, af doet als Geen Recht Van Spreken hebben, omdat "wij" geen alcoholist zijn (geweest).
Betekent niet dat je geen goede adviezen kan geven op basis van bijvoorbeeld algemeen bekende feiten. Maar ik vind Kree zijn reacties wat dat betreft niet zo gek als dat de rest dat ziet
ik vraag me serieus af of en hoe het nu wel of niet begrepen wordt, denk eigenlijk vrij weinig of zelfs met alles wat ik zeg en hoe het goed kan komen, of iemand het snapt?
Je bent als verslaafde altijd gewoon de lul en zelfs nu nog moet ik het verdedigen soms. en dat ben ik beetje zat aan het worden wel.
Je bent als verslaafde altijd gewoon de lul en zelfs nu nog moet ik het verdedigen soms. en dat ben ik beetje zat aan het worden wel.
Do what you love, love what you do!
Kree's reacties zijn soms echt niet gek (afgezien van het gebrabbel en onleesbare idd), maar waar ik mij aan stoor is dat hij iedereen onderhand weg zet als "die weten nergens van".quote:
[..]
Dat begrijp ik en daarin sta ik wat verdeeld. Als je zelf geen verslaving hebt gehad dan weet je niet echt hoe het is. Dan zie je het wel om je heen, maar om als normaal persoon je in te denken in hoe dat is is denk ik niet echt mogelijk naar mijn idee. Ook niet als je verhalen hoort en gewoon zelfs ziet wat er gebeurt met anderen. Die anderen houden namelijk het ergste altijd wel verborgen (of doen hun best). Ik begrijp je punt, maar ik denk wel net als Kree dat als je het niet zelf ervaren hebt je niet echt een goed idee kan hebben op basis van verhalen en van wat je zelf ziet bij anderen.
Betekent niet dat je geen goede adviezen kan geven op basis van bijvoorbeeld algemeen bekende feiten. Maar ik vind Kree zijn reacties wat dat betreft niet zo gek als dat de rest dat ziet
Soms denk ik wel eens: ik weet wél wat een verslaving is, want ik heb er ook 1.
Vind het echter te persoonlijk om in te gaan op wat dan precies.
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
Nou dat wat ik zei had betrekking op het niet snappen van wat je aanricht in je omgeving. Zoals ik zei zijn verslaafden zich daar volgens mij wel bewust van, maar boeit het ze o.a. minder. Kree gaat zover ik zie vooral in op het gedeelte dat je het niet echt kan begrijpen als je het niet bent of bent geweest. Verhalen en van wat je ziet om je heen geven geen goed beeld van wat een verslaving is. Zelf zie ik niet hoe wat ik zei van toepassing is op Kree.. ook al begrijp ik dat zijn gedrag wellicht niet helemaal optimaal wasquote:
[..]
En juist dát is wat @:kree wel zegt, elke keer...
Mede daarom heb ik jou op een andere post van je eerder een Like gegeven.
[..]
En als je dan beseft dat het soms wel mogelijk is om toch de verslaving te doorbreken, ben je mijns inziens al een heel eind.
en je komt nooit meer van het plaatje af. daar ben ik ook al achter.
maargoed sta erboven wel beetje eigenlijk. maar zal het blijven zeggen.
soms heb ik mss soort van spijt van om alles verteld te hebben, maar het is wel het eerlijke verhaal.
maargoed sta erboven wel beetje eigenlijk. maar zal het blijven zeggen.
soms heb ik mss soort van spijt van om alles verteld te hebben, maar het is wel het eerlijke verhaal.
Do what you love, love what you do!
Maar je hoeft je ook niet te verdedigen toch? Je kan nu ook een serie gaan kijken. Of een game spelen. Of wat dan ook. En nee ik hou je hier graag op FOK! maar je kan ook ervoor kiezen om bepaalde reacties te negeren vriendquote:
ik vraag me serieus af of en hoe het nu wel of niet begrepen wordt, denk eigenlijk vrij weinig of zelfs met alles wat ik zeg en hoe het goed kan komen, of iemand het snapt?
Je bent als verslaafde altijd gewoon de lul en zelfs nu nog moet ik het verdedigen soms. en dat ben ik beetje zat aan het worden wel.
Ik had toch echt het idee - en met mij meerdere mensen - dat kree mij/ons/hen aansprak op dat we niet weten waar we het over hebben [en dus dat we onze mond maar moesten houden].quote:
[..]
Nou dat wat ik zei had betrekking op het niet snappen van wat je aanricht in je omgeving. Zoals ik zei zijn verslaafden zich daar volgens mij wel bewust van, maar boeit het ze o.a. minder. Kree gaat zover ik zie vooral in op het gedeelte dat je het niet echt kan begrijpen als je het niet bent of bent geweest. Verhalen en van wat je ziet om je heen geven geen goed beeld van wat een verslaving is.
Dan kan ik het ook anders opgevat hebben.quote:Zelf zie ik niet hoe wat ik zei van toepassing is op Kree.. ook al begrijp ik dat zijn gedrag wellicht niet helemaal optimaal was
Als dat zo is - my bad.
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
oke ja min of meer mee eens, maar voel me wel soms aangevallen hier en elders. en dat is een beetje jammerquote:
[..]
Kree's reacties zijn soms echt niet gek (afgezien van het gebrabbel en onleesbare idd), maar waar ik mij aan stoor is dat hij iedereen onderhand weg zet als "die weten nergens van".
Soms denk ik wel eens: ik weet wél wat een verslaving is, want ik heb er ook 1.
Vind het echter te persoonlijk om in te gaan op wat dan precies.
ik vertel mijn ervaring he en die is opzich niet negatief zeker niet als je bekijkt waar ik van kom. en oke dat dat dan elke keer opgehaald moet worden van " ja maar je had". dat soort idee beetje klaar mee snap je?
praat dan over het heden of over wat ik zeg en neit bij alles het verleden erbij halen, mijn familie is daar ook goed in btw. heb je punt en dan is het weer, maar jij had????
Do what you love, love what you do!
Nou ja, zelf zou ik het dan als jou zien van: hij ziet ook wel in dat 95% van de reacties niet inhoudelijk zijn zoals jouw reacties (die dat dus wel zijn voor de duidelijkheid). Ik vind het zelf niet raar dat iemand dan zichzelf superieur gaat voelen als hij al die bashing reacties ziet, al die flauwekul reacties. En dan met een beetje alcohol op het extra duidelijk laat merken.quote:
[..]
Kree's reacties zijn soms echt niet gek (afgezien van het gebrabbel en onleesbare idd), maar waar ik mij aan stoor is dat hij iedereen onderhand weg zet als "die weten nergens van".
Soms denk ik wel eens: ik weet wél wat een verslaving is, want ik heb er ook 1.
Vind het echter te persoonlijk om in te gaan op wat dan precies.
Als je elke reactie vanaf het begin van deze reeks zou analyseren denk ik dat 90% op de 1 of andere manier beledigend, offtopic, aanvallend etc. is. Je kan dan Kree het niet kwalijk nemen vind ik dat hem dat opvalt en op reageert
waar maar dat doet dus niks aan mijn punt af? jij zegt ontwijk het dan maar?quote:
[..]
Maar je hoeft je ook niet te verdedigen toch? Je kan nu ook een serie gaan kijken. Of een game spelen. Of wat dan ook. En nee ik hou je hier graag op FOK! maar je kan ook ervoor kiezen om bepaalde reacties te negeren vriend
naja ook niet mijn idee ervan zeker niet voor een topic als dit.
Do what you love, love what you do!
Ik probeer het 3x of zo te lezen, maar ik snap waarschijnlijk niet goed wat je wilt overbrengen.quote:
[..]
oke ja min of meer mee eens, maar voel me wel soms aangevallen hier en elders. en dat is een beetje jammer
ik vertel mijn ervaring he en die is opzich niet negatief zeker niet als je bekijkt waar ik van kom. en oke dat dat dan elke keer opgehaald moet worden van " ja maar je had". dat soort idee beetje klaar mee snap je?
praat dan over het heden of over wat ik zeg en neit bij alles het verleden erbij halen, mijn familie is daar ook goed in btw. heb je punt en dan is het weer, maar jij had????
Jij bent - in mijn ogen - meestal degene die zegt "Ja maar...." - let wel: in dit topic.
.
En over dat op andere plekken andere zaken van FOK! erbij halen: je bent er ook goed in.
In jouw eigen R&P topic was ik echt gewoon serieus, maar werd ik weggezet als 'die saaie uit DTS' ?!
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
Hij is je punt kwijt maar wil wel melden dat hij aardig reageert, dat hij aardig is ondanks zijn verleden (wat negatief verleden), Dat mensen dat verleden elke keer aanhalen en hij dat niet fijn vindt. En dat zijn familie ook altijd naar zijn verleden kijkt in plaats van het heden, hoe hij op dit moment is.quote:
[..]
Ik probeer het 3x of zo te lezen, maar ik snap waarschijnlijk niet goed wat je wilt overbrengen.
Jij bent - in mijn ogen - meestal degene die zegt "Ja maar...." - let wel: in dit topic.
.
En over dat op andere plekken andere zaken van FOK! erbij halen: je bent er ook goed in.
In jouw eigen R&P topic was ik echt gewoon serieus, maar werd ik weggezet als 'die saaie uit DTS' ?!
