NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tja, zulke vragen stelde je toch ook niet in oktober 2023? Toen ging je direct over naar het veroordelen van Israël en begon je over een gebrek aan nuances en oog voor het grotere plaatje. Het is dan ook heel duidelijk waar het jou om gaat en het is verdedigen van de moslimbroeders. Prima, maar ga je dan ook niet selectief jammeren als er Palestijnen om het leven komen.quote:Op zondag 25 mei 2025 12:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat hebben 2 artsen met 9 dode kinderen hieraan?
Waarbij we trouwens bij deze situatie ook totaal niet weten hoe de vork precies in de steel zit, want dit is allemaal op basis van ongeverifieerde getuigenissen en claims.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
We willen geen oorlogsmisdadiger worden zou al een enorme verbetering zijn als ze daarin serieus waren.quote:
Op 
Ik hoor de term "meest morele leger in de wereld" vooral in dit soort posts om Israël een andere maat te nemen dan welk leger in welk conflict dan ook.quote:
[..]
Hamas is een terreurorganisatie. De IDF en Israël claimen een westerse rechtsstaat met het meest morele leger ooit te hebben. Hamas behandelen we ook als een terreurorganisatie. Israël als een bondgenoot.
Ik geloof erin dat in Israël er in ieder geval daders van dit soort misstanden aan de kaak gesteld worden. In Gaza krijgt een Hamas-lid die iets vergelijkbaars doet een plein naar zich genoemd.
Jawel hoor, het wordt namelijk hoe afschuwelijk ook een legitiem doelwit zodra een militant ervanuit opereert. Die "chirurgische precisie" die jij eist als alternatief is op geen enkele manier haalbaar, helaas.quote:
[..]
Een normaal iemand vuurt niet op scholen/ziekenhuizen/vluchtelingenkampen etc. Ook niet als terroristen zich daar schuilhouden. Als terroristen zich verschuilen onder burgers moet je heel chirurgisch en voorzichtig te werk gaan, zoals de politie bijv. doet in het geval van een gijzeling. De plek dan maar opblazen of platbombarderen is geen optie. Als terroristen zich in jouw flatgebouw zouden schuilhouden, zou je het dan normaal vinden dat de hele flat incl. jij wordt opgeblazen? Lijkt mij niet. Israël doet dat wel. Een waarschuwing vooraf doet daar weinig aan af.
Daarnaast verwachten we meer van een staat (Israël) dan van een terroristische groepering (Hamas) in termen van gedrag en aan regels houden. Ik weet dat pro-Israël figuren dat niet willen horen en oneerlijk vinden maar zo werkt het wel. Als je je verlaagt tot het niveau van een terrorist dan wordt je een terrorist.
Die zit mentaal vast. Probeert alles te rechtvaardigen om zijn Israel te beschermen.quote:
[..]
Bla bla. Howard noemde het eerst bloed sprookjes dat Israël menselijke schilden zou gebruiken. Toen ik beelden van al Jazeera poste van het tegendeel heeft hij een halfjaar lang gepost dat ik makkelijk in propaganda trap. Toen westerse media ermee kwamen was zijn reactie dat het eigenlijk heel logisch en normaal was om krijgsgevangenen zo in te zetten. Op een gegeven moment ga je aan patroonherkenning doen.
Omdat het geweld tegen Palestijnen niet uitzonderlijk is. Nu wordt meteen de antisemitisme kaart getrokken.quote:
[..]
Het was eerder idioot dat de NOS daarover berichtte. Ze berichten nooit over Palestijnse burgers in de VS die aangevallen worden.
[ afbeelding ]
En inderdaad de belachelijke steun van Amerika voor dat genocidale regime is waardoor je zulke incidenten krijgt. Dat er heel vaak misdaden tegen Palestijnen in de VS worden begaan omdat ze zich uitspreken tegen de Israelische genocide.
Wat dat betreft liet de NOS in dat geval zich te makkelijk makkelijk voor het karretje van de Israelische propaganda machine spannen. Heb het dan op zijn minst over die context. Waar de spanningen hoog zijn en beide zijden elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Nee dat is niet zo. Het wordt nooit een legitiem doelwit. Maar lutraak moorden omdat dat makkelijker is is niet verantwoord.quote:
[..]
Jawel hoor, het wordt namelijk hoe afschuwelijk ook een legitiem doelwit zodra een militant ervanuit opereert. Die "chirurgische precisie" die jij eist als alternatief is op geen enkele manier haalbaar, helaas.
Helemaal niet legitiem als je moreel juist kan handelen. Het is alleen legitiem in die hoofden die het moreel kwijt zijn en Palestijnen zien als muggen, kakkerlakken of ratten. Dan is het opeens legitiem om 200 doden te hebben om 1 hamas lid om te brengen.quote:
[..]
Jawel hoor, het wordt namelijk hoe afschuwelijk ook een legitiem doelwit zodra een militant ervanuit opereert. Die "chirurgische precisie" die jij eist als alternatief is op geen enkele manier haalbaar, helaas.
ja dat krijg je ervan ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er wordt bijna nooit iemand vervolgd. Zoek maar eens op hoeveel soldaten vast zitten voor het executeren van een hulpkonvooi niet zo lang geleden. Soldaten delen ook al vanaf de start trots massaal grote en kleine misdrijven op hun socials. Zonder gevolgen.quote:
[..]
Ik hoor de term "meest morele leger in de wereld" vooral in dit soort posts om Israël een andere maat te nemen dan welk leger in welk conflict dan ook.
Ik geloof erin dat in Israël er in ieder geval daders van dit soort misstanden aan de kaak gesteld worden. In Gaza krijgt een Hamas-lid die iets vergelijkbaars doet een plein naar zich genoemd.
Vorig jaar waren er een paar zo dom geweest om op beeld iemand te verkrachten. Toen de daders werden vastgezet waren er rellen bij hun gevangenis om ze te bevrijden die werden gesteund door de regering.
Edit: het meest morele leger is trouwens een oprechte quote van de Israëlische minister van defensie. Je ziet hem voornamelijk cynisch voorbij komen omdat het moeilijk serieus te nemen is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Glazenmaker op 25-05-2025 13:52:33 ]
07 oktober 2023quote:
Weer wat kindjes vermoord. Wat een toppers.
De aanval van Hamas was de bloedigste in Israëls geschiedenis. Onder de 1.139 doden aan de Israëlische zijde bevonden zich 695 Israëlische burgers, onder wie 36 kinderen (waarvan tien door ingeslagen raketten), 46 in Kfar Aza en 108 in Be'eri, en 71 buitenlanders. Er waren meer dan 3.400 gewonden.
Zo gaat het in oorlogen. Niemand heeft er wat aan.
Tuurlijk zo gaat dat telkens. Men leest alleen maar zeer gekleurde pro Israelische bronnen en denkt dan dat NOS blijkbaar al heel gekleurd is. Inderdaad het gebeurt ook vaak dat de argumenten weer op zijn dus dan maar weer eens die antisemitisme kaart trekken. De Palestijnen worden ontmenselijkt maar de Israeliers verdienen bescherming omdat de grote blonde leider dat zegt ofzo.quote:
[..]
Omdat het geweld tegen Palestijnen niet uitzonderlijk is. Nu wordt meteen de antisemitisme kaart getrokken.
Dat soort zaken kun je nog zo vaak zeggen, het gaat het ene oor in het andere oor uit. Het is altijd meteen de Palestijnen haten de Israeliers het werkt maar een kant op. Nee het werkt beide kanten op.quote:
[..]
Er wordt bijna nooit iemand vervolgd. Zoek maar eens op hoeveel soldaten vast zitten voor het executeren van een hulpkonvooi niet zo lang geleden. Soldaten delen ook al vanaf de start trots massaal grote en kleine misdrijven op hun socials. Zonder gevolgen.
Vorig jaar waren er een paar zo dom geweest om op beeld iemand te verkrachten. Toen de daders werden vastgezet waren er rellen bij hun gevangenis om ze te bevrijden die werden gesteund door de regering.
Edit: het meest morele leger is trouwens een oprechte quote van de Israëlische minister van defensie. Je ziet hem voornamelijk cynisch voorbij komen omdat het moeilijk serieus te nemen is.
Gelukkig is de kentering in elk geval politiek langzaam op gang aan het komen. Wie had dat ooit verwacht dat onze rechtse politici dankzij Qatarees geld zich opeens gaan gedragen alsof ze iets geven om mensenrechten.
Ironisch dat je het over bussen hebt die regelmatig werden opgeblazen in de jaren '90 door Pallies en alleen door muren en andere veiligheidsmaatregelen hield dit op. Maar deze informatie was pijnlijk nieuw voor je. Allemaal als onderdeel van het "verzet". Net als 7 oktober. Het gore lef dat je hebt om de vergelijking met verzet te maken.quote:
[..]
Het idee van een column is vaak een lekker scherpe mening zodat je nog eens nadenkt over je vooroordelen.
Zijn vraag hier in het kort: waarom Europese zijn Europese verzetsmensen helden en moslims terroristen? Mijn antwoord: die Nederlandse verzetsmensen hielpen mensen onderduiken en bij aanslagen hadden ze zich gericht op de Duitse staat. Ze bliezen geen schoolbussen met Duitse kindjes op.
Tussen alle Israëlische propaganda is het mooi dat er in ieder geval nog een platform is die een tegengeluid aandurft. Jammer alleen dat het naar mijn mening vaak domme idioten zijn waarvan je je afvraagt hoe ze ooit aan hun titel gekomen zijn.
Van boos zijn wordt je dommer.quote:
[..]
Ironisch dat je het over bussen hebt die regelmatig werden opgeblazen in de jaren '90 door Pallies en alleen door muren en andere veiligheidsmaatregelen hield dit op. Maar deze informatie was pijnlijk nieuw voor je. Allemaal als onderdeel van het "verzet". Net als 7 oktober. Het gore lef dat je hebt om de vergelijking met verzet te maken.
Joh, de Pallies kregen in 1948 een prachtige eigen staat aangeboden maar de Arabieren moesten zonodig oorlog voeren. In totaal is er 7 keer een staat geweigerd terwijl Israël elke keer akkoord ging.quote:
[..]
Heb het even uitgezocht, corrigeer me a.u.b. als ik het fout heb...
Israël heeft meerdere keren, vooral in 2000, 2001, 2008 en 2020, een Palestijnse staat aangeboden, telkens onder strikte voorwaarden omtrent veiligheid, demilitarisering en behoud van grote nederzettingsblokken. Elke keer botsten die voorwaarden op kernbelangen van de Palestijnen (grenzen, Jeruzalem, vluchtelingen), gecombineerd met politiek ongunstige timing, waardoor er nooit een ondertekend eindakkoord kwam.
1. Camp David & “Clinton-parameters” (juli - december 2000)
Waarom mislukte het?
• Fundamentele kloof over Jeruzalem en het vluchtelingenrecht.
• Arafat vreesde dat verdere concessies hem binnenlands zouden ondermijnen; Barak kon thuis moeilijk meer bieden.
• Na het mislukken brak de Al-Aqsa-intifada uit, wat het onderhandelingsklimaat vernietigde.
2. Taba-onderhandelingen (januari 2001)
Waarom mislukte het?
• Onderhandelingen vonden plaats vlak vóór de Israëlische verkiezingen; Barak verloor, Sharon stopte het proces.
• Geweld van de intifada escaleerde; politiek kapitaal voor concessies verdampte aan beide kanten.
3. Olmert-Abbas voorstel (Annapolis-proces, september 2008)
Waarom mislukte het?
• Abbas wilde de kaart eerst bestuderen; hij kreeg geen kopie mee, vroeg extra tijd en ging uiteindelijk niet tekenen.
• Olmert raakte verstrikt in corruptie-onderzoeken en trad in voorjaar 2009 af; daarna Gaza-oorlog en machtsovername door Netanyahu, zodat momentum verdwenen was.
4. Israëlische instemming met het Trump-plan (“Peace to Prosperity”, januari 2020)
Waarom mislukte het?
• De Palestijnse Autoriteit weigerde het eenzijdige voorstel, noemde het “apartheid op steroïden” en verbrak de betrekkingen met Israël en de VS. Ook de EU en VN veroordeelden mogelijke annexaties.
Jammer hoor...
Nee, iets wordt niet automatisch een legitiem doelwit als er een militant vanuit opereert.quote:
[..]
Jawel hoor, het wordt namelijk hoe afschuwelijk ook een legitiem doelwit zodra een militant ervanuit opereert. Die "chirurgische precisie" die jij eist als alternatief is op geen enkele manier haalbaar, helaas.
Een alternatief bijvoorbeeld is niet bombarderen. Het is niet zo dat die militant een directe bedreiging of levensgevaarlijke situatie voortbrengt.
Israël doet dingen die rechtstreeks uit het boekje met oorlogsmisdaden voorkomen, zoals die aanval verkleed als artsen en verplegers om mensen in hun bedden te executeren.
Het jodendom is inherent genocidaal, kun je gewoon in het oude testament nalezen.
The End Times are wild
Nou ben ik toch heel benieuwd naar wat er gaat komen qua quotes waarin het dikgedrukte letterlijk naar voren komt.quote:Op zondag 25 mei 2025 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, zulke vragen stelde je toch ook niet in oktober 2023? Toen ging je direct over naar het veroordelen van Israël en begon je over een gebrek aan nuances en oog voor het grotere plaatje. Het is dan ook heel duidelijk waar het jou om gaat en het is verdedigen van de moslimbroeders. Prima, maar ga je dan ook niet selectief jammeren als er Palestijnen om het leven komen.
Waarbij we trouwens bij deze situatie ook totaal niet weten hoe de vork precies in de steel zit, want dit is allemaal op basis van ongeverifieerde getuigenissen en claims.
Dit, dus.
Nogmaals, onder welke voorwaarden kregen ze een "prachtige eigen staat aangeboden", en waarom is er "7 keer een staat geweigerd? Meer context dan slechts één zin helpt de discussie verder. Anders blijft het voor velen een vraagteken, en dat is zonde van jouw en van andermans moeite!quote:
[..]
Joh, de Pallies kregen in 1948 een prachtige eigen staat aangeboden maar de Arabieren moesten zonodig oorlog voeren. In totaal is er 7 keer een staat geweigerd terwijl Israël elke keer akkoord ging.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
In 1948 na eeuwenlange overheersing van de Ottomanen zonder ooit een eigen staatsidentiteit te hebben gehad of als migranten. Vele Arabieren waren hier als migrant naartoe gekomen omdat Joden het woestijngebied succesvol wisten te cultiveren of geld investeerden en dus werkgelegenheid schapen.quote:
[..]
Nogmaals, onder welke voorwaarden kregen ze een "prachtige eigen staat aangeboden", en waarom is er "7 keer een staat geweigerd? Meer context dan slechts één zin helpt de discussie verder. Anders blijft het voor velen een vraagteken, en dat is zonde van jouw en van andermans moeite!
Een prachtige deal dus, zeker gezien er ook nog een Transjordanië en een Syrië kwam. Tegenover één piepklein Joods staatje met een combinatie van inheemse inwoners en succesvolle 19e eeuwse migranten.
Als je terugkijkt zie je dat zelfs Howard een keertje niet boos werd vanwege die post. Wellicht heb je moeite met lezen door de rode waas.quote:
[..]
Klopt, jij bent niet bekend met basisinformatie, dat is nogal dom.
Ik werd niet boos. Dat ik bepaalde woorden gebruik betekent niet dat ik boos ben.quote:
[..]
Als je terugkijkt zie je dat zelfs Howard een keertje niet boos werd vanwege die post. Wellicht heb je moeite met lezen door de rode waas.
