abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 mei 2025 @ 08:11:42 #26
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217732473
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:54 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Even gescand, dus kan wat gemist hebben, maar ik lees met name onvrede en reacties vanuit de UN en twee UN organisaties op militair ingrijpen en kolonisatie door Israëliërs. Wat mij een heel normale reactie van de wereld lijkt op het innemen van gebied dat toebehoort aan anderen.

Snap dat Israël dat niet leuk vindt, maar een reactie op illegale nederzettingen is niet gek.
Dit gebied behoort niet toe aan anderen.

Want alvorens Israël de Westelijke Jordaanoever in handen kreeg was het in handen van Jordanië. Dat leverde min of meer geen ophef op in de internationale gemeenschap. Sterker nog, als Jordanië het nu nog altijd in handen had gehad zou het allang erkend zijn geweest als hun grondgebied.

Maar tijdens de Zesdaagse Oorlog van 1967, verloor Jordanië dit gebied vervolgens en wilde het ook niet meer terug. Een normale conclusie zou dan zijn dat het van Israël is, maar toen kwam er ineens de roep vanuit internationale kringen dat dit van de Arabieren (lees: Palestijnen) zou zijn. Hetzelfde met de Gazastrook, die eerst in handen was van Egypte.

De Arabieren (lees: Palestijnen) speelde hier slim op in door zich een nationale identiteit aan te meten als 'Palestijnen' en claim te leggen op dit gebied omdat men het als een opstap zag en ziet naar de totale verovering van het gebied dat sinds de Romeinen 'Syria-Palestina' heette.

Immers, met een eigen land en een eigen leger kan men veel beter de aanval inzetten op Israël. Bovendien kan men claim leggen op Jerusalem, waar moslims, ondanks dat Joden en Christenen hier veel eerder waren en deze stad als heilig zien, als onderdeel van 'de Ummah' zien.

Israël wil de Westelijke Jordaanoever graag als onderdeel van het land omdat het onderdeel was van wat ooit Judea was, daar komen Joden ook vandaan. Plaatsen zoals Hebron, Jericho, Jerusalem en Bethlehem zijn Joods, niet Arabisch of Islamitisch.

We hebben dus nu eigenlijk een verzameling Arabieren, waarvan velen omringende landen komen, die hier een eigen staat willen oprichten, waarvan we allemaal wel zouden weten wat voor staat het wordt: een mini Iran, volgepompt men wapens door Iran om Israël aan te vallen. Waarom moeten we dit willen? Op welke manier wordt de wereld hier een betere plek van?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217732741
Dat de West bank dan als gebied van Jordanië erkent zou zijn weet je niet. Zeer onwaarschijnlijk zelfs want dat internationaal recht is er voor iedereen. Iedereen. Alleen daar hebben wat landen moeite mee

quote:
Plaatsen zoals Hebron, Jericho, Jerusalem en Bethlehem zijn Joods, niet Arabisch of Islamitisch.
Drie van vier liggen jn gebied A. Dus dat valt onder Palestijns bestuur en veiligheid. Je zal het weer moeten veroveren en de huidig bevolking verdrijven
  zaterdag 24 mei 2025 @ 08:59:23 #28
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217732772
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:07 schreef Bensel het volgende:

[..]
Israel heeft geen enkele plicht om voor de burgers van de partij die hen zelf de oorlog verklaart heeft te zorgen. Die plicht ligt in dit geval bij hamas.

De gazanen hebben de hand gebeten die hen voedt, en die hand is nu weg.
Nu snap ik denk beter waarom sommige mensen het geen enkel probleem vinden dan Israel inmiddels 10k kinderen heeft gedood. Als je in 2 zinnen Hamas en Gazanen onder 1 noemer schaart is het makkelijk moorden.
Dit, dus.
pi_217732963
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je bent in een oorlog niet verantwoordelijk voor de voedseldistributie naar burgers toe.

Onzin dat ben je wel verplicht. Je weet weer eerns niet waar je over praat.

quote:
Hoe zie je dat voor je, delivering it based on where the people live in een actieve gevechtszone?
Stoppen met de genocide.

quote:
Als we het over honger hebben, hoe zat het ook alweer met de grootste hongersnood en massamoord van de 20e eeuw?
Waar heb je het over?
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 09:31:59 #30
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217733068
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 06:57 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dus je wilt Hamas vernietigen en daarbij vernietig je álles wat Palestijns is, maar het is geen genocide? Ik denk dat je de definitief van genocide er even bij moet pakken, want hier klopt iets niet.
Il denk dat er niets mis is met mijn definitie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217733072
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je bent in een oorlog niet verantwoordelijk voor de voedseldistributie naar burgers toe.

Ook dit soort nietszeggende statements:
[..]
Dit is precies het principe van oorlog omschreven. Alleen is het het allerergst als dit in een oorlog onder Israël's supervisie gebeurt?

Hoe zie je dat voor je, delivering it based on where the people live in een actieve gevechtszone?

Als we het over honger hebben, hoe zat het ook alweer met de grootste hongersnood en massamoord van de 20e eeuw?
Je bent het wel. Je moet zorgen dat die mensen genoeg te eten hebben. En je moet het al helemaal niet tegen gaan houden ook. Dat is onderdeel van de genocide.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 09:34:17 #32
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217733100
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:56 schreef opgebaarde het volgende:
Dat de West bank dan als gebied van Jordanië erkent zou zijn weet je niet. Zeer onwaarschijnlijk zelfs want dat internationaal recht is er voor iedereen. Iedereen. Alleen daar hebben wat landen moeite mee
[..]
Drie van vier liggen jn gebied A. Dus dat valt onder Palestijns bestuur en veiligheid. Je zal het weer moeten veroveren en de huidig bevolking verdrijven
Zoals aangegeven is de annexatie van de Westelijke Jordaanoever door Jordanië amper geproblematiseerd geweest.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:59 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Nu snap ik denk beter waarom sommige mensen het geen enkel probleem vinden dan Israel inmiddels 10k kinderen heeft gedood. Als je in 2 zinnen Hamas en Gazanen onder 1 noemer schaart is het makkelijk moorden.
De Palestijnen hebben geen scheiding tussen burgers en strijders gemaakt in hun samenleving en zetten ook minderjarigen als strijder in. Dat ligt dus niet aan Israël.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Onzin dat ben je wel verplicht. Je weet weer eerns niet waar je over praat.
[..]
Stoppen met de genocide.
[..]
Waar heb je het over?
Die is er niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217733141
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zoals aangegeven is de annexatie van de Westelijke Jordaanoever door Jordanië amper geproblematiseerd geweest.
Mooi geprobeerd. Alleen Groot Brittannië (how confenient), Pakistan en Irak erkende de annexatie. Zelfs de Arabische landen erkende het niet.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 09:43:42 #34
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217733216
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Mooi geprobeerd. Alleen Groot Brittannië (how confenient), Pakistan en Irak erkende de annexatie. Zelfs de Arabische landen erkende het niet.
Ik heb het niet over erkenning, ik heb het over het problematiseren van de annexatie.

En in vergelijking met de huidige aanwezigheid van Israël op de Westelijke Jordaanoever die tot een totale hysterie heeft weten te leiden in bepaalde kringen waar de overtuiging is dat er geen enkele Jood op de Westelijke Jordaanoever mag wonen, wist de bezetting van Jordanië van de Westelijke Jordaanoever niet tot eenzelfde mate van ophef te leiden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 24 mei 2025 @ 09:56:47 #35
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217733347
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:34 schreef HowardRoark het volgende:


De Palestijnen hebben geen scheiding tussen burgers en strijders gemaakt in hun samenleving en zetten ook minderjarigen als strijder in. Dat ligt dus niet aan Israël.

Meer dan 10.000?! :')
Dit, dus.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:08:50 #36
64288 Bensel
Ladderzat
pi_217733487
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:59 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Nu snap ik denk beter waarom sommige mensen het geen enkel probleem vinden dan Israel inmiddels 10k kinderen heeft gedood. Als je in 2 zinnen Hamas en Gazanen onder 1 noemer schaart is het makkelijk moorden.
De gazanen hebben voor hamas gekozen. We hebben heet ook over duitsers in de 2e wereldoorlog, niet alleen nazis. En in vergelijking waren er een stuk minder duitsers aanhanger van de nsdap (op zn hoogst 40%, dan dat gazanen aanhanger zijn van Hamas (zo'n 80%)
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:10:58 #37
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217733519
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Meer dan 10.000?! :')
Nog een keer:

Als er geen door een strijdende partij geen scheiding wordt gemaakt tussen burgers en strijders en terroristische infrastructuur is aangebracht onder woonwijken, scholen, moskeeën en ziekenhuizen en minderjarigen ook soms meevechten, dan gaat dat leiden tot onnodig veel burgerslachtoffers, waaronder kinderen en jongeren. Wat snap je hier niet aan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217733543
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb het niet over erkenning, ik heb het over het problematiseren van de annexatie.

En in vergelijking met de huidige aanwezigheid van Israël op de Westelijke Jordaanoever die tot een totale hysterie heeft weten te leiden in bepaalde kringen waar de overtuiging is dat er geen enkele Jood op de Westelijke Jordaanoever mag wonen, wist de bezetting van Jordanië van de Westelijke Jordaanoever niet tot eenzelfde mate van ophef te leiden.
Daar sta je toch niet serieus van te kijken? Dat een onbekende groep jodenhaters alle joden uit de west bank wil en ondertussen van mening zou kunnen zijn dat de annexatie door Jordanië 80 jaar geleden geen probleem was?

Ieder zijn ding. Die marginale groep is mijn energie niet waard
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:21:16 #39
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217733601
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Daar sta je toch niet serieus van te kijken? Dat een onbekende groep jodenhaters alle joden uit de west bank wil en ondertussen van mening zou kunnen zijn dat de annexatie door Jordanië 80 jaar geleden geen probleem was?

Ieder zijn ding. Die marginale groep is mijn energie niet waard
Dit is een vrij algemeen geaccepteerd perspectief.

Ook een pro-Palestijnse actiegroep zoals Amnesty roept bijvoorbeeld structureel op tot 'dismantle all settlements and move its civilians from occupied territory into Israel proper'. Kortom: geen Joden op de Westelijke Jordaanoever.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217733683
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:08 schreef Bensel het volgende:

[..]
De gazanen hebben voor hamas gekozen. We hebben heet ook over duitsers in de 2e wereldoorlog, niet alleen nazis. En in vergelijking waren er een stuk minder duitsers aanhanger van de nsdap (op zn hoogst 40%, dan dat gazanen aanhanger zijn van Hamas (zo'n 80%)
In al die PCPSR peilingen blijkt nergens uit dat Hamas zo populair is. Zelfs niet.

Over dat "Gazanen voor Hamas hebben gekozen.
Aether zei daar vanmorgen in een ander topic het volgende over. En Aether ken je vast wel, hij is geen antisemiet. Integendeel.

quote:
7s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:01 schreef Aether het volgende:

[..]
Knip
Hamas is al 20 jaar aan de macht en de enige keer dat men mocht stemmen konden alleen mannen van 25 jaar of ouder stemmen. Gazanen jonger dan 45 jaar hebben überhaupt nooit deze "vrijheidsstrijders" gekozen.
pi_217733697
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is een vrij algemeen geaccepteerd perspectief.

Ook een pro-Palestijnse actiegroep zoals Amnesty roept bijvoorbeeld structureel op tot 'dismantle all settlements and move its civilians from occupied territory into Israel proper'. Kortom: geen Joden op de Westelijke Jordaanoever.
De fout die Israël in 1967 heeft gemaakt, is door geen keuze te maken over de invulling van de Westoever. Achteraf gezien had Israël het gebied moeten annexeren.
pi_217733756
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:08 schreef Bensel het volgende:

[..]
De gazanen hebben voor hamas gekozen. We hebben heet ook over duitsers in de 2e wereldoorlog, niet alleen nazis. En in vergelijking waren er een stuk minder duitsers aanhanger van de nsdap (op zn hoogst 40%, dan dat gazanen aanhanger zijn van Hamas (zo'n 80%)
De Duitsers werd dan ook niet al 80 jaar zelfbeschikking ontzegt. De Duitsers werden niet collectief platgebombardeerd omdat een minderheid zich misdragen had. De g\Gazanen zijn in tegenstelling to de Duitsers voor een groot deel kinderen.
Er zal geen 80% Hamas aanhanger zijn.
pi_217733771
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
De fout die Israël in 1967 heeft gemaakt, is door geen keuze te maken over de invulling van de Westoever. Achteraf gezien had Israël het gebied moeten annexeren.
Israel had niet al die jaren de twee-statenoplosing tegen moeten houden. Israel had niet moeten denken dat landjepik en apartheid niet altijd zou leiden tot opstand tegen ze door de mensen die ze aan apartheid onderwerpen.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:43:51 #44
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217733780
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
De fout die Israël in 1967 heeft gemaakt, is door geen keuze te maken over de invulling van de Westoever. Achteraf gezien had Israël het gebied moeten annexeren.
Correct.

De Arabieren hebben talloze oorlog gestart en alles verloren, dat betekent dus ook dat zij geen controle meer hebben over dit gebied. Alleen de internationale gemeenschap in 1967 maar blijven pushen voor een 'tweestatenoplossing'.

Waardoor je en vicieuze cirkel hebt van de Arabieren die aanvallen, Israël slaat terug, internationale gemeenschap roept op tot een wapenstilstand, de Arabieren kunnen zich hergroeperen, herbewapenen en het over een aantal jaar weer proberen.

De oplossing had natuurlijk allang moeten zijn dat het blijkt dat de Arabieren geen vrede willen, zij willen dit hele gebied, dus krijgen ze niets en moeten hier volledig van worden verdreven omdat het blijkt dat deze mensen niet in staat zijn in vrede te leven. Dat staat haaks op de moslimfundamentalistische en antisemitische cultuur van ze.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:44:40 #45
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217733786
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Israel had niet al die jaren de twee-statenoplosing tegen moeten houden. Israel had niet moeten denken dat landjepik en apartheid niet altijd zou leiden tot opstand tegen ze door de mensen die ze aan apartheid onderwerpen.
Er is nooit een tweestatenoplossing geweest omdat de Arabieren die nooit hebben geaccepteerd. En van een apartheid is ook geen sprake. Israël is een multicultureel en divers land.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217733794
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Israel had niet al die jaren de twee-statenoplosing tegen moeten houden. Israel had niet moeten denken dat landjepik en apartheid niet altijd zou leiden tot opstand tegen ze door de mensen die ze aan apartheid onderwerpen.
Het is de Palestijnse leiding geweest die consequent een tweestatenoplossing heeft tegengehouden. Israël heeft alleen een plan van Saudi-Arabië afgewezen. En jouw apartheid-gelul is niet serieus te nemen. De Arabische Israëliërs zijn de meest vrije Arabieren van het Midden Oosten.
pi_217733848
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er is nooit een tweestatenoplossing geweest omdat de Arabieren die nooit hebben geaccepteerd. En van een apartheid is ook geen sprake. Israël is een multicultureel en divers land.
Het hilarische van die apartheid-schreeuwers is bovendien dat de Gazastrook tot een van de meest monoculturele gebieden ter wereld behoort: meer dan 99 procent van de bevolking is Palestijns/Arabisch en 98 procent moslim.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:54:06 #48
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217733878
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De Duitsers werd dan ook niet al 80 jaar zelfbeschikking ontzegt. De Duitsers werden niet collectief platgebombardeerd omdat een minderheid zich misdragen had. De g\Gazanen zijn in tegenstelling to de Duitsers voor een groot deel kinderen.
Er zal geen 80% Hamas aanhanger zijn.
Man man man, sla alsjeblieft eens een geschiedenisboek open.

Duitse steden zijn volledig kapotgebombardeerd, zelfs met de bedoeling zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken om het moraal te breken. In drie dagen bombardementen op Dresden kwamen alleen al meer dan 25,000 burgers om. Zie ook:

Bekijk deze YouTube-video
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217733924
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Man man man, sla alsjeblieft eens een geschiedenisboek open.

Duitse steden zijn volledig kapotgebombardeerd, zelfs met de bedoeling zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken om het moraal te breken. In drie dagen bombardementen op Dresden kwamen alleen al meer dan 25,000 burgers om. Zie ook:

Bekijk deze YouTube-video
En er zijn 10 tot 15 miljoen Duitsers verdreven uit gebieden die nu Pools, Tsjechisch, Slowaaks of Russisch zijn.
pi_217733935
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is een vrij algemeen geaccepteerd perspectief.

Ook een pro-Palestijnse actiegroep zoals Amnesty roept bijvoorbeeld structureel op tot 'dismantle all settlements and move its civilians from occupied territory into Israel proper'. Kortom: geen Joden op de Westelijke Jordaanoever.
AM roept inderdaad op om alle nederzettingen op te heffen, conform internationaal recht. Wie daar ook in woont of het gebruikt maakt niet uit. Dat dit in de praktijk betekent dat alle joden weg moeten geeft meteen aan hoe mesjogge het überhaupt al was dat Israël alleen joodse Israëliërs in die nederzettingen liet wonen en geen andere Israëliërs...

Ik ben het niet eens met Amnesty. Het kan niet meer ongedaan gemaakt worden, het is al veel te laat, en het is zelfs onwenselijk. Dat dit betekent dat het doel van die nederzettingen dus gelukt is, dat is dan maar zo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')