De politie heeft dinsdagavond tijdens een zoekactie naar de vermiste Jeffrey (10) en Emma (8) in het Groningse Winschoten een auto in het kanaal aangetroffen. In de auto werden drie lichamen aangetroffen. De politie houdt er rekening mee dat het kan gaan om Jeffrey en Emma.
De vondst werd rond 20.30 uur gedaan, aldus de politie. De auto werd aangetroffen in het water langs de Renselweg, een weg op een industrieterrein in Winschoten. Het gebied rondom het kanaal is afgezet en forensisch rechercheurs zijn ter plaatse voor onderzoek. Namens het Landelijk Team Onderwaterzoekingen (LTOZ) zijn duikers aan het speuren nabij een aangemeerd schip.
Een woordvoerder van de politie geeft aan dat er meerdere lichamen in de auto zijn aangetroffen. Om hoeveel lichamen het gaat, is nog niet duidelijk. Volgens de politie betreft de auto een ‘vergelijkbaar type’ als de auto van de vader van de twee kinderen.
De politie gaat de auto ‘met heel veel zorgvuldigheid’ uit het water halen en onderzoeken. Het betekent volgens de woordvoerder dat ‘we rekening moeten houden met het scenario dat het kan gaan om Jeffrey en Emma’.
Oude OP:
De politie is op zoek naar Jeffrey en Emma. Zij zijn sinds zaterdagmiddag 17 mei omstreeks 15:30 uur vermist uit de omgeving van Beerta. Zij zijn mogelijk vertrokken in een grijze Toyota Avensis met kenteken 77-NLV-4. Weet jij meer over hun vermissing? Neem dan contact op met de politie via 0800-6070
Beide kinderen bevinden zich vermoedelijk in gezelschap van hun vader, die hen mogelijk heeft onttrokken aan het ouderlijk gezag. Wij komen niet in contact met hen. Er zijn zorgen over hun welzijn. De politie is dringend op zoek naar hen.
Bron: https://politie.nl
Signalement Jeffrey (10 jaar):quote:BEERTA – Een AMBER Alert is uitgegeven voor de 10-jarige Jeffrey en de 8-jarige Emma uit het Groningse Beerta. De twee kinderen zijn als vermist opgegeven en mogelijk ontvoerd in een grijze Toyota Avensis met kenteken 77-NLV-4.
Jeffrey is ongeveer 1,50 meter lang en droeg een geel shirt en een zwarte korte broek, beide van het merk Sports. Hij had grijze bergschoenen aan. Emma is ongeveer 1,30 meter lang; haar kleding is onbekend, maar ze droeg paarse sportschoenen.
Wie informatie heeft over de verblijfplaats van Jeffrey en Emma of het voertuig, wordt dringend verzocht contact op te nemen via het alarmnummer 112.
Later meer
– Lengte: ongeveer 1.50 meter
– Geel shirt en zwarte korte broek, beide van het merk Sports
– Grijze bergschoenen
Signalement Emma (8 jaar):
– Lengte: ongeveer 1.30 meter
– Kleding: onbekend
– Paarse sportschoenen
Voertuig:
– Merk en type: Toyota Avensis
– Kleur: Grijs
– Kenteken: 77-NLV 4
[ Bericht 5% gewijzigd door Jippie op 21-05-2025 12:41:53 ]
Of ff wachten?
Pas maar aan ja.quote:Op woensdag 21 mei 2025 00:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Moet ik de OP aanpassen?
Of ff wachten?
Daar zitten lichamen in en de auto is van Klaas.
Dat die auto van Klaas daar in het kanaal ligt kan je gewoon vanuit gaan. Is min of meer ook gewoon bevestigd trouwens.quote:
Moet ik de OP aanpassen?
Of ff wachten?
In wat? Want het is nog wat vaag.quote:
Ik hoop maar dat ze er niks van mee hebben gekregen toen ze het water in gingen.quote:
Doe maar:quote:
Moet ik de OP aanpassen?
Of ff wachten?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-en-emma-8~ad1da967/
Vreselijk.
https://maps.app.goo.gl/9JBkCJaXMNxGF73G9
Gedaanquote:Op woensdag 21 mei 2025 00:23 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Doe maar:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-en-emma-8~ad1da967/
quote:
Niet eens zo heel afgelegen lijkt het.quote:
Dit is de locatie:
https://maps.app.goo.gl/9JBkCJaXMNxGF73G9
[ afbeelding ]
Afgelegen genoeg om binnen enkele seconden kopje onder te gaan. Jaren geleden is iemand hier ook bewust het kanaal ingereden vanaf de kade. Het heeft 2 weken geduurd voordat de auto gevonden was, terwijl schepen er pal naast aanmeerden. Je ziet het gewoon niet omdat het water troebel is.quote:
[..]
Niet eens zo heel afgelegen lijkt het.
[ Bericht 6% gewijzigd door ACT-F op 21-05-2025 00:45:11 ]
Duurt dus nog ff voordat er definitief uitsluitsel isquote:De komende uren zal eerst de auto uit het water gehaald worden. "Die wordt verplaatst naar een andere locatie. Daar gaan we verder onderzoek doen naar de auto. De lichamen worden eruit gehaald. Die verplaatsen wij ook naar een locatie. Daar zullen we moeten constateren om wie het gaat met zekerheid. Vervolgens zullen we elke update die we hebben eerst delen met de familie. Zij zijn op dit moment echt het belangrijkst. Zij maken een verschrikkelijk moeilijke tijd door."
https://www.hartvannederl(...)ngen-ontvoering-auto
Eerst nog ff afwachten of die vieze klootzak ook in de auto zat.quote:
Eensquote:
@:ACT-F: zou je de laatste zin willen spoileren ajb?
Dan beter weghalen.quote:
@:ACT-F: zou je de laatste zin willen spoileren ajb?
Dank.quote:
Op Het is niet eens zo diep lees ik, 2m ofzo. Maar troebel genoeg om weinig te zien, zeker onder een kijkhoek.quote:
[..]
Afgelegen genoeg om binnen enkele seconden kopje onder te gaan. Jaren geleden is iemand hier ook bewust het kanaal ingereden vanaf de kade. Het heeft 2 weken geduurd voordat de auto gevonden was, terwijl schepen er pal naast aanmeerden. Je ziet het gewoon niet omdat het water troebel is.
Wat denk je zelf? Natuurlijk zit hij daarinquote:
[..]
Eerst nog ff afwachten of die vieze klootzak ook in de auto zat.
Maar heftig, dat beeld vergeet je nooit meer. Ik heb ook veel respect voor de hulpdiensten die nu ter plaatse bezig zijn.quote:
Hoe plaats jij dat verhaal van die vrienden dan, die hem op zondag gesproken hebben aan de telefoon?quote:
[..]
Wat denk je zelf? Natuurlijk zit hij daarin
Weet ik veel, ik wel dat dit soort nare dingen gebeuren. Hoe en wat maakt me niet uit.quote:
[..]
Hoe plaats jij dat verhaal van die vrienden dan, die hem op zondag gesproken hebben aan de telefoon?
Grote kans van wel, denk ik. Maar je kan tot nu toe niet uitgaan van 100%, hoewel ik op 99,9 % inzet dat die ¤#%@%% labiel-debiele-bezopen-vader in die auto zit.quote:
[..]
Wat denk je zelf? Natuurlijk zit hij daarin
Ik hoop (en reken) erop dat er professionele achtervang is. Twee kinderen te water is absoluut traumatisch.quote:
[..]
Maar heftig, dat beeld vergeet je nooit meer. Ik heb ook veel respect voor de hulpdiensten die nu ter plaatse bezig zijn.
Dat laat me ook maar niet los.quote:
[..]
Hoe plaats jij dat verhaal van die vrienden dan, die hem op zondag gesproken hebben aan de telefoon?
Het was indrukwekkend ja dat de brandweer alles schoon moest spuiten voordat de uitvaartondernemer het kon overnemen. De familie die al ingelicht was stond erbij maar net uit het zicht. Nu er kinderen bij betrokken zijn lijkt het me extra zwaar.quote:
[..]
Maar heftig, dat beeld vergeet je nooit meer. Ik heb ook veel respect voor de hulpdiensten die nu ter plaatse bezig zijn.
Nogmaals we weten helemaal nog niet wanneer die auto het water in is gegaan. Er zal vanzelf wel meer duidelijk worden.quote:
[..]
Hoe plaats jij dat verhaal van die vrienden dan, die hem op zondag gesproken hebben aan de telefoon?
Waarom zou je dat met een stalen gezicht voor de camera gaan beweren?quote:
Heel raar.
Ja irritant want het klopt nietquote:Op woensdag 21 mei 2025 00:55 schreef Ama het volgende:
[..]
Nogmaals we weten helemaal nog niet wanneer die auto het water in is gegaan. Er zal vanzelf wel meer duidelijk worden.
Het zijn geen prettige beschrijvingen, maar dit laatste is nog te doen. We moeten ook niet weglopen voor de realiteit.quote:
@:ACT-F ik herhaal m'n verzoek (maar nu de eerste zin)
Fucking vieze tering lafaard. Uitschot van de bovenste plank.quote:
[..]
Wat denk je zelf? Natuurlijk zit hij daarin
Persoonlijk heb ik heel veel ellende gekend met de moeder van mijn kinderen wat eigenlijk een totale oorlog is/was, maar hoe fucking diep ik ook in de shit zat, er kwam geen seconde in mij op om mijn kinderen mee te sleuren in mijn ellende. Kinderen zijn onschuldig. En die zijn hier op wereld gezet door jou. Wil je uit de ellende komen? man the fuck up en zorg gvd voor je kinderen.
Ik kan hier echt pissig om worden, bah.
Betrof het een volwassene, oke. Maar nu 2 jonge kinderen, en nog zo vers, het is (iig voor mij) even 'too much'.quote:Op woensdag 21 mei 2025 00:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het zijn geen prettige beschrijvingen, maar dit laatste is nog te doen. We moeten ook niet weglopen voor de realiteit.
(en het voegt even niks toe)
Totaal verknipt was die man, hij had op zijn leeftijd al opa kunnen zijn. Zo goor om wraak te nemen op zijn ex op deze manier, die vent gaf geen moer om zijn kinderen.quote:
[..]
Fucking vieze tering lafaard. Uitschot van de bovenste plank.
Persoonlijk heb ik heel veel ellende gekend met de moeder van mijn kinderen wat eigenlijk een totale oorlog is/was, maar hoe fucking diep ik ook in de shit zat, er kwam geen seconde in mij op om mijn kinderen mee te sleuren in mijn ellende. Kinderen zijn onschuldig. En die zijn hier op wereld gezet door jou. Wil je uit de ellende komen? man the fuck up en zorg gvd voor je kinderen.
Ik kan hier echt pissig om worden, bah.
Sorryquote:
[..]
Betrof het een volwassene, oke. Maar nu 2 jonge kinderen, en nog zo vers, het is (iig voor mij) even 'too much'.
Maar het betrof toen inderdaad een oudere man die in verwarde toestand vertrok.Soms knapt er iets in iemands hoofd, heel triest.quote:
[..]
Fucking vieze tering lafaard. Uitschot van de bovenste plank.
Persoonlijk heb ik heel veel ellende gekend met de moeder van mijn kinderen wat eigenlijk een totale oorlog is/was, maar hoe fucking diep ik ook in de shit zat, er kwam geen seconde in mij op om mijn kinderen mee te sleuren in mijn ellende. Kinderen zijn onschuldig. En die zijn hier op wereld gezet door jou. Wil je uit de ellende komen? man the fuck up en zorg gvd voor je kinderen.
Ik kan hier echt pissig om worden, bah.
Of te veel en nam ze mee.quote:
[..]
Totaal verknipt was die man, hij had op zijn leeftijd al opa kunnen zijn. Zo goor om wraak te nemen op zijn ex op deze manier, die vent gaf geen moer om zijn kinderen.
Kom op, zeg, je probeert je in een psychopaat te verplaatsen.quote:
Dat snap ik en ook alle begrip voor de impact op jou, maar ik wil even niet 'zien' de beeldende beschrijving hoe 2 kinderen "op het droge worden gebracht".quote:Op woensdag 21 mei 2025 01:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Sorry
Daarom stuurde hij die walgelijke berichten op vrijdag na zijn ex, liet die ze de hele zaterdag achter bij Mirka. Echt pure liefde die man,quote:
Dat kan ik niet en jij ook niet. Dit gebeurt vaker, en dat snappen we niet.quote:
[..]
Kom op, zeg, je probeert je in een psychopaat te verplaatsen.
Wat wil je proberen te zeggen, die gek nam uit liefde voor zijn kinderen hen mee in zijn paradijs?quote:
[..]
Dat kan ik niet en jij ook niet. Dit gebeurt vaker, en dat snappen we niet.
We snappen wel dat dit gebeurd door pure haat en woede, niet uit liefde.quote:
[..]
Dat kan ik niet en jij ook niet. Dit gebeurt vaker, en dat snappen we niet.
Ach, in mijn hoofd was er ook letterlijk iets geknapt (hersenbloeding..) maar dat heeft de pure liefde wat ik voel voor mijn kinderen, niet in de weg gestaanquote:
[..]
Soms knapt er iets in iemands hoofd, heel triest.
Ik wil zeggen dat sommige mensen ziek zijn in hun hoofd en tot dit soort dingen in staat zijn. Dat dit niet de eerste keer is en niet de laatste.quote:
[..]
Wat wil je proberen te zeggen, die gek nam uit liefde voor zijn kinderen hen mee in zijn paradijs?
Dus een psychopaat of iemand in een ernstige psychotische toestand.quote:
[..]
Ik wil zeggen dat sommige mensen ziek zijn in hun hoofd en tot dit soort dingen in staat zijn. Dat dit niet de eerste keer is en niet de laatste.
Het is makkelijk om de dader als een monster af te schilderen, maar veel moeilijker om te begrijpen dat diepe wanhoop zelfs ogenschijnlijk normale mensen tot verschrikkelijke daden kan drijven.quote:
[..]
Wat wil je proberen te zeggen, die gek nam uit liefde voor zijn kinderen hen mee in zijn paradijs?
Sorry ik moest lachenquote:
[..]
Ach, in mijn hoofd was er ook letterlijk iets geknapt (hersenbloeding..) maar dat heeft de pure liefde wat ik voel voor mijn kinderen, niet in de weg gestaan
Zo ziek was die niet, hij kon na die whatsappberichten politieagenten overtuigen dat die kids gewoon bij hem konden blijven.quote:
[..]
Ik wil zeggen dat sommige mensen ziek zijn in hun hoofd en tot dit soort dingen in staat zijn. Dat dit niet de eerste keer is en niet de laatste.
Je kunt het ook niet vergelijken met normaal gedrag. Jij en ik zouden het nooit doen, maar bij iemand waarbij het totaal misgaat in het hoofd komen dit soort dingen soms voor.quote:
[..]
Fucking vieze tering lafaard. Uitschot van de bovenste plank.
Persoonlijk heb ik heel veel ellende gekend met de moeder van mijn kinderen wat eigenlijk een totale oorlog is/was, maar hoe fucking diep ik ook in de shit zat, er kwam geen seconde in mij op om mijn kinderen mee te sleuren in mijn ellende. Kinderen zijn onschuldig. En die zijn hier op wereld gezet door jou. Wil je uit de ellende komen? man the fuck up en zorg gvd voor je kinderen.
Ik kan hier echt pissig om worden, bah.
En inderdaad intens treurig voor deze kinderen en nabestaanden.
Sorry hoor, dit was geen normaal mens.quote:
[..]
Het is makkelijk om de dader als een monster af te schilderen, maar veel moeilijker om te begrijpen dat diepe wanhoop zelfs ogenschijnlijk normale mensen tot verschrikkelijke daden kan drijven.
Zoals ik zeg, oordelen is makkelijk.quote:
[..]
Sorry hoor, dit was geen normaal mens.
Geeft nietquote:
De politie kan kinderen helemaal niet zo eenvoudig wegnemen bij een vader.quote:
[..]
Zo ziek was die niet, hij kon na die whatsappberichten politieagenten overtuigen dat die kids gewoon bij hem konden blijven.
Ja, oordelen is dan makkelijk, zodra iemand uit wanhoop zichzelf van het leven beroofd, eigen keus, maar kinderen meenemen is walgelijk misdadig.quote:
Ik denk ook uit een soort waan en verstandsverbijstering.quote:
[..]
We snappen wel dat dit gebeurd door pure haat en woede, niet uit liefde.
Ja maar dat gebeurt, mensen worden tot een soort onbeschrijfelijke wanhoop gedreven. Hoe fucked up ben je om zelfmoord te plegen en je kinderen mee te nemen. Er zit een heel groot verdriet achter dit soort drama'squote:
[..]
Ja, oordelen is dan makkelijk, zodra iemand uit wanhoop zichzelf van het leven beroofd, eigen keus, maar kinderen meenemen is walgelijk misdadig.
Psychotisch dus en/of delirium. De man was kennelijk altijd onder invloed.quote:
[..]
Ik denk ook uit een soort waan en verstandsverbijstering.
Ongetwijfeld, maar jij snapt toch ook wel dat je echt fucked up moet zijn om in je wanhoop nog even een paar kinderen mee te nemen de sloot in?quote:
[..]
Ja maar dat gebeurt, mensen worden tot een soort onbeschrijfelijke wanhoop gedreven. Hoe fucked up ben je om zelfmoord te plegen en je kinderen mee te nemen. Er zit een heel groot verdriet achter dit soort drama's
Geen idee wat er door iemands hoofd gaat om dat te doen. Feit is wel dat het vaker gebeurd.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar jij snapt toch ook wel dat je echt fucked up moet zijn om in je wanhoop nog even een paar kinderen mee te nemen de sloot in?
Nou, hopelijk niet zo vaak in de vredesnaam, in ieders geheugen staan die twee broertjes nog van 12 jaar geleden.quote:
[..]
Geen idee wat er door iemands hoofd gaat om dat te doen. Feit is wel dat het vaker gebeurd.
Vaak komen dingen niet in het nieuws.quote:
[..]
Nou, hopelijk niet zo vaak in de vredesnaam, in ieders geheugen staan die twee broertjes nog van 12 jaar geleden.
Mensen die verward zijn en zichzelf of anderen iets aandoen zijn op zich geen zeldzaamheid.quote:
Nee, dat geloof ik zo, genoeg kinderleed buiten het nieuws.quote:
Een paar per jaar gemiddeld.quote:
Ja maar ook partner leed, het is makkelijk om iemand een monster te noemen.quote:
[..]
Nee, dat geloof ik zo, genoeg kinderleed buiten het nieuws.
Ja, daar neigt het erg sterk naar. De afgewezen wraakzuchtige egoïst.quote:
Dat je uit het leven wilt stappen is tot daar aan toe, maar de kinderen hebben hier niet voor gekozen. Dit is gewoon een middelvinger naar de moeder toe.
Of tot op het bot getergde vader.quote:
[..]
Ja, daar neigt het erg sterk naar. De afgewezen wraakzuchtige egoïst.
en een gefrustreerde ouwe dronken lul de behanger,quote:
[..]
Ja, daar neigt het erg sterk naar. De afgewezen wraakzuchtige egoïst.
Precies, dat ook.quote:
[..]
en een gefrustreerde ouwe dronken lul de behanger,
Als dat zo was had hij gevochten voor co-ouderschap. Maar neuh, hij ging even tanken ipv aandacht geven aan die kinderen van hem. Die kinderen gaf ie geen moer om.quote:
Blijkbaar was het plan er al.quote:
[..]
Als dat zo was had hij gevochten voor co-ouderschap. Maar neuh, hij ging even tanken ipv aandacht geven aan die kinderen van hem. Die kinderen gaf ie geen moer om.
Ik vrees het ookquote:
quote:Op woensdag 21 mei 2025 02:09 schreef thejermaine het volgende:
De auto is uit het water getakeld en ook duidelijk te zien. Op foto’s is niet te zien hoeveel mensen erin zouden zitten. De auto wordt in een container gezet en op een andere locatie uitgebreid onderzocht door de forensische experts. #JeffreyenEmma #ontvoeringen
quote:
De auto die zojuist uit het water is getakeld heeft hetzelfde kenteken als de auto die gezocht werd. Dat is dus de auto van de vader van Jeffrey en Emma. #JeffreyenEmma
quote:
De auto is in een laadbak geplaatst. De vrachtwagen is vertrokken naar een onderzoekslocatie. #JeffreyenEmma #ontvoering
[ Bericht 3% gewijzigd door hole1988 op 21-05-2025 03:24:26 ]
Jij denkt dat alleen mensen, waarbij van te vooren al vast staat dat ze knettergek gek zijn, tot de meest absurde en verschrikkelijke daden komen? Is dat misschien om jezelf wijs te maken dat jij nooit tot absurde verschrikkelijke daden in staat zal zijn? Bedenk dan bijvoorbeeld dat de uitvoerders van de verschrikkelijkheden van het Nazi regime echt niet een hele aparte generatie was. Het waren mensen zoals jij en ik die onder bepaalde omstandigheden in een bepaalde situatie tot de meest verschrikkelijke dingen in staat warenquote:
[..]
Ongetwijfeld, maar jij snapt toch ook wel dat je echt fucked up moet zijn om in je wanhoop nog even een paar kinderen mee te nemen de sloot in?
[ Bericht 14% gewijzigd door the-eye op 21-05-2025 03:25:24 ]
[ Bericht 72% gewijzigd door de_boswachter op 21-05-2025 05:05:39 ]
Of straalbezopen en boos.quote:
Het moet wet een psychopaat zijn geweest. Krankzinnige gek.
Dan nog ga je niet mensen doelbewust om zeep helpen.quote:
Ik ken het levensverhaal van deze persoon verder niet, maar dit spoort niet.
Depressief en wanhopig zijn ook goed mogelijk.quote:
De zware alcoholist zal vast niet dapper genoeg zijn geweest om zijn dood broodjenuchter tegemoet te treden.quote:
[..]
Depressief en wanhopig zijn ook goed mogelijk.
Dan maak je jezelf van kant. De kinderen meenemen is gewoon een verachtelijke daad. Het enige nut daarvan is de moeder kapotmaken.quote:
[..]
Depressief en wanhopig zijn ook goed mogelijk.
Ja, dit.quote:
Pfoeh wat een intens verdrietig bericht om mee op te staan.
Sherlock Holmes hier hoorquote:
Ze zullen het wel zijn, de broer heeft zijn profielfoto op zwart gezet.
Eerwraak?quote:
[..]
Dan maak je jezelf van kant. De kinderen meenemen is gewoon een verachtelijke daad. Het enige nut daarvan is de moeder kapotmaken.
No shitquote:
Ze zullen het wel zijn, de broer heeft zijn profielfoto op zwart gezet.
Waarom zeg?
Had nog ergens een klein beetje hoop dat ze uiteindelijk gezond en wel terug gevonden werden..
Helaas heeft dit niet mogen zijn. Triest..
Sterkte aan familie van de kinderen maar ook van de vader, ook zij mogen niet vergeten worden..
[ Bericht 1% gewijzigd door Twiitch op 21-05-2025 07:54:16 ]
Pfff. Hoe haal je het in je hoofd. @GGMM gelooft ook niet. @KingRoland wel.quote:
Verdrinken in een zinkend auto is ook niet in een paar seconden voorbij. Die kinderen hebben doodsangsten uitgestaan. Gatverdamme, vieze smeerlap. Jammer dat ik niet in de hel geloof want dit verdiend wel eeuwig lijden.
Vreemd dan, die verhalen over dat hij nog had gebeld naar die vriend met zijn ‘de kinderen zijn vast oké’
Maar goed, doet er verder ook niet toe. De afloop is alsnog verschrikkelijk.
Nu.nlquote:meer gezien
Zaterdag om 9.40 uur is de auto van vader B. langs een Shell-tankstation aan de Beertsterweg in Winschoten gereden. Die korte beelden maakten duidelijk dat het gaat om een grijze Toyota uit 2001 met een trekhaak. Even later, tussen 11.00 en 15.00 uur, zou de man gezien zijn in een gokhal in het Duitse Bunde, net over de grens.
Vanuit Bunde lijkt B. alleen te zijn teruggereisd naar Beerta. Daar heeft hij rond 15.30 uur de tienjarige Jeffrey en de achtjarige Emma opgehaald.
Dat is de laatste keer dat de kinderen zijn gezien. Een kwartier later is de auto nog wel op de A7 bij Winschoten gezien. Jeffrey en Emma worden sinds zaterdagmiddag vermist. Sindsdien ontbrak ieder spoor.
Captain hindsight ditquote:
De politie heeft in deze zaak behoorlijk gefaald, ik hoop dat die agenten die besloten hadden de kinderen bij die labiele vader te laten voor de rest van hun leven met een schuldgevoel rondlopen. Die hebben naar mijn mening ook bloed aan hun handen
Daar kan je toch niet vanuit gaan? Er is er maar 1 die schuld draagt en dat is Klaas.
Politieagenten hebben dagelijks te maken met labiele mensen die zeggen dat ze zichzelf of anderen wat aan gaan doen. De realiteit is dat niet ieder labiel mens daadwerkelijk overgaat tot dit soort daden en dat politieagenten geen glazen bol hebben. Maar achteraf is makkelijk praten.
Dit. En reken er maar op dat dit de agenten bijblijft... Die mensen zijn niet bij de politie gegaan om niet te handelen als het moet.quote:
[..]
Captain hindsight dit
Daar kan je toch niet vanuit gaan? Er is er maar 1 die schuld draagt en dat is Klaas.
Politieagenten hebben dagelijks te maken met labiele mensen die zeggen dat ze zichzelf of anderen wat aan gaan doen. De realiteit is dat niet ieder labiel mens daadwerkelijk overgaat tot dit soort daden en dat politieagenten geen glazen bol hebben. Maar achteraf is makkelijk praten.
Eh nee? Probeer maar eens uit een auto te komen die te water gaat terwijl je in de gordels zit.quote:
Lijkt me moeilijke dood om jezelf te verdrinken (en andere erbij)
Ze hadden ook geen keus, ze mogen niet zomaar twee kinderen weghalen bij hun vader om een sms.quote:
[..]
Dit. En reken er maar op dat dit de agenten bijblijft... Die mensen zijn niet bij de politie gegaan om niet te handelen als het moet.
Maar lijkt me een heftige dood om te verdrinkenquote:
[..]
Eh nee? Probeer maar eens uit een auto te komen die te water gaat terwijl je in de gordels zit.
gaat langzaam enzoAls je met een hoge snelheid rijd is kans groot dat je door klap al buiten bewustzijn bent.quote:
Lijkt me moeilijke dood om jezelf te verdrinken (en andere erbij)
Ik hoop dat de vader in de hel komt en daar dagelijks opnieuw heel langzaam verdrinkt.quote:
[..]
Maar lijkt me een heftige dood om te verdrinken
Ressentiment. Zelfde als een scholier die jarenlang gepest wordt in de VS de hele school overhoop schiet.quote:
Deze kerel had al het grootste deel van zijn leven achter de rug, maar de kinderen stonden nog helemaal aan het begin... Hoe kun je zoiets doen?
Nee, maar ze mogen wel naar aanleiding van wat ze aantreffen dingen in gang zetten natuurlijk.quote:
[..]
Ze hadden ook geen keus, ze mogen niet zomaar twee kinderen weghalen bij hun vader om een sms.
Maar goed, zoals al gezegd werd: ze krijgen met dank aan het uitkleden van de geestelijke gezondheidszorg vaak te maken met mogelijk verwarde personen. Daar wordt wel aandacht aan besteed bij hun opleiding, maar het zijn natuurlijk geen zorgprofessionals met jaren aan opleiding op dit vlak.
En dan krijg je dus soms dit.
Ik had ook niet veel hoop meer dat ze levend gevonden zouden worden, maar toch nog een beetje hoop.
Wat een zieke laffe klootzak.
Die gedachte maakt het niet beter natuurlijk.quote:Op woensdag 21 mei 2025 08:29 schreef ChipsZak. het volgende:
Het kan natuurlijk net zo goed zijn dat hij de kinderen al had gedood voor hijzelf met ze het water inreed. Dat ze allemaal een verdrinkingsdood hebben doorstaan, hoeft helemaal niet zo te zijn.
Net alsof een andere manier van ze doden minder erg is, of ze minder heeft doen lijden.
…
Bekijk hoe de auto uit het water wordt gehaald:
🤨
Het blijft mij verbazen hoe hypocriet sommige users kunnen zijn..
De auto lag in het water bij een industrieterrein.quote:
Wel vreemd dat niemand iets gezien lijkt te hebben. Het is nu niet zo dat een auto te water direct als een baksteen naar de bodem zakt.
Als daar na werktijd niemand meer is, valt het vast niet op als daar iemand het water inrijdt.
Inderdaad, zaterdagmiddag na 16 uur….quote:
[..]
De auto lag in het water bij een industrieterrein.
Als daar na werktijd niemand meer is, valt het vast niet op als daar iemand het water inrijdt.
Resentment?quote:
[..]
Ressentiment. Zelfde als een scholier die jarenlang gepest wordt in de VS de hele school overhoop schiet.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ressentimentquote:
Daar doel ik ook niet specifiek op, maar meer op het feit dat iedereen hier al uitgaat van een dood door verdrinking.quote:
[..]
Die gedachte maakt het niet beter natuurlijk.
Net alsof een andere manier van ze doden minder erg is, of ze minder heeft doen lijden.
Overigens denk ik wel dat de ene dood je meer doet lijden dan andere.
Daar kun je dit niet mee vergelijken, dit was een bezopen narcist.quote:
[..]
Ressentiment. Zelfde als een scholier die jarenlang gepest wordt in de VS de hele school overhoop schiet.
Zelfde emotie aan ten grondslag.quote:
[..]
Daar kun je dit niet mee vergelijken, dit was een bezopen narcist.
Nu zal ongetwijfeld weer de vermoeiende discussie op gang komen wie er 'schuldig' is, want als er zoiets vreselijks gebeurd dan zal en moet er een instantie worden aangewezen die steken heeft laten vallen. Allemaal mensen die dit natuurlijk wel hadden zien aankomen en die de kinderen natuurlijk daar direct hadden weggehaald.
Terwijl er maar een schuldige is en dat is de vader.quote:
Verschrikkelijk
Nu zal ongetwijfeld weer de vermoeiende discussie op gang komen wie er 'schuldig' is, want als er zoiets vreselijks gebeurd dan zal en moet er een instantie worden aangewezen die steken heeft laten vallen. Allemaal mensen die dit natuurlijk wel hadden zien aankomen en die de kinderen natuurlijk daar direct hadden weggehaald.
Nou, inderdaad. Hoeveel klachten je niet tegenkomt over jeugdzorg als ze wel ingrijpen.quote:
[..]
Terwijl er maar een schuldige is en dat is de vader.
Je doet het nooit goed want mensen hebben toch altijd (achteraf) kritiek.
De meeste mensen doen hun werk naar eer en geweten.
Vingertje wijzen is zo makkelijk.
Natuurlijk. Maar dat neemt niet weg dat je natuurlijk dit soort situaties zoveel mogelijk wil voorkomen, dus de vraag of daar meer aan gedaan had kunnen worden is voor de toekomst weldegelijk belangrijk.quote:
[..]
Terwijl er maar een schuldige is en dat is de vader.
Deze twee kinderen en alle nabestaanden hebben daar helaas niets (of in ieder geval toch zeer weinig) meer aan.
Ja, ik begrijp wat je zegt. Denk dat zoiets bij de hulpverleners wel nabesproken wordt en geëvalueerd.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat neemt niet weg dat je natuurlijk dit soort situaties zoveel mogelijk wil voorkomen, dus de vraag of daar meer aan gedaan had kunnen worden is voor de toekomst weldegelijk belangrijk.
Deze twee kinderen en alle nabestaanden hebben daar helaas niets (of in ieder geval toch zeer weinig) meer aan.
Wat kunnen we hiervan leren? Is alles verlopen zoals voorgeschreven?
Nee, de vader hoe bezopen dan ook heeft rechten. Hier kon niemand iets aan doen behalve die zuiperd.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat neemt niet weg dat je natuurlijk dit soort situaties zoveel mogelijk wil voorkomen, dus de vraag of daar meer aan gedaan had kunnen worden is voor de toekomst weldegelijk belangrijk.
Deze twee kinderen en alle nabestaanden hebben daar helaas niets (of in ieder geval toch zeer weinig) meer aan.
Ja de eindverantwoordelijke hiervoor is de vader, daar zal vrijwel iedereen het wel over eens zijn.quote:
[..]
Nee, de vader hoe bezopen dan ook heeft rechten. Hier kon niemand iets aan doen behalve die zuiperd.
Nou ja, wie dan ook. Iets met politie en eerdere bedreigende sms’jes toch?quote:
Was er überhaupt hulpverlening in beeld dan?
Die bedoel ik. Geen idee of daar meer disciplines bij betrokken waren. Dat suggereer ik niet.
Waarschijnlijk tig verschillende instanties die allemaal best in hadden willen grijpen maar daar of de wettelijke mogelijkheden niet voor hadden of niet alleen de verantwoordelijkheid wilden dragen en dus gebeurde er maar niets.quote:
Verschrikkelijk
Nu zal ongetwijfeld weer de vermoeiende discussie op gang komen wie er 'schuldig' is, want als er zoiets vreselijks gebeurd dan zal en moet er een instantie worden aangewezen die steken heeft laten vallen. Allemaal mensen die dit natuurlijk wel hadden zien aankomen en die de kinderen natuurlijk daar direct hadden weggehaald.
Als het daar om gaat, prima. Maar vaak willen mensen gewoon koppen zien rollen, hun verdriet en woede ergens op kunnen richten.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat neemt niet weg dat je natuurlijk dit soort situaties zoveel mogelijk wil voorkomen, dus de vraag of daar meer aan gedaan had kunnen worden is voor de toekomst weldegelijk belangrijk.
Deze twee kinderen en alle nabestaanden hebben daar helaas niets (of in ieder geval toch zeer weinig) meer aan.
Ja, dat wel.quote:
[..]
Nou ja, wie dan ook. Iets met politie en eerdere bedreigende sms’jes toch?
Die bedoel ik. Geen idee of daar meer disciplines bij betrokken waren. Dat suggereer ik niet.
Ik zie mensen ook GGZ en Jeugdzorg noemen, maar voor zover ik weet was dit gezin/deze man daar niet in beeld.
Dat bezoek van de politie op vrijdagavond is wel heel wrang.
Er is nergens genoemd dat het gezin/deze man in beeld was bij GGZ of Jeugdzorg.quote:
[..]
Waarschijnlijk tig verschillende instanties die allemaal best in hadden willen grijpen maar daar of de wettelijke mogelijkheden niet voor hadden of niet alleen de verantwoordelijkheid wilden dragen en dus gebeurde er maar niets.
Desalniettemin, trieste afloop.
quote:
[..]
Het is makkelijk om de dader als een monster af te schilderen, maar veel moeilijker om te begrijpen dat diepe wanhoop zelfs ogenschijnlijk normale mensen tot verschrikkelijke daden kan drijven.
Dit inderdaad. We kúnnen het als buitenstaanders niet begrijpen.quote:
[..]
Je kunt het ook niet vergelijken met normaal gedrag. Jij en ik zouden het nooit doen, maar bij iemand waarbij het totaal misgaat in het hoofd komen dit soort dingen soms voor.
En inderdaad intens treurig voor deze kinderen en nabestaanden.
Heel eerlijke, genuanceerde reacties. Niemand verdedigt Klaas of praat het goed.
Ja, je lichaam wil niet dood en wil niet verdrinken.quote:
Lijkt me moeilijke dood om jezelf te verdrinken (en andere erbij)
Is het een logisch scenario dat deze man bij die locatie reed zonder dat daar een vooropgezet zelfmoordplan achter zat? Ik zie op Google Maps een industrieterrein.quote:
Iedereen roept nu dat het met opzet was, maar een boze dronkenlap achter het stuur kan ook per ongeluk het water in zijn gereden.
Desalniettemin, trieste afloop.
Dit ontkent ook niemand.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar jij snapt toch ook wel dat je echt fucked up moet zijn om in je wanhoop nog even een paar kinderen mee te nemen de sloot in?
Iemand die een afscheidsbrief had achtergelaten? Die zijn ex had geappt met ‘er gaat iets gebeuren, je komt er wel overheen’?quote:
Iedereen roept nu dat het met opzet was, maar een boze dronkenlap achter het stuur kan ook per ongeluk het water in zijn gereden.
Desalniettemin, trieste afloop.
Wat is de locatie?quote:Op woensdag 21 mei 2025 09:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Is het een logisch scenario dat deze man bij die locatie reed zonder dat daar een vooropgezet zelfmoordplan achter zat? Ik zie op Google Maps een industrieterrein.
Dat blijkt dan uit het onderzoekquote:
Het kan natuurlijk net zo goed zijn dat hij de kinderen al had gedood voor hijzelf met ze het water inreed. Dat ze allemaal een verdrinkingsdood hebben doorstaan, hoeft helemaal niet zo te zijn.
https://www.google.com/ma(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3Dquote:
Ah, ik dacht dat het ergens langs de A7 was, deze locatie maakt opzet wel een stuk waarschijnlijkerquote:
[..]
https://www.google.com/ma(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
.Dat is echt geen ongeluk.
Dat zou allemaal wel heel toevallig zijn nadat hij een brief had achtergelaten dat hij zichzelf en de kinderen wat aan gaat doen.quote:
Iedereen roept nu dat het met opzet was, maar een boze dronkenlap achter het stuur kan ook per ongeluk het water in zijn gereden.
Desalniettemin, trieste afloop.
Of die vader ook in de auto zat is nog niet bekend staat er.quote:Jeffrey (10) en Emma (8) zijn overleden. De halfbroer van de door hun vader ontvoerde kinderen heeft op Facebook een bericht gedeeld. ‘Rest in peace. We houden van jullie’.
De moeder van de kinderen heeft haar directe omgeving geïnformeerd met een bericht. ‘Er is net bericht..niet goed..ze zijn gevonden’. Dat bericht stuurde ze rond 02.00 uur afgelopen woensdagnacht.
https://dvhn.nl/groningen(...)n-Emma-46398350.html
quote:
Dat is een beste kraanwagen voor een personenauto. Kennelijk is de afstand vanaf de kade groot:
[ x ]
Echt jongen, dit soort reacties.
Ik begrijp echt niet waarom er op dergelijke berichten niet geacteerd kan worden? Haal die kinderen daar weg, uit voorzorg. Het is niet alsof dit de eerste kindermoordenaar is die zijn ex-vrouw eerst tot wanhoop drijft, dit nog wil meemaken en er dan uitstapt.quote:
[..]
Iemand die een afscheidsbrief had achtergelaten? Die zijn ex had geappt met ‘er gaat iets gebeuren, je komt er wel overheen’?
Ken zelf, van heel lang geleden, een slagerszoon die zijn 2 kinderen de nek doorgesneden had en toen zijn ex waarschuwde dat hij haar ook ging vermoorden en dan zichzelf. Het is bij de kinderen gebleven. De gek heeft zijn tijd uitgezeten, is weer getrouwd en kreeg ook daar weer 2 kinderen bij. De ex-vrouw is er nooit overheen gekomen.
en nu een verzopen narcistquote:
[..]
Daar kun je dit niet mee vergelijken, dit was een bezopen narcist.
Ik ga met jou maar niet in discussie.quote:
[..]
Ik begrijp echt niet waarom er op dergelijke berichten niet geacteerd kan worden? Haal die kinderen daar weg, uit voorzorg. Het is niet alsof dit de eerste kindermoordenaar is die zijn ex-vrouw eerst tot wanhoop drijft, dit nog wil meemaken en er dan uitstapt.
Ken zelf, van heel lang geleden, een slagerszoon die zijn 2 kinderen de nek doorgesneden had en toen zijn ex waarschuwde dat hij haar ook ging vermoorden en dan zichzelf. Het is bij de kinderen gebleven. De gek heeft zijn tijd uitgezeten, is weer getrouwd en kreeg ook daar weer 2 kinderen bij. De ex-vrouw is er nooit overheen gekomen.
Ik hoop voor de kleintjes dat het gauw voorbij wasquote:
Hoe triest dit ook is, het is wel fijn dat ze iig gevonden lijken te zijn. Lijkt me voor de nabestaanden beter dan jarenlang of voor altijd in het ongewisse blijven zitten.
Ik moet de hele tijd huilen bij dit idee.quote:
[..]
Ik hoop voor de kleintjes dat het gauw voorbij was
ja hoop dat ze al dood waren voordat de auto onder water wasquote:
[..]
Ik hoop voor de kleintjes dat het gauw voorbij was
https://www.rtl.nl/nieuws(...)0-en-emma-8-gevondenquote:Jeffrey (10) en Emma (8), de twee kinderen die sinds zaterdag werden vermist, zijn overleden. Hun lichamen zijn gevonden in een auto die in het water lag bij de Renselweg in Winschoten. Ook het lichaam van hun vader is in de auto gevonden. "Aangeslagen, boos en intens verdrietig", reageren de nabestaanden. "Geen enkel woord komt in de buurt bij wat wij nu voelen. We kunnen het niet beseffen en willen het ook eigenlijk niet beseffen."
Ik ook, vreselijk dit, ik kan er echt niet met mijn hoofd bij dat iemand zoiets doet, dat je het zelf niet meer ziet zitten oké maar 2 kinderen meenemen in je plan vind ik erg ziekquote:
[..]
Ik moet de hele tijd huilen bij dit idee.
Dan ga ik er hierbij vanuit dat de vader ook in de auto zat
Zie bericht boven je.quote:
[..]
Ik ook, vreselijk dit, ik kan er echt niet met mijn hoofd bij dat iemand zoiets doet, dat je het zelf niet meer ziet zitten oké maar 2 kinderen meenemen in je plan vind ik erg ziek
Dan ga ik er hierbij vanuit dat de vader ook in de auto zat
Ja las het net nadat ik mijn bericht getikt hadquote:
Ik snap dit niet en zal dit ook nooit snappen
Had je anders verwacht dan? Gezien de schade aan de auto is hij met een rotvaart het water ingereden.quote:
Ik lees nu dat vader ook in de auto zat.
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)0-en-emma-8-gevonden
Nee maar nu hebben we officieel bevestiging.quote:
[..]
Had je anders verwacht dan? Gezien de schade aan de auto is hij met een rotvaart het water ingereden.
Heel veel sterkte aan de nabestaanden
Niet lullig bedoeld, maar dat kon toch eigenlijk ook niet anders? Tenzij hij zichzelf onder water kon bevrijden, maar dat zou m.i. niet echt stroken met de verhalen die we over hem wisten.quote:
Ik lees nu dat vader ook in de auto zat.
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)0-en-emma-8-gevonden
Privacy van een moordenaar.
Ja natuurlijk gingen we er allemaal wel vanuit maar tot een paar minuten geleden wisten we het alleen zeker van de twee kinderen.quote:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar dat kon toch eigenlijk ook niet anders? Tenzij hij zichzelf onder water kon bevrijden, maar dat zou m.i. niet echt stroken met de verhalen die we over hem wisten.
In theorie zou je natuurlijk je kinderen kunnen doden en ze dan met auto en al het water induwen, maar ook dat is hier geen logisch scenario. Alles met die afscheidsbrief enzo wijst erop dat ie zelf ook dood wilde.quote:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar dat kon toch eigenlijk ook niet anders? Tenzij hij zichzelf onder water kon bevrijden, maar dat zou m.i. niet echt stroken met de verhalen die we over hem wisten.
pffquote:
Ik lees nu dat vader ook in de auto zat.
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)0-en-emma-8-gevonden
67 jaar, geen geld, geen vrouw die hem wilde, alcoholist, impotent; te lezen aan de vele berichten die te lezen waren op zijn Facebook over dit onderwerp, maar wel iemand die twee prachtige kinderen had waar hij wel nog zijn laatste jaren van zijn mislukte leven van kon genieten. Ook al zag hij ze nu alleen maar in de weekenden. Als het zo belangrijk voor hem was, had hij ook kunnen afkicken van de alcohol en zijn best kunnen doen zich te tonen als een goede vader om ze vaker te kunnen zien, onbegrijpelijk dat hij koos voor deze laffe daad.
Impotent? Hij wilde dus nog meer kinderen op zijn bijna 70ste?quote:
Klootzak. Ja, zijn leven was inderdaad grotendeels voorbij.
67 jaar, geen geld, geen vrouw die hem wilde, alcoholist, impotent; te lezen aan de vele berichten die te lezen waren op zijn Facebook over dit onderwerp, maar wel iemand die twee prachtige kinderen had waar hij wel nog zijn laatste jaren van zijn mislukte leven van kon genieten. Ook al zag hij ze nu alleen maar in de weekenden. Als het zo belangrijk voor hem was, had hij ook kunnen afkicken van de alcohol en zijn best kunnen doen zich te tonen als een goede vader om ze vaker te kunnen zien, onbegrijpelijk dat hij koos voor deze laffe daad.
Hoe kom je bij die conclusie?quote:
[..]
Impotent? Hij wilde dus nog meer kinderen op zijn bijna 70ste?
Hoe ziek is dat?
Een celstraf in de hel.quote:
De kinderen zijn gevonden. Hoop dat de vader een lange celstraf krijgt.
Die Mirka had meer haar best kunnen doen om die kindjes te beschermen door met ze te vluchten. Zij is de laatste geweest die Jeffrey en Emma aan die bezopen gek mee geeft gegeven en ze heeft daarna ook nog met media contact gehad.quote:
[..]
Captain hindsight dit
Daar kan je toch niet vanuit gaan? Er is er maar 1 die schuld draagt en dat is Klaas.
Politieagenten hebben dagelijks te maken met labiele mensen die zeggen dat ze zichzelf of anderen wat aan gaan doen. De realiteit is dat niet ieder labiel mens daadwerkelijk overgaat tot dit soort daden en dat politieagenten geen glazen bol hebben. Maar achteraf is makkelijk praten.
Hij is het water ingegaan op een industrieterrein waar het pik donker is en het was weekend dus weinig mensen daar. We weten (nog) niet wanneer hij die auto precies het water in heeft gereden.quote:
Maar hoe zit dat nu met die Joël en dat gekke interview over dat ze die vader nog gesproken zouden hebben zondag?
Hoe ziek is dat?
Zo zie je maar hoe je je in iemand kan vergissen.
Persoonlijk lijkt me dat een verzonnen verhaal eigenlijk..quote:
Maar hoe zit dat nu met die Joël en dat gekke interview over dat ze die vader nog gesproken zouden hebben zondag?
Hoe ziek is dat?
achteraf lullen is altijd makkelijkquote:
[..]
Die Mirka had meer haar best kunnen doen om die kindjes te beschermen door met ze te vluchten. Zij is de laatste geweest die Jeffrey en Emma aan die bezopen gek mee geeft gegeven en ze heeft daarna ook nog met media contact gehad.
Toch ben ik persoonlijk wel een beetje voorzichtig met iemand voor leugenaar uitmaken voordat we het hele verhaal weten.quote:
[..]
Persoonlijk lijkt me dat een verzonnen verhaal eigenlijk..
Dat telefoongesprek vond toch plaats op zondagmiddag? Niet op zaterdagavond?quote:
[..]
Hij is het water ingegaan op een industrieterrein waar het pik donker is en het was weekend dus weinig mensen daar. We weten (nog) niet wanneer hij die auto precies het water in heeft gereden.
Misschien moeten we gewoon de politie hun werk laten doen en dan komt er binnenkort vast wel meer naar buiten.quote:
[..]
Dat telefoongesprek vond toch plaats op zondagmiddag? Niet op zaterdagavond?
Het lijkt mij meer een geval dat deze laffe daad zo ver staat van wat een normaal mens kan doen, dat je niemand daartoe in staat acht.quote:
Zijn vrienden, met wie hij nogal eens motors of oude auto’s opknapten, vonden het niet aannemelijk dat hij tot zoiets in staat zou zijn.
Zo zie je maar hoe je je in iemand kan vergissen.
Er komt niks meer naar buiten, dit dossier wordt snel gesloten. Mogelijk nog een intern onderzoek, ik hoop dat ze dat toch wel geleerd hebben van eerdere zaken.quote:
[..]
Misschien moeten we gewoon de politie hun werk laten doen en dan komt er binnenkort vast wel meer naar buiten.
De dader is dood.
Ik denk niet dat we via de politie meer te horen krijgen. Hun taak is niet om de honger van het publiek te stillen. Hun taak zit er op. Hopelijk doen ze nog onderzoek naar de echte doodsoorzaak, maar in het geval van mijn oom deden ze dat niet eens. Er kan geen vervolging plaatsvinden dus dan is de zaak gesloten.quote:
[..]
Misschien moeten we gewoon de politie hun werk laten doen en dan komt er binnenkort vast wel meer naar buiten.
Raar is dat achteraf ja, zeker omdat die gast nog benadrukte dat de politie zich niet zo druk hoefde maken en Amber Alert hem alleen maar in een hoek zou drijven.quote:
Maar hoe zit dat nu met die Joël en dat gekke interview over dat ze die vader nog gesproken zouden hebben zondag?
Hoe ziek is dat?
Die Mirka voelt zich waarschijnlijk verschrikkelijk. Als ik het goed begrepen heb zaten die kindjes rustig op hun tablet te spelen bij haar voordat die vader kwam.quote:
[..]
Die Mirka had meer haar best kunnen doen om die kindjes te beschermen door met ze te vluchten. Zij is de laatste geweest die Jeffrey en Emma aan die bezopen gek mee geeft gegeven en ze heeft daarna ook nog met media contact gehad.
Was op een andere plek, dus dat zal wel niet.quote:
Ik heb even het nieuws gemist over die bandensporen die ze hadden gevonden afgelopen zondag. Waren dat sporen van de auto van de vader?
Walgelijke reactie. Nergens voor nodig om haar de schuld te geven.quote:
[..]
Die Mirka had meer haar best kunnen doen om die kindjes te beschermen door met ze te vluchten. Zij is de laatste geweest die Jeffrey en Emma aan die bezopen gek mee geeft gegeven en ze heeft daarna ook nog met media contact gehad.
Vooralsnog zie ik 1 hoofdschuldige, en die is dood.quote:Op woensdag 21 mei 2025 11:10 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Walgelijke reactie. Nergens voor nodig om haar de schuld te geven.
Ah ok. Ik dacht, misschien was daar nog iets over naar buiten gekomen.quote:
[..]
Was op een andere plek, dus dat zal wel niet.
Maar er was toch die afscheidsbrief en de politie die een dag eerder op vrijdag aan hun deur verscheen. Dat zijn naar mijn idee tekenen die Mirka serieus had moeten nemen.quote:
[..]
Die Mirka voelt zich waarschijnlijk verschrikkelijk. Als ik het goed begrepen heb zaten die kindjes rustig op hun tablet te spelen bij haar voordat die vader kwam.
https://www.nu.nl/binnenl(...)y-en-emma.html#nujij
Ja maar probeer je even voor te stellen dat alles rustig is in huis.De kindjes zitten op die tablet en jij bent in huis aan het rommelen. Ineens stormt die woedende vader binnen en neemt die kinderen mee. Waarschijnlijk dronken. Die vader is waarschijnlijk ook fysiek veel groter dan zij.quote:
[..]
Maar er was toch die afscheidsbrief en de politie die een dag eerder op vrijdag aan hun deur verscheen. Dat zijn naar mijn idee tekenen die Mirka serieus had moeten nemen.
Die kan zij onmogelijk tegenhouden.
Toen de politie kwam controleren verklaarden die ook dat het er veilig uitzag. Waarschijnlijk omdat die Mirka voor de kinderen zorgde.
Doe nou even rustig. Die afscheidsbrief is pas gevonden nadat hij er met de kinderen vandoor ging.quote:
[..]
Maar er was toch die afscheidsbrief en de politie die een dag eerder op vrijdag aan hun deur verscheen. Dat zijn naar mijn idee tekenen die Mirka serieus had moeten nemen.
Wat moeten die arme kinderen bang zijn geweest, je bloedeigen vader...
Één van de dingen die me zwaar valt aan het ouderschap is dat ik eigenlijk in een soort van permanent staat van angst leef dat mijn kinderen iets ergs overkomt. Het idee dat je dan juist zelf degene zou zijn die ze kwaad zou doen; ik kan gewoon niet bevatten hoe zoiets ontstaat in iemand. Wat een klootzak joh.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ik denk niet dat we via de politie meer te horen krijgen. Hun taak is niet om de honger van het publiek te stillen. Hun taak zit er op. Hopelijk doen ze nog onderzoek naar de echte doodsoorzaak, maar in het geval van mijn oom deden ze dat niet eens. Er kan geen vervolging plaatsvinden dus dan is de zaak gesloten.
Zoiets is toch net met seksueel geweld, mensen zijn bang voor de man die uit een bosje springt en hun kinderen iets aan zou doen of verkrachten. Maar in de praktijk gebeuren dat soort zaken vaak door familievrienden of goede vrienden/kennissen.quote:
Gruwelijk.
Wat moeten die arme kinderen bang zijn geweest, je bloedeigen vader...
Één van de dingen die me zwaar valt aan het ouderschap is dat ik eigenlijk in een soort van permanent staat van angst leef dat mijn kinderen iets ergs overkomt. Het idee dat je dan juist zelf degene zou zijn die ze kwaad zou doen; ik kan gewoon niet bevatten hoe zoiets ontstaat in iemand. Wat een klootzak joh.
Ze zullen kijken of er aanwijzingen zijn of er derden de hand in hebben gehad. Dat zal wel niet. Misschien dat ze nog kijken wat de doodsoorzaak is. Verdrinking of dat ze al dood waren voor ze in het water terecht zouden komen.quote:
[..]
Ik denk niet dat we via de politie meer te horen krijgen. Hun taak is niet om de honger van het publiek te stillen. Hun taak zit er op. Hopelijk doen ze nog onderzoek naar de echte doodsoorzaak, maar in het geval van mijn oom deden ze dat niet eens. Er kan geen vervolging plaatsvinden dus dan is de zaak gesloten.
In theorie zou het nog een ongeluk kunnen zijn, maar denk dat de brief aanleiding heeft gegeven om her en der in die omgeving in het water te zoeken.
Ze heeft daarna ook meteen de moeder van de kinderen en de politie ingeschakeld.quote:
[..]
Ja maar probeer je even voor te stellen dat alles rustig is in huis.De kindjes zitten op die tablet en jij bent in huis aan het rommelen. Ineens stormt die woedende vader binnen en neemt die kinderen mee. Waarschijnlijk dronken. Die vader is waarschijnlijk ook fysiek veel groter dan zij.
Die kan zij onmogelijk tegenhouden.
Toen de politie kwam controleren verklaarden die ook dat het er veilig uitzag. Waarschijnlijk omdat die Mirka voor de kinderen zorgde.
Wellicht kwamen de eerste serieuze aanwijzingen voor grote problemen pas dit weekend.
Het is nogal extreem natuurlijk.
Vaders hebben rechten en die had hij ook, hij vond het echter niet voldoende en had veel moeite met de scheiding.
Beetje teveel drinken en je recept is compleet.
Waarmee ik zeker niet wil zeggen dat iemand dit echt kon zien aankomen maar er is bijna altijd een aanloop tot zo’n daad.
Maar dat weten alleen de nabestaanden zelf.
'Beetje teveel drinken' is een 'beetje' een understatement als we de verhalen mogen geloven over dat het er regelmatig met liters achter elkaar in ging en dat hij eigenlijk dagelijks aangeschoten danwel dronken was.quote:
Blijkbaar was hij als vader voldoende aanwezig en capabel om zijn kinderen om het weekend bij zich te hebben?
Wellicht kwamen de eerste serieuze aanwijzingen voor grote problemen pas dit weekend.
Het is nogal extreem natuurlijk.
Vaders hebben rechten en die had hij ook, hij vond het echter niet voldoende en had veel moeite met de scheiding.
Beetje teveel drinken en je recept is compleet.
Waarmee ik zeker niet wil zeggen dat iemand dit echt kon zien aankomen maar er is bijna altijd een aanloop tot zo’n daad.
Maar dat weten alleen de nabestaanden zelf.
Er is waarschijnlijk een goede reden (vermoedelijk voortvloeiend uit zijn eigen handelen) dat hij de kinderen maar 2 weekenden in de maand mocht zien. Co-ouderschap is de norm tegenwoordig + hij was reeds gepensioneerd dus werk kan hem niet in de weg hebben gezeten ze vaker te zien.quote:
Blijkbaar was hij als vader voldoende aanwezig en capabel om zijn kinderen om het weekend bij zich te hebben?
Wellicht kwamen de eerste serieuze aanwijzingen voor grote problemen pas dit weekend.
Het is nogal extreem natuurlijk.
Vaders hebben rechten en die had hij ook, hij vond het echter niet voldoende en had veel moeite met de scheiding.
Beetje teveel drinken en je recept is compleet.
Waarmee ik zeker niet wil zeggen dat iemand dit echt kon zien aankomen maar er is bijna altijd een aanloop tot zo’n daad.
Maar dat weten alleen de nabestaanden zelf.
Verlicht ons alwetende.quote:
Wat mij opvalt is dat er direct een script wordt uitgespeeld: de man is de woedende, dronken ontvoerder, en de vrouw blijft volledig buiten beeld in de schuldvraag.quote:
[..]
Ja maar probeer je even voor te stellen dat alles rustig is in huis.De kindjes zitten op die tablet en jij bent in huis aan het rommelen. Ineens stormt die woedende vader binnen en neemt die kinderen mee. Waarschijnlijk dronken. Die vader is waarschijnlijk ook fysiek veel groter dan zij.
Die kan zij onmogelijk tegenhouden.
Toen de politie kwam controleren verklaarden die ook dat het er veilig uitzag. Waarschijnlijk omdat die Mirka voor de kinderen zorgde.
Er is nog geen enkel bewijs geleverd over wat er werkelijk is gebeurd, maar de aannames vliegen je om de oren.
Alsof een vader ’s ochtends wakker wordt en denkt: 'Laat ik vandaag mijn kinderen ontvoeren.'
Het zou goed zijn als we eens zouden stoppen met dit soort geslachtsgebonden reflexen. De waarheid is zelden zo simpel als het standaard verhaal dat hier telkens wordt herhaald.
De details weet ik niet.quote:
[..]
'Beetje teveel drinken' is een 'beetje' een understatement als we de verhalen mogen geloven over dat het er regelmatig met liters achter elkaar in ging en dat hij eigenlijk dagelijks aangeschoten danwel dronken was.
Laten we ons nou maar lekker bij de feiten houden. Het zou allemaal best kunnen, maar mensen kunnen ook nogal eens de boel flink opblazen.quote:
[..]
'Beetje teveel drinken' is een 'beetje' een understatement als we de verhalen mogen geloven over dat het er regelmatig met liters achter elkaar in ging en dat hij eigenlijk dagelijks aangeschoten danwel dronken was.
op de a7 net voor Bunde wordt vanaf NL alle verkeer van de snelweg over de parkeerplaats geleid en steekproefs gewijs gecontroleerd. Terug vanaf Duitsland NL in is vrijwel nooit controle.
Wat jammer dat Klaas niet eerder met zijn alcohol gebruik is gecontroleerd of zichzelf en zijn auto in de prak heeft gereden terwijl hij alleen reed . Maar je kunt achteraf zoveel denken dat heeft helaas geen zin nu.
Ook zonder rijbewijs en auto had deze vent het op een andere manier wel gedaan denk ik.
Echt vreselijk dit soort gebeurtenissen. En inderdaad de politie mensen die vrijdag nog bij hem zijn geweest zullen het ook moeten verwerken (wat ze hopelijk kunnen)
Ook voor de mensen die die daar werken en zicht hebben op de plek waar het is gebeurd zal dit denk ik extra impact hebben, ook in de toekomst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iceage op 21-05-2025 12:05:38 ]
Misschien was er nog helemaal geen regeling of ouderschapsplan? Hij was bezig met allerlei handeltjes, lees je her en der.quote:
[..]
Er is waarschijnlijk een goede reden (vermoedelijk voortvloeiend uit zijn eigen handelen) dat hij de kinderen maar 2 weekenden in de maand mocht zien. Co-ouderschap is de norm tegenwoordig + hij was reeds gepensioneerd dus werk kan hem niet in de weg hebben gezeten ze vaker te zien.
Ik weet zelf alleen maar wat ik in de media heb gelezen. Verder weet ik niks. Maar ik geloof wel dat die Mirka die man niet tegen had kunnen houden.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat er direct een script wordt uitgespeeld: de man is de woedende, dronken ontvoerder, en de vrouw blijft volledig buiten beeld in de schuldvraag.
Er is nog geen enkel bewijs geleverd over wat er werkelijk is gebeurd, maar de aannames vliegen je om de oren.
Alsof een vader ’s ochtends wakker wordt en denkt: 'Laat ik vandaag mijn kinderen ontvoeren.'
Het zou goed zijn als we eens zouden stoppen met dit soort geslachtsgebonden reflexen. De waarheid is zelden zo simpel als het standaard verhaal dat hier telkens wordt herhaald.
Ik had ook gelezen dat ze die schoentjes van Jeffrey nog na had gebracht.
Zo snel ging alles.
Co-ouderschap kan om allerlei redenen geen optie zijn.
De man was ook ‘op leeftijd’, dan is de gedeelde zorg bij zo’n co-ouderschap met jonge kinderen misschien teveel?
Rest in peace lieve Emma en Jeffrey.
Wat mij het meest blijft opvallen is dat hij blijkbaar als de kinderen er wel waren (en dat was te weinig volgens hem), hij toch allerlei andere dingen te doen had en die kinderen maar bij Mirka zaten.quote:
Hoelang dit drankprobleem al speelde, weten we ook niet.
Co-ouderschap kan om allerlei redenen geen optie zijn.
De man was ook ‘op leeftijd’, dan is de gedeelde zorg bij zo’n co-ouderschap met jonge kinderen misschien teveel?
Dat is nu waar ik op bedoelt....quote:
[..]
Maar ik geloof wel dat die Mirka die man niet tegen had kunnen houden.
.
Waar zijn die 50.000 foute handelingen die zij gedaan heeft, waardoor hij zo geworden is?
O nee dat past niet in het denkbeeld van veel mensen.
De vrouw moet ten alle tijden weggezet worden als onschuldig , lief , en met goede bedoelingen.
Ohja hij is zelf niet zo geworden, maar dat heeft een ander persoon voor hem gedaan. Hij was al jaren de zuipscheut van het dorp, maar dat was vast ook de schuld van Mirka of anders zijn andere ex.quote:
[..]
Dat is nu waar ik op bedoelt....
Waar zijn die 50.000 foute handelingen die zij gedaan heeft, waardoor hij zo geworden is?
O nee dat past niet in het denkbeeld van veel mensen.
De vrouw moet ten alle tijden weggezet worden als onschuldig , lief , en met goede bedoelingen.
De auto is net gevonden en victim blaming start alweer. Natuurlijk toch weer de schuld van een vrouw dat een vader zijn twee kinderen vermoord.quote:
[..]
Ohja hij is zelf niet zo geworden, maar dat heeft een ander persoon voor hem gedaan. Hij was al jaren de zuipscheut van het dorp, maar dat was vast ook de schuld van Mirka of anders zijn andere ex.
Een dame kan meer slopen dan drank medicatie en drugs samen goed kunnen maken.quote:
[..]
Ohja hij is zelf niet zo geworden, maar dat heeft een ander persoon voor hem gedaan. Hij was al jaren de zuipscheut van het dorp, maar dat was vast ook de schuld van Mirka of anders zijn andere ex.
Weet jij wat er binnen vier muren allemaal gebeurd is ?
Het is een samenloop van omstandig heden, en hier zijn alleen maar verliezers.
Dus je kunt hier niet zeggend at alles aan de man lag of aan de vrouw.
Dat zegt toch niemand?quote:
[..]
De auto is net gevonden en victim blaming start alweer. Natuurlijk toch weer de schuld van een vrouw dat een vader zijn twee kinderen vermoord.
GwanGwaa in NWS / Amber alert: Jeffrey (10) en Emma (8) #5
Hier gaat het om. De zoektocht naar hoe het zo ver heeft kunnen komen. Niet dingen goed praten.
Werkt dat ook de andere kant op, dat als een vrouw rare dingen doet dat dan ook de schuld is van een ander? Wel lekker makkelijk. Ja, ik wou deze vreselijk dingen niet doen, maar andere mensen hebben mij zo gemaakt.quote:
[..]
Een dame kan meer slopen dan drank medicatie en drugs samen goed kunnen maken.
Weet jij wat er binnen vier muren allemaal gebeurd is ?
Maar je kunt wel zeggen dat die kinderen in ieder geval onschuldig waren, en dat die dit helemaal niet hebbenquote:
[..]
Een dame kan meer slopen dan drank medicatie en drugs samen goed kunnen maken.
Weet jij wat er binnen vier muren allemaal gebeurd is ?
Het is een samenloop van omstandig heden, en hier zijn alleen maar verliezers.
Dus je kunt hier niet zeggend at alles aan de man lag of aan de vrouw.
verdiend. Want die zijn 10 en 8.
Maar dat gaat ons het publiek toch niks aan? Of hij nou ernstig mentaal ziek door allerlei aandoeningen of dat Mirka of zijn ex ook dingen niet goed hebben gedaan? Hij heeft dit gedaan. Hij alleen.quote:
[..]
Dat zegt toch niemand?
GwanGwaa in NWS / Amber alert: Jeffrey (10) en Emma (8) #5
Hier gaat het om. De zoektocht naar hoe het zo ver heeft kunnen komen. Niet dingen goed praten.
Niets, maar dan ook niets rechtvaardigt zijn weerzinwekkende daad.quote:
[..]
Dat is nu waar ik op bedoelt....
Waar zijn die 50.000 foute handelingen die zij gedaan heeft, waardoor hij zo geworden is?
O nee dat past niet in het denkbeeld van veel mensen.
De vrouw moet ten alle tijden weggezet worden als onschuldig , lief , en met goede bedoelingen.
Zelf 67 en een heel leven achter de rug, en dan sleep je 2 kinderen met je mee de dood in.quote:
Hoe mensen het nog op kunnen nemen voor zo'n griezel.
Precies mijn punt. Dus dat eerst maar even afwachten.quote:
Nee, dat gaat het publiek niks aan. Maar niet alles wat onderzocht en uitgezocht wordt, dient om het AD of de Telegraaf te vullen.quote:
[..]
Maar dat gaat ons het publiek toch niks aan? Of hij nou ernstig mentaal ziek door allerlei aandoeningen of dat Mirka of zijn ex ook dingen niet goed hebben gedaan? Hij heeft dit gedaan. Hij alleen.
Dat laatste is vaak wel zo ...quote:
[..]
Werkt dat ook de andere kant op, dat als een vrouw rare dingen doet dat dan ook de schuld is van een ander? Wel lekker makkelijk. Ja, ik wou deze vreselijk dingen niet doen, maar andere mensen hebben mij zo gemaakt.
Je word niet geboren als kwaad aardig (op sommige na)
Ik heb PTSS ( erkent dat dit door menselijk toedoen is gebeurd.)
Ja en toevallig ook meerdere dames.
Dus ik heb het nog zwart op wit liggen ook .
Ik ben er ook maar 30 jaar mee bezig om een van die dames voor het gerecht te krijgen.
Alleen als man krijg je nergens geen gehoor en steun.
Was ik een dame geweest en die dame een man dan was dit probleem in 1996 al opgelost geweest .
Maar helaas ik ben een man en ja die moet daar maar boven staan.
En dat zie je in dit soort dingen ook weer terug de man word snel weggezet als dader.
Terwijl dat helemaal niet zo hoef te wezen , dat iemand gaat drinken is al een teken van een vlcuht gedrag....
Waarom vluchten ?
Juist omdat je thuis door een hel gaat.
De kinderen zijn hier alleen maar de slachtoffer van , daarom laat ik ze ook weg.quote:
[..]
Maar je kunt wel zeggen dat die kinderen in ieder geval onschuldig waren, en dat die dit helemaal niet hebben
verdiend. Want die zijn 10 en 8.
Ja, maar die vader heeft die kinderen in de auto gezet en is er daarna mee in het water gereden.quote:
[..]
De kinderen zijn hier alleen maar de slachtoffer van , daarom laat ik ze ook weg.
Hij is niet alleen in het water gereden.
Nee, die moeder is geen slachtoffer. Die heeft haar verdiende loon gehad. Lekker puh. Eigen schuld, dikke bult. Dat mensen zo kunnen redeneren...quote:
[..]
De kinderen zijn hier alleen maar de slachtoffer van , daarom laat ik ze ook weg.
Klopt. Kinderen kiezen hun ouders niet uit, kiezen er ook niet voor dat hun ouders in een vechtscheiding betrokken raken en kiezen er ook niet voor dat het over hun rug uit wordt gevochten (wat vaak helaas zo is).quote:
[..]
Maar je kunt wel zeggen dat die kinderen in ieder geval onschuldig waren, en dat die dit helemaal niet hebben
verdiend. Want die zijn 10 en 8.
Dat zegt hij helemaal niet.quote:
[..]
Nee, die moeder is geen slachtoffer. Die heeft haar verdiende loon gehad. Lekker puh. Eigen schuld, dikke bult. Dat mensen zo kunnen redeneren...
Begrijpend lezen is voor velen nog altijd een dingetje..
quote:
[..]
Dat laatste is vaak wel zo ...
Je word niet geboren als kwaad aardig (op sommige na)
Ik heb PTSS ( erkent dat dit door menselijk toedoen is gebeurd.)
Ja en toevallig ook meerdere dames.
Dus ik heb het nog zwart op wit liggen ook .
Ik ben er ook maar 30 jaar mee bezig om een van die dames voor het gerecht te krijgen.
Alleen als man krijg je nergens geen gehoor en steun.
Was ik een dame geweest en die dame een man dan was dit probleem in 1996 al opgelost geweest .
Maar helaas ik ben een man en ja die moet daar maar boven staan.
En dat zie je in dit soort dingen ook weer terug de man word snel weggezet als dader.
Terwijl dat helemaal niet zo hoef te wezen , dat iemand gaat drinken is al een teken van een vlcuht gedrag....
Waarom vluchten ?
Juist omdat je thuis door een hel gaat.
Lijkt mij dat je wel heel erg je eigen trauma projecteert op anderen. Achter elke man die drinkt, drugs gebruikt, agressief is etc. moet wel een vuil kreng zitten dat hem zo heeft gemaakt.quote:
[..]
Dat laatste is vaak wel zo ...
Je word niet geboren als kwaad aardig (op sommige na)
Ik heb PTSS ( erkent dat dit door menselijk toedoen is gebeurd.)
Ja en toevallig ook meerdere dames.
Dus ik heb het nog zwart op wit liggen ook .
Ik ben er ook maar 30 jaar mee bezig om een van die dames voor het gerecht te krijgen.
Alleen als man krijg je nergens geen gehoor en steun.
Was ik een dame geweest en die dame een man dan was dit probleem in 1996 al opgelost geweest .
Maar helaas ik ben een man en ja die moet daar maar boven staan.
Klaas is een dader PUNT UIT. Of zijn volgens jou Klaas en de kinderen dus waarschijnlijk slachtoffer van het concept een vrouw?quote:En dat zie je in dit soort dingen ook weer terug de man word snel weggezet als dader.
Terwijl dat helemaal niet zo hoef te wezen , dat iemand gaat drinken is al een teken van een vlcuht gedrag....
Waarom vluchten ?
Juist omdat je thuis door een hel gaat.
Je moet eigenlijk twee dingen uit elkaar halen. Dat is 1) dat iemand doorgedraaid is en 2) de beslissing die iemand in die toestand heeft genomen.quote:
Klaas is een dader PUNT UIT. Of zijn volgens jou Klaas en de kinderen dus waarschijnlijk slachtoffer van het concept een vrouw?
Voor 1) zijn altijd wel redenen aan te voeren. 2) is nooit goed te praten.
Dat zegt hij wel degelijk. Hij benoemt alleen de kinderen als slachtoffers en laat ze er daarom buiten en de moeder uitdrukkelijk niet.quote:Op woensdag 21 mei 2025 12:21 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dat zegt hij helemaal niet.
Begrijpend lezen is voor velen nog altijd een dingetje..
Ah, je reageert vanuit je eigen ervaringen, dat was ook al wat ik dacht als ik reacties lees van mensendievt ook nog voordie man opnemen, de vrouw kan een man ergens toe drijven, die mensen hebben vast zelf een nare ervaring met een vrouw.als je je dit goed kan voorstellen dat iemand hiertoe gedreven kan worden...zoek hulp!quote:
[..]
Dat laatste is vaak wel zo ...
Je word niet geboren als kwaad aardig (op sommige na)
Ik heb PTSS ( erkent dat dit door menselijk toedoen is gebeurd.)
Ja en toevallig ook meerdere dames.
Dus ik heb het nog zwart op wit liggen ook .
Ik ben er ook maar 30 jaar mee bezig om een van die dames voor het gerecht te krijgen.
Alleen als man krijg je nergens geen gehoor en steun.
Was ik een dame geweest en die dame een man dan was dit probleem in 1996 al opgelost geweest .
Maar helaas ik ben een man en ja die moet daar maar boven staan.
En dat zie je in dit soort dingen ook weer terug de man word snel weggezet als dader.
Terwijl dat helemaal niet zo hoef te wezen , dat iemand gaat drinken is al een teken van een vlcuht gedrag....
Waarom vluchten ?
Juist omdat je thuis door een hel gaat.
Het hoeft toch niet in elke reactie nadrukkelijk geschreven te worden dat ook de moeder wel degelijk slachtoffer is? Dat spreekt voor zich, lijkt mij.quote:
[..]
Dat zegt hij wel degelijk. Hij benoemt alleen de kinderen als slachtoffers en laat ze er daarom buiten en de moeder uitdrukkelijk niet.
Ik vind het juist goed om ook zeker de andere kant te belichten en wetende dat je daarmee een hoop stront over je heen krijgt. En dat belichten van de andere kant maakt niet dat het goedgepraat wordt wat de dader heeft gedaan, noch dat slachtoffers niet als zodanig worden gezien omdat het niet keer op keer uitgesproken wordt. Maar dat is mijn mening.
Nobody cares. Er bestaat geen excuus voor zijn handelen.quote:
[..]
Dat is nu waar ik op bedoelt....
Waar zijn die 50.000 foute handelingen die zij gedaan heeft, waardoor hij zo geworden is?
O nee dat past niet in het denkbeeld van veel mensen.
De vrouw moet ten alle tijden weggezet worden als onschuldig , lief , en met goede bedoelingen.
Dit idd.quote:
[..]
Nobody cares. Er bestaat geen excuus voor zijn handelen.
Je weet gewoonweg niet wat voor aandeel die heeft gehad in dit verhaal omdat er niks bekend is. Het enige wat vaststaat is dat die kinderen het slachtoffer/de dupe zijn geworden en wat daarbuiten naar voren komt kan nog alle kanten op en zal tijd/onderzoek moeten uitwijzen.quote:
[..]
Dat zegt hij wel degelijk. Hij benoemt alleen de kinderen als slachtoffers en laat ze er daarom buiten en de moeder uitdrukkelijk niet.
Ach, voel je je in je eer aangetast omdat een wildvreemde man dit zijn kinderen heeft aangedaan, als man zijnde?quote:
[..]
Dat is nu waar ik op bedoelt....
Waar zijn die 50.000 foute handelingen die zij gedaan heeft, waardoor hij zo geworden is?
O nee dat past niet in het denkbeeld van veel mensen.
De vrouw moet ten alle tijden weggezet worden als onschuldig , lief , en met goede bedoelingen.
Hoepel toch op in dit topic met deze discussie.
Zo lees ik het ook.quote:
[..]
Dat zegt hij wel degelijk. Hij benoemt alleen de kinderen als slachtoffers en laat ze er daarom buiten en de moeder uitdrukkelijk niet.
Die arme mannen en hun verslaving toch.quote:
[..]
Een dame kan meer slopen dan drank medicatie en drugs samen goed kunnen maken.
Weet jij wat er binnen vier muren allemaal gebeurd is ?
Het is een samenloop van omstandig heden, en hier zijn alleen maar verliezers.
Dus je kunt hier niet zeggend at alles aan de man lag of aan de vrouw.
Het lag aan Klaas, dit heeft niks te maken met DE man of DE vrouw.quote:
[..]
Een dame kan meer slopen dan drank medicatie en drugs samen goed kunnen maken.
Weet jij wat er binnen vier muren allemaal gebeurd is ?
Het is een samenloop van omstandig heden, en hier zijn alleen maar verliezers.
Dus je kunt hier niet zeggend at alles aan de man lag of aan de vrouw.
Al heeft ze God weet wat gedaan (vlgs de publieke opinie dan) zij is een deel van zichzelf kwijt...
Afschuwelijk.quote:
Ik kan die moeder niet uit m'n hoofd krijgen.
Al heeft ze God weet wat gedaan (vlgs de publieke opinie dan) zij is een deel van zichzelf kwijt...
Zij gaat zeker niet vrijuit, want ook zij draagt verantwoordelijkheid.quote:
Klaas is een dader PUNT UIT. Of zijn volgens jou Klaas en de kinderen dus waarschijnlijk slachtoffer van het concept een vrouw?
Waar twee vechten, is er altijd schuld of onschuld aan beide kanten — het is nooit zo dat één partij 100% fout is en de ander volledig vrijuit gaat.
Mijn PTSS projecteert zich niet op vrouwen. Ik baseer me op wat professionals en specialisten zeggen.
Mijn trauma komt door 20 jaar conflicten met mijn werkgever, die toevallig een vrouw is. Dat staat duidelijk in mijn medische dossier.
Ook mijn burn-outs en andere klachten zijn aan haar toe te schrijven.
Ik gebruik geen alcohol, drugs of medicatie, want ik weet dat het probleem niet bij mij ligt en ik wil het niet verdringen.
Sorry ik ga professionals en specialisten niet in twijfel trekken.
Ook zijn dat vaak vrouwen geweest.
Ik neem je post écht serieus, maar ik geloof dat deze op op dít moment in dit topic niet de juiste plek is.quote:
[..]
Zij gaat zeker niet vrijuit, want ook zij draagt verantwoordelijkheid.
Waar twee vechten, is er altijd schuld of onschuld aan beide kanten — het is nooit zo dat één partij 100% fout is en de ander volledig vrijuit gaat.
Mijn PTSS projecteert zich niet op vrouwen. Ik baseer me op wat professionals en specialisten zeggen.
Mijn trauma komt door 20 jaar conflicten met mijn werkgever, die toevallig een vrouw is. Dat staat duidelijk in mijn medische dossier.
Ook mijn burn-outs en andere klachten zijn aan haar toe te schrijven.
Ik gebruik geen alcohol, drugs of medicatie, want ik weet dat het probleem niet bij mij ligt en ik wil het niet verdringen.
Sorry ik ga professionals en specialisten niet in twijfel trekken.
Ook zijn dat vaak vrouwen geweest.
Jij?
Wat een walgelijke post, sorryquote:
[..]
Zij gaat zeker niet vrijuit, want ook zij draagt verantwoordelijkheid.
Waar twee vechten, is er altijd schuld of onschuld aan beide kanten — het is nooit zo dat één partij 100% fout is en de ander volledig vrijuit gaat.
Mijn PTSS projecteert zich niet op vrouwen. Ik baseer me op wat professionals en specialisten zeggen.
Mijn trauma komt door 20 jaar conflicten met mijn werkgever, die toevallig een vrouw is. Dat staat duidelijk in mijn medische dossier.
Ook mijn burn-outs en andere klachten zijn aan haar toe te schrijven.
Ik gebruik geen alcohol, drugs of medicatie, want ik weet dat het probleem niet bij mij ligt en ik wil het niet verdringen.
Sorry ik ga professionals en specialisten niet in twijfel trekken.
Ook zijn dat vaak vrouwen geweest.
Je weet de situatie niet, hou je mond nou maar en stop met projecteren op je eigen situatie.quote:
[..]
Zij gaat zeker niet vrijuit, want ook zij draagt verantwoordelijkheid.
Waar twee vechten, is er altijd schuld of onschuld aan beide kanten — het is nooit zo dat één partij 100% fout is en de ander volledig vrijuit gaat.
Mijn PTSS projecteert zich niet op vrouwen. Ik baseer me op wat professionals en specialisten zeggen.
Mijn trauma komt door 20 jaar conflicten met mijn werkgever, die toevallig een vrouw is. Dat staat duidelijk in mijn medische dossier.
Ook mijn burn-outs en andere klachten zijn aan haar toe te schrijven.
Ik gebruik geen alcohol, drugs of medicatie, want ik weet dat het probleem niet bij mij ligt en ik wil het niet verdringen.
Sorry ik ga professionals en specialisten niet in twijfel trekken.
Ook zijn dat vaak vrouwen geweest.
Als de man met een zware verslaving niet meer omgang heeft gekregen dan 2 weekenden per maand, dan is dit niet haar schuld als hij het niet kan verkroppen en doorslaat.quote:
[..]
Zij gaat zeker niet vrijuit, want ook zij draagt verantwoordelijkheid.
Waar twee vechten, is er altijd schuld of onschuld aan beide kanten — het is nooit zo dat één partij 100% fout is en de ander volledig vrijuit gaat.
Mijn PTSS projecteert zich niet op vrouwen. Ik baseer me op wat professionals en specialisten zeggen.
Mijn trauma komt door 20 jaar conflicten met mijn werkgever, die toevallig een vrouw is. Dat staat duidelijk in mijn medische dossier.
Ook mijn burn-outs en andere klachten zijn aan haar toe te schrijven.
Ik gebruik geen alcohol, drugs of medicatie, want ik weet dat het probleem niet bij mij ligt en ik wil het niet verdringen.
Sorry ik ga professionals en specialisten niet in twijfel trekken.
Ook zijn dat vaak vrouwen geweest.
Hou op met die onzin dat het haar schuld is.
Je moet die hulp wel krijgen, maar mannen krijgen vaak niet de hulp die vrouwen wel vanzelfsprekend krijgen.quote:
Ik ben al 30 jaar bezig om een vrouw aan te spreken op haar gedrag, maar keer op keer moet ik zelf het gesprek aangaan met haar, mijn werkgever. (krijg je dan te horen.)
Ik heb vier vertrouwenspersonen gesproken, gemeenteambtenaren, en een uitgebreid dossier opgebouwd met feiten.
Toch wil bijna niemand je echt helpen, want ja, je bent man. Vaak wordt het probleem te snel afgedaan.
Als man word je nauwelijks serieus genomen als je om hulp vraagt. Zelfs specialisten doen er soms weinig mee: ze luisteren wel, maar uiteindelijk verdwijnt het dossier in de la.
quote:
[..]
Maar er was toch die afscheidsbrief en de politie die een dag eerder op vrijdag aan hun deur verscheen. Dat zijn naar mijn idee tekenen die Mirka serieus had moeten nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door yvonne op 21-05-2025 13:04:02 ]
Geen idee. Goed werk zal tijd nodig hebben. Ook met weefsel in het lab onderzoeken enz.quote:
Andere vraag. Onderzoek (op lichamen?) zou nog zeker 48 uur kunnen duren. Kan iemand met kennis van zaken uitleggen waarom dat zo lang duurt?
Wil je alsjeblieft stoppen met deze posts? Ik heb veel liever dat je er over spreekt in R&P.quote:
[..]
Je moet die hulp wel krijgen, maar mannen krijgen vaak niet de hulp die vrouwen wel vanzelfsprekend krijgen.
Ik ben al 30 jaar bezig om een vrouw aan te spreken op haar gedrag, maar keer op keer moet ik zelf het gesprek aangaan met haar, mijn werkgever. (krijg je dan te horen.)
Ik heb vier vertrouwenspersonen gesproken, gemeenteambtenaren, en een uitgebreid dossier opgebouwd met feiten.
Toch wil bijna niemand je echt helpen, want ja, je bent man. Vaak wordt het probleem te snel afgedaan.
Als man word je nauwelijks serieus genomen als je om hulp vraagt. Zelfs specialisten doen er soms weinig mee: ze luisteren wel, maar uiteindelijk verdwijnt het dossier in de la.
En ik begrijp heel goed waar je mee zit en dat dit gebeuren ook weer wonden openrijt.