abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Forum Admin dinsdag 20 mei 2025 @ 16:14:23 #251
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217698826
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Lijkt alsof je de plek hebt ingenomen van Etto, Straat.
De discussie tussen die 2 ging op precies dezelfde manier.

Ligt dus niet aan jou :)
Ik snap heel goed dat dit voor sommige mensen een hele intense discussie is hoor, maar stropoppen discussies zijn nutteloos.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_217698827
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is wel goed zo. Ja maar jijbakken heb ik geen zin en verzonnen argumentatie al helemaal niet. Heb geen enkele tweet gepost.

Het is blijkbaar jouw weg of de snelweg en zo discussieer je niet. Prima als je meent de waarheid in pacht te hebben, maar je staat voor geen enkele andere visie dan de jouwe open.
Hilarisch, koop een spiegel. Ik zei niet dat jij twitterposts plaatst ik zei dat het in dit topic schering en inslag is. Je gaat op vrijwel geen punt wat ik zeg in.
Ik ga letterlijk in op dingen die je zegt. Bijvoorbeeld je claim dat het protest 0 tot 100 gaat. Bijvoorbeeld dat er genocide wordt gepleegd, ik voer bronnen aan. Ik ging in op wat jij zei over de EU definitie.
Vervolgens claim je dat ik voor geen andere visie open sta. Terwijl jij dus juist laat zien dat je mijn visie niet eens een reactie waard vind. Ja de reactie dat jij gelijk hebt en ik ongelijk, dat zou ik niet omschrijven als open staan voor discussie. Wat is deze post van je eigenlijk anders dan een jijbak?
  Forum Admin dinsdag 20 mei 2025 @ 16:15:25 #253
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217698836
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hilarisch, koop een spiegel. Ik zei niet dat jij twitterposts plaatst ik zei dat het in dit topic schering en inslag is. Je gaat op vrijwel geen punt wat ik zeg in.
Ik ga letterlijk in op dingen die je zegt. Bijvoorbeeld je claim dat het protest 0 tot 100 gaat. Bijvoorbeeld dat er genocide wordt gepleegd, ik voer bronnen aan. Ik ging in op wat jij zei over de EU definitie.
Vervolgens claim je dat ik voor geen andere visie open sta. Terwijl jij dus juist laat zien dat je mijn visie niet eens een reactie waard vind. Ja de reactie dat jij gelijk hebt en ik ongelijk, dat zou ik niet omschrijven als open staan voor discussie. Wat is deze post van je eigenlijk anders dan een jijbak?
Man man man. Het is geen wedstrijd joh.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 20 mei 2025 @ 16:15:32 #254
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217698837
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:12 schreef Gia het volgende:
Hoe kun je iets genocide noemen als de bevolking harder groeit dan sneuvelt?
https://www.savethechildr(...)an-totale-belegering
[..]
Hoewel hier gesproken wordt over 250 doden per dag: https://www.oxfamnovib.nl(...)ten-in-de-21ste-eeuw
[..]
is het volgens wiki een stuk minder: https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_Hamas-Isra%C3%ABl
[..]
De Palestijnse bevolking in Gaza neemt niet af. Hoe kun je dan spreken van genocide.

Als Isral echt elke Palestijn weg wil hebben of dood, zou dat ze best lukken. Maar dat is hun intentie niet.
Daarbij zijn de meeste doden gevallen, doordat Hamas ze als levend schild gebruikt, het eten inpikt en verkoopt tegen woekerprijzen, want ze hebben geld nodig.
Die cijfers wisselen de hele tijd, geregeld gooien actiegroepen en organisaties ook van alles de wereld in wat ze dan vervolgens weer moeten rectificeren, bijvoorbeeld eerder vandaag nog:
quote:
Unicef: uitspraken VN-topman over 14.000 baby's in levensgevaar kloppen niet, wel acuut gevaar

Topman Tom Fletcher van de VN-hulpverleningsorganisatie heeft zich vergist toen hij vanochtend sprak over 14.000 Gazaanse baby's in acuut levensgevaar, zo meldt woordvoerder Wouter Booij van de VN-kinderrechtenorganisatie Unicef aan de NOS: "Helaas zijn hier per ongeluk VN-cijfers door elkaar gehaald", zegt hij. "Het klopt niet dat er 14.000 baby's in de komende 48 uur kunnen sterven door een gebrek aan babyvoeding." Waar de verkeerde cijfers vandaan komen is niet bekend, later vandaag zal er volgens hem een formele rectificatie volgen van de VN.

Booij: "Wel is het zo dat de situatie in Gaza extreem ernstig is. Duizenden baby's, kinderen en jongeren lopen acuut gevaar door ondervoeding, door het instorten van de gezondheidszorg, en door het gebrek aan specialistische hulp, bijvoorbeeld voor te vroeg geboren baby's. Die dreiging voor kinderen is reel en levensbedreigend."

Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217698848
Nouja ik snap niet waarom we geen discussie kunnen hebben als we beide zeggen open te staan voor andere inzichten. Dat zou toch een ideaal uitgangspunt moeten zijn. Vooral omdat ik er ook vanuit ga dat we beide niet persoonlijk geraakt zijn.
  Forum Admin dinsdag 20 mei 2025 @ 16:17:49 #256
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217698861
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Nouja ik snap niet waarom we geen discussie kunnen hebben als we beide zeggen open te staan voor andere inzichten. Dat zou toch een ideaal uitgangspunt moeten zijn. Vooral omdat ik er ook vanuit ga dat we beide niet persoonlijk geraakt zijn.
Je blijft shit verzinnen. Nergens heb ik gezegd dat het protest van 0-100 gaat of is gegaan, dat sloeg op de terminologie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator dinsdag 20 mei 2025 @ 16:18:28 #257
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217698866
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Nouja ik snap niet waarom we geen discussie kunnen hebben als we beide zeggen open te staan voor andere inzichten. Dat zou toch een ideaal uitgangspunt moeten zijn. Vooral omdat ik er ook vanuit ga dat we beide niet persoonlijk geraakt zijn.
denk dat dat is omdat je al dagenlang wilt om je heen zit te slaan naar iedereen

daar heeft niet iedereen zin in
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Forum Admin dinsdag 20 mei 2025 @ 16:22:38 #258
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217698905
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]
We praten volgens mij langs elkaar heen. Waar het mij omgaat is dat je het in eerste instantie had over de 'stelligheid'. Waarop ik enkel zeg dat je daar ook weer niet te voorzichtig mee moet zijn, omdat je anders in een situatie komt waarin je enkel iets kan benoemen als het al is gebeurd.
Je hebt gelijk. Je moet zeker iets kunnen signaleren of herkennen voor iets gebeurt is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_217698963
https://nos.nl/collectie/(...)aza-het-moet-stoppen
quote:
Britten stoppen onderhandelingen over handelsverdrag uit woede over Isralisch geweld
Het Verenigd Koninkrijk geeft nu diplomatieke gevolgen aan zijn onvrede over het Isralische geweld in Gaza. Buitenlandminister Lammy zegt in een toespraak in het Lagerhuis dat de onderhandelingen met Isral over een nieuw vrijhandelsverdrag voorlopig stopgezet worden. Daarnaast zal de Isralische ambassadeur Tzipi Hotovely worden ontboden om de onvrede kenbaar te maken over het Isralische optreden. "De acties van de regering-Netanyahu hebben dit noodzakelijk gemaakt."

Volgens Lammy heeft het "Isralische gedrag in de oorlog in Gaza de Britse relatie met Isral schade berokkend". Hij noemde de situatie voor burgers in Gaza "afschuwelijk" en "niet vol te houden".

De minister hekelde de geplande bezetting door Isral van de hele Gazastrook en het voornemen om slechts zoveel voedsel toe te laten "dat hongersnood wordt voorkomen. Het tegenhouden van hulpgoederen en het wegwuiven van de zorgen van vrienden en bondgenoten is niet te verdedigen. Het moet stoppen."
Kijk zo kan het ook. Onze regering zou wat mij betreft moeten stoppen met zich verschuilen achter de EU of rechters. Maar wij hebben Schoof die niet verder komt dan dat je de situatie kan interpreteren als iets zorgelijks. Het is wat dat betreft maar een heel klein gebaar dat de demonstaties vragen. Erken het probleem, onderneem iets. Door zo weg te kijken wordt dat hele nooit meer riedeltje wat we onszelf voorhouden 4,5 mei zo hol. Meer nooit meer zo lang het ons niets kost. Daarbij zelfs als het uiteindelijk allemaal mee bijkt te vallen, die oorlogsmisdaden etnische zuivering etcetera, dan kan de relatie vrij eenvoudig weer herseld worden. De eventuele extra doden die vallen omdat het westen passief blijft die komen niet meer tot leven.
pi_217699069
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://nos.nl/collectie/(...)aza-het-moet-stoppen
[..]
Kijk zo kan het ook. Onze regering zou wat mij betreft moeten stoppen met zich verschuilen achter de EU of rechters. Maar wij hebben Schoof die niet verder komt dan dat je de situatie kan interpreteren als iets zorgelijks. Het is wat dat betreft maar een heel klein gebaar dat de demonstaties vragen. Erken het probleem, onderneem iets. Door zo weg te kijken wordt dat hele nooit meer riedeltje wat we onszelf voorhouden 4,5 mei zo hol. Meer nooit meer zo lang het ons niets kost. Daarbij zelfs als het uiteindelijk allemaal mee bijkt te vallen, die oorlogsmisdaden etnische zuivering etcetera, dan kan de relatie vrij eenvoudig weer herseld worden. De eventuele extra doden die vallen omdat het westen passief blijft die komen niet meer tot leven.
Hmmm... had niet verwacht dat je tevreden zou zijn met deze actie van de Britten. Want het doet precies niets he.

Nieuwe gesprekken zijn gewoon gestaakt.
pi_217699126
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 14:58 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Ik heb ze op de fucking lagere school zien juichen en de minuut stilte zien verstoren toen er mensen van twee torens afsprongen omdat een dood door val beter was dan verbranden. Dat hebben ze niet van zichzelf als klein kind maar van hun ouders. En zo zullen ze nog extremer het weer aan hun kinderen doorgeven, dat blijkt uit alle onderzoeken momenteel dat ze steeds fundamentalistischer en radicaler worden. Overigens soortgelijke verhalen gehoord van vrienden dus ik ben echt niet een uitzondering. In “Palestina” overigens deelden ze op straat snoep uit toen om het bij het topic te houden, werd toen zelfs nog gewoon op het NOS journaal laten zien, nu zouden ze dat never nooit meer tonen, ondenkbaar. Zieke geesten allemaal. Vanaf dat moment was ik genezen. West Europa heeft geen idee wat ze hebben binnengehaald, dit gaat gigantisch mis in de toekomst, en de Balkan inde jaren 90 is er niks meer bij.
:')
Wat een onzin.

Dus genocide is nu helemaal goed omdat jij anti-Islam bent?
pi_217699154
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:04 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Nee, hamas terroriseert Isral.
Nee, de terreur is al veel langer bezig dan Hamas oud is.

De terreur is ontstaan bij Isral.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:12 schreef Gia het volgende:
Hoe kun je iets genocide noemen als de bevolking harder groeit dan sneuvelt?

Sinds wanneer is dat relevant voor de definitie van genocide?

Niet dus.....

Maar h je moet onzin verzinnen om genocide te blijven steunen.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 16:47:08 #263
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217699172
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://nos.nl/collectie/(...)aza-het-moet-stoppen
[..]
Kijk zo kan het ook. Onze regering zou wat mij betreft moeten stoppen met zich verschuilen achter de EU of rechters. Maar wij hebben Schoof die niet verder komt dan dat je de situatie kan interpreteren als iets zorgelijks. Het is wat dat betreft maar een heel klein gebaar dat de demonstaties vragen. Erken het probleem, onderneem iets. Door zo weg te kijken wordt dat hele nooit meer riedeltje wat we onszelf voorhouden 4,5 mei zo hol. Meer nooit meer zo lang het ons niets kost. Daarbij zelfs als het uiteindelijk allemaal mee bijkt te vallen, die oorlogsmisdaden etnische zuivering etcetera, dan kan de relatie vrij eenvoudig weer herseld worden. De eventuele extra doden die vallen omdat het westen passief blijft die komen niet meer tot leven.
Het is juist goed dat Nederland dit niet doet, Isral dient namelijk niet gestraft te worden voor het bevechten van Palestijnse terreurorganisaties, die het ook nog eens nalaten hun eigen burgers te beschermen en deze als menselijk schild gebruiken.

En de referentie aan 4 en 5 mei is misselijkmakend. Juist om die reden dienen we Isral te steunen, 'nooit meer' wil dus niet zeggen toegeven aan terreurorganisaties of samenlevingen waarin men niets liever zou willen dan de gruwelijkheden van de Holocaust herhalen, dit hebben ze de Palestijnse beleidsbepalers ook meermaals openlijk gezegd. Zie bijvoorbeeld:

twitter

twitter

twitter

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217699187
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hmmm... had niet verwacht dat je tevreden zou zijn met deze actie van de Britten. Want het doet precies niets he.

Nieuwe gesprekken zijn gewoon gestaakt.
Het doet dus wel iets, het geeft een duidelijk signaal af. Het kost inderdaad weinig. Moet je nagaan hoe bizar dat onze regering liever een jaar lang constant demonstraties heeft dan dat ze Israel op het matje roepen, zeggen dat ze met dit gedrag kunnen fluiten naar dat associatieverdrag. Om nog maar te zwijgen dat ons land zich extreem ongeloofwaardig maakt de volgende keer dat we een land aanspreken op een humanitaire ramp. Die kaatsen dan gewoon maar waarom hielden jullie dan zo lang Israel de hand boven het hoofd.

De doepalen verschuiven uiteraard snel. Eerst is het de hele tijd we kunnen niets. Nu zien we dat bijvoorbeeld Engeland wel kan wel waar de demonstranten om vragen. Vervolgens maakt het opeens niets uit.
pi_217699215
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dat kan je inderdaad zeggen. Maar het gaat maar om een deel van de bevolking die dat zou zeggen of denken. Dan de hele bevolking uithongeren, vermoorden onthemen is barbaars. Het is letterlijk precies dezelfde haat.
Toch blijft het bizar om te zien dat een land opereert zoals een terreurorganisatie en dat het vervolgens gigantische politieke steun krijgt uit het westen.

From the river to the sea is natuurlijk ook zo typisch. Nu Israel dat gebruikt is het prima, toen de Palestijnen het deden zou het antisemitisch zijn :') Dat Israel in gevaar zou zijn, tja dat claimen ze altijd voorlopig groeit het land alleen maar in gestolen grondgebied, uiteraard maakt het zich daarmee impopulair en een doelwit.
Ik heb geen Israelier From the river horen gebruiken, sterker nog, alles wat Joden Israeliers doen word gelijk de kop ingedrukt en worden ze in elkaar gemept.
Ik hoor degenen die pro Pali zijn nooit zeggen sommige Israeliers dan mogen wel alle Israeliers over 1 kam geschoren worden.
En dat is waarom zoveel mensen een hekel krijgen aan dat Pro Pali gebeuren, alleen staan die niet te dreigen en te intimideren.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 16:54:02 #266
117098 Hathor
Effe niet
pi_217699245
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is juist goed dat Nederland dit niet doet, Isral dient namelijk niet gestraft te worden voor het bevechten van Palestijnse terreurorganisaties, die het ook nog eens nalaten hun eigen burgers te beschermen en deze als menselijk schild gebruiken.

En de referentie aan 4 en 5 mei is misselijkmakend. Juist om die reden dienen we Isral te steunen, 'nooit meer' wil dus niet zeggen toegeven aan terreurorganisaties of samenlevingen waarin men niets liever zou willen dan de gruwelijkheden van de Holocaust herhalen, dit hebben ze de Palestijnse beleidsbepalers ook meermaals openlijk gezegd. Zie bijvoorbeeld:

[ twitter ]
[ [url=https://https://twitter.com/MEMRI(...)499589738496]twitter[/url] ]
[ twitter ]
[ twitter ]
En daar lopen mensen hier in Nederland voor te juichen. Om te kotsen gewoon.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_217699255
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het doet dus wel iets, het geeft een duidelijk signaal af. Het kost inderdaad weinig. Moet je nagaan hoe bizar dat onze regering liever een jaar lang constant demonstraties heeft dan dat ze Israel op het matje roepen, zeggen dat ze met dit gedrag kunnen fluiten naar dat associatieverdrag. Om nog maar te zwijgen dat ons land zich extreem ongeloofwaardig maakt de volgende keer dat we een land aanspreken op een humanitaire ramp. Die kaatsen dan gewoon maar waarom hielden jullie dan zo lang Israel de hand boven het hoofd.

De doepalen verschuiven uiteraard snel. Eerst is het de hele tijd we kunnen niets. Nu zien we dat bijvoorbeeld Engeland wel kan wel waar de demonstranten om vragen. Vervolgens maakt het opeens niets uit.
Ohnee. Maar ik als iemand die opportuun pro-Israel is, is buitengewoon tevreden dat iemand als jij gelukkig is met zo weinig. Wat mij betreft gooit Nederland en elk ander EU-land er snel zoiets symbolisch uit, als dat elke pro-Palestina fanaat blij maakt.

Kunnen we daarna gewoon door met Israel steunen. Want dat is precies wat de Britten doen.
pi_217699264
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:47 schreef HowardRoark het volgende:

En de referentie aan 4 en 5 mei is misselijkmakend. Juist om die reden dienen we Isral te steunen, 'nooit meer' wil dus niet zeggen toegeven aan terreurorganisaties of samenlevingen waarin men niets liever zou willen dan de gruwelijkheden van de Holocaust herhalen, dit hebben ze de Palestijnse beleidsbepalers ook meermaals openlijk gezegd. Zie bijvoorbeeld:
Ja precies. Omdat wij Europeanen in de tweede wereld-oorlog een genocide lieten gebeuren, moeten we volgens jou nu zogenaamd Israel maar laten begaan in het genocideren van Gaza. Dat hoeven we natuurlijk niet, we moeten juist leren uit die geschiedenis en dit keer wel weerstand bieden. Daarom veroordeel ik IDF ook als terreurorganisatie. De hele tijd naar Hamas wijzen heeft weinig zin, je bent zo goed op de hoogte, hoeveel onschuldige slachtoffers heeft Hamas gemaakt het afgelopen jaar? Hoeveel is dat als we vergelijken met IDF? We weten beide het antwoord, IDF is veel dodelijker, IDF vermoord veel meer onschuldige mensen.

Als we het over openlijk praten over gruwelijkheden dan zien we Israelische regeringsleden dat doen, vandaar dat historische supporters van Israel zoals het Verenigd Koninkrijk hun handen ervanaf trekken. Zelfs een land als Duitsland met een gigantisch holocaust-trauma begint dit moorddadige Israelische gedrag allemaal te gortig te worden.
pi_217699557
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ohnee. Maar ik als iemand die opportuun pro-Israel is, is buitengewoon tevreden dat iemand als jij gelukkig is met zo weinig. Wat mij betreft gooit Nederland en elk ander EU-land er snel zoiets symbolisch uit, als dat elke pro-Palestina fanaat blij maakt.

Kunnen we daarna gewoon door met Israel steunen. Want dat is precies wat de Britten doen.
Ik snap hier de ballen van. Ik heb weet ik hoe vaak aangegeven dat wat we moeten doen is om onze steun voor Israel zo snel mogelijk af te bouwen, daar horen associatieverdragen bij. Daar horen vervolgens ook sancties bij. Dat dan niet zoals bij Rusland doen waar wel sancties zijn maar dat Europa nog altijd meer geld aan Rusland geeft dan Oekraine. In plaats daarvan moeten we Israel snel isoleren. Vervolgens kunnen ze waarschijnlijk niet op dezelfde voet door, worden ze aan de onderhandelingstafel gedwongen. Het plan om als westen invloed te hebben op dit conflict was altijd zo. Steun blijven bieden terwijl je symbolisch de ambassadeur op het matje roept is zinloos dat is het tegenovergestelde van wat ik betoog, dat is wat Nederland nu doet.

Waarom wil je uberhaupt Israel steunen, welk doel dient dat? Wat extra onrust creeren in het Midden-Oosten zodat we hier weer vluchtelingen op te vangen hebben en er weer meer terroristische aanslagen in de toekomst zijn?

Blijkbaar denk je dat diplomatie enkel symbolisch is ofzo. Dat is het niet het heeft ook effecten.
Israel blijven steunen is het tegenovergestelde van wat ik graag zie. Omdat ik niet graag moordzuchtige regimes steun omdat we met zijn allen zeggen nooit meer. Niet nooit meer tenzij Israel het doet.
pi_217699585
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik snap hier de ballen van. Ik heb weet ik hoe vaak aangegeven dat wat we moeten doen is om onze steun voor Israel zo snel mogelijk af te bouwen, daar horen associatieverdragen bij. Daar horen vervolgens ook sancties bij. Dat dan niet zoals bij Rusland doen waar wel sancties zijn maar dat Europa nog altijd meer geld aan Rusland geeft dan Oekraine. In plaats daarvan moeten we Israel snel isoleren. Vervolgens kunnen ze waarschijnlijk niet op dezelfde voet door, worden ze aan de onderhandelingstafel gedwongen. Het plan om als westen invloed te hebben op dit conflict was altijd zo. Steun blijven bieden terwijl je symbolisch de ambassadeur op het matje roept is zinloos dat is het tegenovergestelde van wat ik betoog, dat is wat Nederland nu doet.

Waarom wil je uberhaupt Israel steunen, welk doel dient dat? Wat extra onrust creeren in het Midden-Oosten zodat we hier weer vluchtelingen op te vangen hebben en er weer meer terroristische aanslagen in de toekomst zijn?

Blijkbaar denk je dat diplomatie enkel symbolisch is ofzo. Dat is het niet het heeft ook effecten.
Israel blijven steunen is het tegenovergestelde van wat ik graag zie. Omdat ik niet graag moordzuchtige regimes steun omdat we met zijn allen zeggen nooit meer. Niet nooit meer tenzij Israel het doet.
Nee. Dat denk ik niet. Wat ik denk is dat de band tussen Israel en 'het westen' (bij het ene land dus net nog wat meer dan bij het andere) dat bovenstaande besluiten (zoals Engeland nu dus doet) vooral symbolisch zijn.

Uiteindelijk is de band tussen Engeland en Israel belangrijker dan het lot van de Palestijnen. Nu Israel weer een minimale hoeveelheid voedsel wil binnen laten, ga je ook zien dat westerse landen langzaam aan minder kritisch zullen worden. Let maar op.

Jij begrijpt niet hoe cynisch geopolitiek is.
pi_217699686
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:45 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Nee, de terreur is al veel langer bezig dan Hamas oud is.

De terreur is ontstaan bij Isral.
Nee hoor.
Ze zijn begonnen met verdedigen toen de Arabische landen het niet zo leuk vonden dat Isral werd opgericht. Maar ze kregen een paar x flink de deksel op de neus...

Er leven miljoenen Arabieren en palestijen vredig in Isral he?
Wel eens in Tel Aviv of Hafa geweest?

quote:
Sinds wanneer is dat relevant voor de definitie van genocide?

Niet dus.....

Maar h je moet onzin verzinnen om genocide te blijven steunen.
Wie begint nu met onzin te verzinnen?
pi_217700113
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Dat denk ik niet. Wat ik denk is dat de band tussen Israel en 'het westen' (bij het ene land dus net nog wat meer dan bij het andere) dat bovenstaande besluiten (zoals Engeland nu dus doet) vooral symbolisch zijn.

Uiteindelijk is de band tussen Engeland en Israel belangrijker dan het lot van de Palestijnen. Nu Israel weer een minimale hoeveelheid voedsel wil binnen laten, ga je ook zien dat westerse landen langzaam aan minder kritisch zullen worden. Let maar op.

Jij begrijpt niet hoe cynisch geopolitiek is.
Ik begrijp niet hoe cynisch het is? Dat is bijzonder. Ik stel juist heel cynisch voor dat het westen op een diplomatische wijze probeert invloed uit te oefenen. Of dat veel effect zal sorteren is vervolgens de vraag, we zien dat in geval van Rusland opzichtig falen. Toch heb ik de hoop dat het in het geval van Israel meer effect sorteert omdat Israel ons minder makkelijk kan vervangen door andere bondgenootschappen.
Maar in mijn optiek is het al heel cynisch om enkel wat druk op te voeren na 2 jaar moordpartijen. Na vele ontmenselijkende uitspraken van de Israelische regering. Nadat de Israelische regering uitsprak dat het lijden van de kinderen in Gaza hun eigen schuld is. In geval van Oekraine zijn we ook nog bereid flinke financiele steun te geven en wapens, in geval van Gaza is daar geen sprake van.

Je zou wat cynisme moeten toepassen op je idee dat westerse landen in het trucje van Israel blijven trappen, bijvoorbeeld als ze nu voor de schone schijn wat voedsel doorlaten. We zien het tegenovergestelde, landen worden nu kritischer bijvoorbeeld zoals ik aanhaalde Engeland. Dat jij denkt dat ze meteen een 180 gaan doen, tja ik vind dat heel naief. Hetzelfde geldt voor Nederland, de geest gaat nu niet zomaar meer in de fles, uiteraard niet de feiten worden alleen maar moeilijker te weerleggen. Straks ligt er ook een dik rapport van de Europese commissie. Uiteraard kunnen politici dat allemaal negeren zoals onze regering tot nu toe weinig succesvol doet, uiteindelijk moeten zelfs de grootste Israel pijpers toegeven dat ze mis zaten en zullen ze zich luidkeels afvragen hoe we dit met zijn allen konden missen en lieten gebeuren.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 18:46:41 #273
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217700464
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik snap hier de ballen van. Ik heb weet ik hoe vaak aangegeven dat wat we moeten doen is om onze steun voor Israel zo snel mogelijk af te bouwen, daar horen associatieverdragen bij. Daar horen vervolgens ook sancties bij. Dat dan niet zoals bij Rusland doen waar wel sancties zijn maar dat Europa nog altijd meer geld aan Rusland geeft dan Oekraine. In plaats daarvan moeten we Israel snel isoleren. Vervolgens kunnen ze waarschijnlijk niet op dezelfde voet door, worden ze aan de onderhandelingstafel gedwongen. Het plan om als westen invloed te hebben op dit conflict was altijd zo. Steun blijven bieden terwijl je symbolisch de ambassadeur op het matje roept is zinloos dat is het tegenovergestelde van wat ik betoog, dat is wat Nederland nu doet.
Oekrane is aangevallen door Rusland en Isral door de Palestijnse terroristen en talloze burgers. Die vergelijking gaat dus niet op. Oekrane en Isral zijn de slachtoffers, de Russen en de Palestijnen de daders.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom wil je uberhaupt Israel steunen, welk doel dient dat? Wat extra onrust creeren in het Midden-Oosten zodat we hier weer vluchtelingen op te vangen hebben en er weer meer terroristische aanslagen in de toekomst zijn?
Omdat dit het juiste is om te doen. Isral mag wel eens rustig kunnen leven als land zonder de hele tijd te worden bestookt met raketten, aanslagen of andere vormen van terreur.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Blijkbaar denk je dat diplomatie enkel symbolisch is ofzo. Dat is het niet het heeft ook effecten.
Israel blijven steunen is het tegenovergestelde van wat ik graag zie. Omdat ik niet graag moordzuchtige regimes steun omdat we met zijn allen zeggen nooit meer. Niet nooit meer tenzij Israel het doet.
Dan zou ik eens beginnen met afstand te nemen van de Palestijnse terreurgroeperingen en ook bewegingen zoals Hezbollah, de Houthi's en het religieuze regime in Teheran. Maar nee, jij zoekt het probleem bij Isral.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217700595
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217700669
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 13:21 schreef HeatWave het volgende:
Raar dat men geweld tegen een vijandige groep terroristenaanhangers met Hamasvlaggen niet veroordelen wil, heel raar.
Weet je wat pas echt raar is. Dat je gisteren nog zei extreem rechts te verlaten als die aanslagen zouden plegen. Toen ik je vroeg hoeveel aanslagen/doden daarvoor nodig waren stopte je met reageren.

Jezelf in een hoek lullen en een paar uur later net doen of je het vergeten bent.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')