abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 18 mei 2025 @ 02:47:40 #201
448392 Epistaxiophobia
Queen Obscene
pi_217674305
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 01:26 schreef d_elise het volgende:
Is volgens mij voor het eerst in lange tijd dat de bookmakers er zoveel naast zaten, toch? Behalve met Oostenrijk dan. Maar echt zoveel uitslagen waarvan m'n mond open viel.
Ik vind het wel toevallig dat precies de laatste twee jaar de bookmakers fout zitten qua winnaar en shit. Volgens mij fucked Israel met de votes.
pi_217674310
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 02:46 schreef aarontje112 het volgende:

[..]
Ook niet per se waar, want voorgaande jaren haalden veel landen rond deze posities een top 10. Daarnaast was Finland ook niet de televoting magneet waar we vanuit gingen. Misschien toch een heel ander publiek tijdens de semi’s? :?

Des te gekker ook dat Letland in de halve finale vanaf een 4e startpositie met niet per se een toegankelijk nummer, 2e weet te worden…

Ik snap er weinig van :P
Ik bedoel niet zozeer dat de 11e en de 12 plek slecht zijn (Duncan won vanaf de 12e plek) maar wel dat we wellicht elkaar een beetje uitcancelden ofzo. Claude had in de semi profijt van een bak herrie voor hem, dat werkte heel goed. Nu had je deze hippiedames die zwoel "nigga nigga nigga" zongen, en dan nog een pauze, en dan nog die stilte aan het begin van Claude's optreden... misschien wilden mensen wel weer wat meer actie ipv een middle of the road radioliedje.
  zondag 18 mei 2025 @ 03:01:16 #203
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_217674323
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 02:46 schreef aarontje112 het volgende:

[..]
Ook niet per se waar, want voorgaande jaren haalden veel landen rond deze posities een top 10. Daarnaast was Finland ook niet de televoting magneet waar we vanuit gingen. Misschien toch een heel ander publiek tijdens de semi’s? :?

Des te gekker ook dat Letland in de halve finale vanaf een 4e startpositie met niet per se een toegankelijk nummer, 2e weet te worden…

Ik snap er weinig van :P
Ja dat is van zichzelf al apart. Maar als je dan kijkt naar wat Letland in de finale kreeg. Die scoorden in de finale veel minder punten dan in de halve finale. Idem voor Nederland t.o.v. de eigen semi. Beiden in de halve finale nog boven landen waar ze nu ver achter eindigen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_217674338
Zou het niet zo zijn dat er in de halve finales wat jurypunten ipv een geldige televote zijn meegenomen. Het valt anders niet helemaal te verklaren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  zondag 18 mei 2025 @ 03:10:55 #205
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_217674349
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 03:07 schreef TheVulture het volgende:
Zou het niet zo zijn dat er in de halve finales wat jurypunten ipv een geldige televote zijn meegenomen. Het valt anders niet helemaal te verklaren.
Dat kan alleen als er bij meerdere landen problemen en/of onregelmatigheden zijn waargenomen bij de publieksstemmen. Dat lijkt mij sterk bij meerdere landen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_217674512
Uitslag semi-finale 1:
1. Oekraïne
2. Albanië
3. Nederland
4. Zweden
5. Estland

Uitslag semi-finale 2:
1. Israël
2. Letland
3. Finland
4. Griekenland
5. Oostenrijk

Gewoon even om aan geven te hoe belangrijk een RUNNING ORDER is, inclusief wat er voor én na je zit. De EBU kan de uitslag echt zwaar manipuleren.

Nederland wordt 3e in de semi en stond nog 3e in de odds, maar wordt vervolgens tussen de nummers 2 en 3 van de andere semi gezet. Dat is gewoon een naaistreek na vorig jaar. Zweden eindigde onder(!) Nederland in de semi en krijgt statistisch één van de beste plekken om te gaan scoren in de televote. Echt zum kotzen gewoon.

Al met al was C’est la Vie iets te mainstream en hij zong niet zuiver genoeg. Volgend jaar weer een televote kanon sturen a.u.b. Of gewoon een jaartje niet, om een signaal af te geven (zei ik vorig jaar ook al)… Dat zal ze leren.
pi_217674515
Oh, mosterd :) haha.
  Miss 200.000.000! zondag 18 mei 2025 @ 05:39:28 #208
367000 roos94
pi_217674520
Gast kan niet zingen.
pi_217674579
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 05:31 schreef Orange123 het volgende:
Uitslag semi-finale 1:
1. Oekraïne
2. Albanië
3. Nederland
4. Zweden
5. Estland

Uitslag semi-finale 2:
1. Israël
2. Letland
3. Finland
4. Griekenland
5. Oostenrijk

Gewoon even om aan geven te hoe belangrijk een RUNNING ORDER is, inclusief wat er voor én na je zit. De EBU kan de uitslag echt zwaar manipuleren.

Nederland wordt 3e in de semi en stond nog 3e in de odds, maar wordt vervolgens tussen de nummers 2 en 3 van de andere semi gezet. Dat is gewoon een naaistreek na vorig jaar. Zweden eindigde onder(!) Nederland in de semi en krijgt statistisch één van de beste plekken om te gaan scoren in de televote. Echt zum kotzen gewoon.

Al met al was C’est la Vie iets te mainstream en hij zong niet zuiver genoeg. Volgend jaar weer een televote kanon sturen a.u.b. Of gewoon een jaartje niet, om een signaal af te geven (zei ik vorig jaar ook al)… Dat zal ze leren.
Letland boven Finland in de semi ook, wie had dat nou voorspeld.

Verder helemaal gelijk dat Zweden dus zelfs zonder goed resultaat nog steeds een voordeel kreeg. Of ze/Bjorkman weten dus de uitslag inderdaad niet zoals altijd gezegd wordt, maar dat geloof ik niet zo.
pi_217674673
En Estland toont inderdaad aan dat Joost vorig jaar met gemak top-5 had kunnen halen.
In een veld van 26 deelnemers moet je eruit springen en dat deed Joost. Tel daar de online hype, views en streams bij op…

Finalepubliek is blijkbaar heel anders dan bij de halve finale. Da’s ook wel duidelijk nu.

Politieke votes voor Israël en Oekraïne begint echt problematisch te worden. Israël heeft al 250 televotepunten binnen voordat het überhaupt een noot gezongen heeft. Polen maar liefst 10 diaspora-punten uit Nederland is ook een dingetje. In een finale hè… Bizar.
pi_217674813
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 07:13 schreef Orange123 het volgende:
Politieke votes voor Israël en Oekraïne begint echt problematisch te worden. Israël heeft al 250 televotepunten binnen voordat het überhaupt een noot gezongen heeft. Polen maar liefst 10 diaspora-punten uit Nederland is ook een dingetje. In een finale hè… Bizar.
Hier moet wel een oplossing voor komen want anders wint Israël volgend jaar alsnog.

Misschien terug naar het oude puntensysteem, dus alles op 1 hoop in plaats van jury en publiek apart.
pi_217674832
Nederland was een niemendalletje. Voor de zoveelste keer stond dit land op zijn kop maar werd het uiteindelijk niet veel.
pi_217674860
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:01 schreef Bassie48 het volgende:
Nederland was een niemendalletje. Voor de zoveelste keer stond dit land op zijn kop maar werd het uiteindelijk niet veel.
Je bent een beetje een broken record. Met dit niemendalletje werden we wel 3e in de halve finale, vóór Zweden en Estland (2e als je Oekraïne even buiten beschouwing laat). De verklaring voor het eindresultaat is dus blijkbaar niet zo simpel als jij denkt.
  Redactie Sport zondag 18 mei 2025 @ 08:28:21 #214
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217674926
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 07:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hier moet wel een oplossing voor komen want anders wint Israël volgend jaar alsnog.

Misschien terug naar het oude puntensysteem, dus alles op 1 hoop in plaats van jury en publiek apart.
Dat zal niks of weinig uitmaken. Het is gewoon heel vervelend dat Israël nog 250 punten zou krijgen als ze elkaar onderschijten op dat podium. En Oekraïne ook nog een stuk of 100.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_217675030
De EBU heeft Joost vorig jaar letterlijk afgehouden van ESF winst, fucking camera wijf :r
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_217675039
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:01 schreef Bassie48 het volgende:
Nederland was een niemendalletje. Voor de zoveelste keer stond dit land op zijn kop maar werd het uiteindelijk niet veel.
De uitvoering was helaas ook niet te best, het zullen best de zenuwen zijn geweest maar als je daar niet tegen kunt moet je daar ook niet gaan staan
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 18 mei 2025 @ 08:48:25 #217
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_217675046
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:47 schreef TLC het volgende:

[..]
De uitvoering was helaas ook niet te best, het zullen best de zenuwen zijn geweest maar als je daar niet tegen kunt moet je daar ook niet gaan staan
Misschien kwam Claude daar nu pas achter.
  Redactie Sport zondag 18 mei 2025 @ 08:48:38 #218
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217675048
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:45 schreef TLC het volgende:
De EBU heeft Joost vorig jaar letterlijk afgehouden van ESF winst, fucking camera wijf :r
Die had Zwitserland nooit verslagen, want moest met Israël, Oekraïne, Kroatië en andere televotingkanonnen om de punten vechten, terwijl Zwitserland al immens had gescoord bij de Jury
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport zondag 18 mei 2025 @ 08:49:33 #219
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217675053
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:01 schreef Bassie48 het volgende:
Nederland was een niemendalletje. Voor de zoveelste keer stond dit land op zijn kop maar werd het uiteindelijk niet veel.
Gewoon op 1/3e van de deelnemers, AZ kan er nog Europees voetbal mee halen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_217675054
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:45 schreef TLC het volgende:
De EBU heeft Joost vorig jaar letterlijk afgehouden van ESF winst, fucking camera wijf :r
Nederland had het nooit gewonnen van Nemo en Baby Lasagna.
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 18 mei 2025 @ 09:17:57 #221
163650 Greys
pi_217675224
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 01:18 schreef marcodej het volgende:
Tekstfout kost hem gewoon 300 punten. Jammer, oefen je dan het hele jaar voor.
Ach, voetballers trainen het hele jaar door op penalties. Onder druk voor het eggie kunnen ze het dan toch ook ineens niet meer in het NL elftal.

Dan valt twee woorden omdraaien nogal mee.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_217675276
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:14 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Je bent een beetje een broken record. Met dit niemendalletje werden we wel 3e in de halve finale, vóór Zweden en Estland (2e als je Oekraïne even buiten beschouwing laat). De verklaring voor het eindresultaat is dus blijkbaar niet zo simpel als jij denkt.
Het Europese volk heeft gesproken en heeft dezelfde mening als ik. Het eindresultaat is dus wel simpel te verklaren (althans voor mij).
  zondag 18 mei 2025 @ 09:28:11 #223
436222 Japepk
Padvinder
pi_217675283
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nederland had het nooit gewonnen van Nemo en Baby Lasagna.
Het is natuurlijk lastig. Als de hele situatie er was geweest zoals die is, behalve uitsluiting van deelname, had Joost wel eens heel veel sympathy votes kunnen hebben. Was er niets gebeurd, dan was het geen top 5 geweest denk ik. Vergeet niet dat de staging van Joost niet heel memorabel was.
't Echte en 't ware!
pi_217675288
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 08:47 schreef TLC het volgende:

[..]
De uitvoering was helaas ook niet te best, het zullen best de zenuwen zijn geweest maar als je daar niet tegen kunt moet je daar ook niet gaan staan
Jonge mensen denken tegenwoordig dat ze al alles kunnen. Claude had gewoon zangles moeten nemen dan waren de nootjes wel zuiver uitgeklankt. Nu klonk het erg wiebelig en onzeker.
pi_217675336
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:29 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Jonge mensen denken tegenwoordig dat ze al alles kunnen. Claude had gewoon zangles moeten nemen dan waren de nootjes wel zuiver uitgeklankt. Nu klonk het erg wiebelig en onzeker.
Het was een prima optreden. Geen winnaar ofzo maar je kon hier prima mee voor de dag komen en we stonden niet voor lul. Open anders een topic in KLB ofzo.
  zondag 18 mei 2025 @ 09:37:13 #226
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217675341
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:29 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Jonge mensen denken tegenwoordig dat ze al alles kunnen. Claude had gewoon zangles moeten nemen dan waren de nootjes wel zuiver uitgeklankt. Nu klonk het erg wiebelig en onzeker.
Jonge mensen denken tegenwoordig :D en net of Claude niet al de hele tijd bezig is met zangles, ook nu zijn er vocal coaches bij betrokken. Er staat gewoon spanning op en hij moet ook dansen en camerapunten halen. Maakt niet uit of jong of oud bent, nu leeft of in jou jeugd 60 jaar geleden. Het blijven mensen die artiesten.
  Redactie Sport zondag 18 mei 2025 @ 09:37:37 #227
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217675345
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het was een prima optreden. Geen winnaar ofzo maar je kon hier prima mee voor de dag komen en we stonden niet voor lul. Open anders een topic in KLB ofzo.
Met dit liedje had niemand gewonnen. Top 10 was misschien haalbaar geweest maar ach, ja, jammer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_217675374
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:37 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Met dit liedje had niemand gewonnen. Top 10 was misschien haalbaar geweest maar ach, ja, jammer.
Een betere act had geholpen en dat Finland na ons moest, heeft ons wel de top 10 gekost.
pi_217675402
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een betere act had geholpen en dat Finland na ons moest, heeft ons wel de top 10 gekost.
Liedje, act, startpositie, heel Noord-Europa dat de finale haalde, vakjury die gek deed, zenuwen van Claude, er waren achteraf vrij veel redenen waarom het allemaal wat minder werd.

Al is 12e in dit deelnemersveld wel gewoon een vrij matige uitslag.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_217675417
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:44 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Liedje, act, startpositie, heel Noord-Europa dat de finale haalde, vakjury die gek deed, zenuwen van Claude, er waren achteraf vrij veel redenen waarom het allemaal wat minder werd.

Al is 12e in dit deelnemersveld wel gewoon een vrij matige uitslag.
Ja, voor wat betreft de uitslag is er nog genoeg om over na te praten.
pi_217675427
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 07:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hier moet wel een oplossing voor komen want anders wint Israël volgend jaar alsnog.

Misschien terug naar het oude puntensysteem, dus alles op 1 hoop in plaats van jury en publiek apart.
Ik vind het raar dat ze überhaupt mee mogen doen. Rusland werd uitgesloten vanwege de inval in Oekraïne en kijk wat Israël doet. Apart.

quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:29 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Jonge mensen denken tegenwoordig dat ze al alles kunnen. Claude had gewoon zangles moeten nemen dan waren de nootjes wel zuiver uitgeklankt. Nu klonk het erg wiebelig en onzeker.
Ik zou solliciteren om bij de selectiecommissie te komen. Je weet er zo te zien veel van.
pi_217675462
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:48 schreef Zonnige het volgende:

[..]
Ik vind het raar dat ze überhaupt mee mogen doen. Rusland werd uitgesloten vanwege de inval in Oekraïne en kijk wat Israël doet. Apart.
[..]
Ik zou solliciteren om bij de selectiecommissie te komen. Je weet er zo te zien veel van.
Israël verdedigt zichzelf net als Oekraïne dus mag gewoon meedoen. En het Europese volk steunt ze door het geven van veel televotes.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_217675510
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een betere act had geholpen en dat Finland na ons moest, heeft ons wel de top 10 gekost.
Nou, gekost denk ik niet. Het hielp ook niet.

Maar een opvallendere act, meer kleur en dansers ipv violen en al dat donkere/serieuze.

Iemand schreef hier dat de act veel meer een emotionele, serieuze chanson wilde uitbeelden en de clip veel blijer is. Denk dat het wel klopt.

Jammer dat ze die stijl van de clip niet meer hebben getoond.
  zondag 18 mei 2025 @ 10:00:57 #234
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217675536
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:48 schreef Zonnige het volgende:

[..]
Ik vind het raar dat ze überhaupt mee mogen doen. Rusland werd uitgesloten vanwege de inval in Oekraïne en kijk wat Israël doet. Apart.
[..]
Kijk eens wie de hoofdsponsor is van dit hele gedoe. Wie betaalt, bepaalt. De mental gymnastics die er door sommigen op wordt losgelaten toont dat er geen enkele andere legitieme reden is voor hun deelname.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217675542
De positie met Letland ervoor en Finland erna is toch eigenlijk gewoon een trap na van die EBU. Te weinig contrast met de muzikale inzending van Letland, en Finland werd door velen bestempeld als “het optreden van de avond.” Tja. En dan dachten wij nog: misschien heeft die EBU iets goed te maken. Think again :|

Heeft een liedje uit Zweden wel ‘ns een startpositie vlak voor of na een televote-favoriet gehad (de laatste jaren)?

[ Bericht 22% gewijzigd door Orange123 op 18-05-2025 10:03:20 (.) ]
  zondag 18 mei 2025 @ 10:05:20 #236
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217675589
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 09:48 schreef Zonnige het volgende:

[..]
Ik vind het raar dat ze überhaupt mee mogen doen. Rusland werd uitgesloten vanwege de inval in Oekraïne en kijk wat Israël doet. Apart.
Zowel Oekraïne als Israël zijn aangevallen. Mensen vergeten dat nog wel eens zo blijkt.
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 10:00 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Kijk eens wie de hoofdsponsor is van dit hele gedoe. Wie betaalt, bepaalt.
Bijzondere complottheorie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 18 mei 2025 @ 10:06:03 #237
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217675597
Oei, BNW heeft dit topic gevonden. Snel weg hier.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217675604
quote:
14s.gif Op zondag 18 mei 2025 10:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zowel Oekraïne als Israël zijn aangevallen. Mensen vergeten dat nog wel eens zo blijkt.
Nee, dat vergeet niemand. Maar de vergelijking gaat verder compleet mank.
  zondag 18 mei 2025 @ 10:09:45 #239
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217675637
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 10:06 schreef Koffieplanter het volgende:
Oei, BNW heeft dit topic gevonden. Snel weg hier.
Goed dat je over BNW begint, waarom open je daar niet een topic over de complottheorie die je hier ophoest?
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 10:06 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Nee, dat vergeet niemand. Maar de vergelijking gaat verder compleet mank.
Nee hoor, dat doet het niet.

Het is dan ook raar dat mensen willen dat Israël wordt uitgesloten voor deelname aan het Eurovisie Songfestival, terwijl het land op brute wijze is aangevallen. Dat laat vooral zien wat propaganda allemaal kan bewerkstelligen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 18 mei 2025 @ 10:16:55 #240
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_217675708
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2025 05:31 schreef Orange123 het volgende:
Uitslag semi-finale 1:
1. Oekraïne
2. Albanië
3. Nederland
4. Zweden
5. Estland

Uitslag semi-finale 2:
1. Israël
2. Letland
3. Finland
4. Griekenland
5. Oostenrijk

Gewoon even om aan geven te hoe belangrijk een RUNNING ORDER is, inclusief wat er voor én na je zit. De EBU kan de uitslag echt zwaar manipuleren.

Nederland wordt 3e in de semi en stond nog 3e in de odds, maar wordt vervolgens tussen de nummers 2 en 3 van de andere semi gezet. Dat is gewoon een naaistreek na vorig jaar. Zweden eindigde onder(!) Nederland in de semi en krijgt statistisch één van de beste plekken om te gaan scoren in de televote. Echt zum kotzen gewoon.

Al met al was C’est la Vie iets te mainstream en hij zong niet zuiver genoeg. Volgend jaar weer een televote kanon sturen a.u.b. Of gewoon een jaartje niet, om een signaal af te geven (zei ik vorig jaar ook al)… Dat zal ze leren.
Nederland is echt absoluut niet genaaid met de startpositie. Estland en Israël wel. Oostenrijk ook wel. Maar die eindigen nu dan wel hoog. Normaliter ben je kansloos vanaf plek 3 en 4.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')