NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bekijk deze YouTube-video
Kennelijk is de pressie uit het verleden om HBO of WO te gaan doen een slechte zaak geweest
Kennelijk is de pressie uit het verleden om HBO of WO te gaan doen een slechte zaak geweest
quote:Auteur Paul van Liempt: ’De werkende klasse zit op een goudmijn’
Onderzoeker voorspelt gouden tijden voor mbo’ers: ’We zijn allemaal op het verkeerde been gezet’
De doemverhalen over toekomstig, massaal banenverlies door AI zijn schromelijk overdreven, beweert journalist Paul van Liempt in een nieuw boek. ,,
Vooral praktisch opgeleiden zijn hard nodig. Zij gaan gouden tijden tegemoet.”
Het is een vaak misbruikt woord, zegt Paul van Liempt (63): ’verbinding’. Maar als we het hebben over de toekomst van de arbeidsmarkt is het wél toepasselijk. „
Hightech en mbo zullen de handen ineen moeten slaan.
Wat bijvoorbeeld al gebeurt in Eindhoven bij ASML: breng kenniseconomie en ouderwets vakmanschap bij elkaar.”
Van Liempt, journalist en auteur, onderzoekt in een nieuw boek - Blauwe Boorden Bonanza, waarom de werkende klasse op een goudmijn zit - de toekomst van het werk.
Hij vraagt zich onder meer af wat er klopt van de breed gedragen veronderstelling dat AI (kunstmatige intelligentie) in de toekomst in allerlei economische sectoren een verwoestende invloed zal hebben.
’Massaal banenverlies door AI’
„Die verhalen over het massale verlies aan banen hebben ons allemaal op het verkeerde been gezet, ook mij”, zegt Van Liempt. „
Ze kloppen niet. Ja, er zullen kantoorbanen verdwijnen, maar mensen die een vak beheersen zullen meer dan ooit nodig blijven, sterker: zij gaan gouden tijden tegemoet.”
„In cruciale sectoren als de techniek, de zorg, de bouw en ook in de retail en gastvrijheid gaan praktisch opgeleiden de komende decennia enorm profiteren van de veranderingen op de arbeidsmarkt.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Prevalerend in wiskundige formules zal een voor een de straatlantaarns uitvallen tot we leven in een welbespraakt maar donker nederland
waar het basale werk door hoogopgeleide theoretici gedaan zal worden die door de gangen van de tweede kamer flaneren met hun vers geprinte scriptie van Chat GTP op basis van variabelen van de geachte afgevaardigdequote:Op zaterdag 10 mei 2025 15:17 schreef Helenattenek het volgende:
Prevalerend in wiskundige formules zal een voor een de straatlantaarns uitvallen tot we leven in een welbespraakt maar donker nederland
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-05-2025 16:12:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Welnee, dan wordt een heel oud beroep weer uit de motteballen gehaald.quote:
Prevalerend in wiskundige formules zal een voor een de straatlantaarns uitvallen tot we leven in een welbespraakt maar donker nederland
De edele kunst van lantaarnaanstekers.
Dit waren mannen die zo tegen zonsondergang alle lantaarns in de straten lieten branden door een vlammetje bij de lichtbron te houden. De zogenaamde gaslampen dus.
Bekijk deze YouTube-video
Je hebt op een gegeven moment geen mensen meer om te managen, coachen, psychisch te evalueren. Dat zien we toch letterlijk voor onze ogen gebeuren?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je moet je ook afvragen in hoeverrequote:Op zaterdag 10 mei 2025 17:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Je hebt op een gegeven moment geen mensen meer om te managen, coachen, psychisch te evalueren. Dat zien we toch letterlijk voor onze ogen gebeuren?
en waar deze mensen nodig zijn.
gelukkig ben ik hooggeleid
Dat kun je voor een heleboel vakgebieden wel stellen. In essentie hebben mensen maar een paar zaken nodig om te overleven, alle andere shit is secundair. Het kaartenhuis is de laatste eeuw extreem hoog opgestapeld maar als het omvalt hebben 95% van de mensen een groot probleem. Ik ook trouwensquote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:49 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Je moet je ook afvragen in hoeverre
en waar deze mensen nodig zijn.
Mijn twee centen; door de feminisering van het onderwijs is werken met je handen vies geworden.
Het marktmechanisme gaat hier nu werken; je zult betalen of wachten.
Het marktmechanisme gaat hier nu werken; je zult betalen of wachten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Denken dat je een kans maakt met hbo of wo. We leven niet in meritocratie maar in nepotisme. Je hebt geen schijn van kans zonder juiste ouders. Je krijgt uit menselijkheid dan wel een bs job na je hbo of wo.
We leven niet in meritocratie maar in nepotisme. Je hebt geen schijn van kans zonder juiste ouders. Je krijgt uit menselijkheid dan wel een bs job na je hbo of wo.
Ik weet niet of dat daar mee te maken heeft, Nederland(ers) heeft/hebben altijd al een ziekelijke obsessie voor opleidingsniveau gehad. Tot zo ver zelfs dat we het algehele niveau naar beneden hebben laten gaan zodat iedereen maar havo/hbo+ kon halen. Vergelijk bijvoorbeeld de eindexamens van nu en pak 'm beet 15 jaar geleden maar.quote:
Mijn twee centen; door de feminisering van het onderwijs is werken met je handen vies geworden.
Het marktmechanisme gaat hier nu werken; je zult betalen of wachten.
Oh en we kijken ook neer op mensen die ''lager opgeleid zijn'' en simsalabim, dat zijn nu net de mensen die we tekort komen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Mweh, ik betwijfel of het zozeer met feminisering te maken heeft. Het is de eerste (halve?) eeuw in de gehele menselijke geschiedenis dat zoveel mensen niet met hun handen werken. Nog niet al te lang geleden werkte bijna iedereen in de fysieke arbeid en waren "geleerden" extreem in de minderheid. Opeens waren er de middelen en werden die geleerden veel beter behandeld dan de gemiddelde arbeider. Mijn opa zat 60 uur per week in de Limburgse kolenmijnen en ik zit 40 uur per week achter een bureau voor een qua koopkracht beter salaris. Nogal wiedes dat iedereen zn kinderen naar een dergelijk bestaan wilde leiden.Nu is het andersom maar de basis van ons bestaan drijft nog steeds op dergelijke fysieke arbeid terwijl de waardering ervan al decennia is ondergeschovenquote:
Mijn twee centen; door de feminisering van het onderwijs is werken met je handen vies geworden.
Het marktmechanisme gaat hier nu werken; je zult betalen of wachten.
Klopt. Als ik me het goed herinner dan werden opleidingsinstituten ook afgerekend op het aantal diploma´s. Eigenlijk een volstrekt verkeerde instelling.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 19:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat daar mee te maken heeft, Nederland(ers) heeft/hebben altijd al een ziekelijke obsessie voor opleidingsniveau gehad. Tot zo ver zelfs dat we het algehele niveau naar beneden hebben laten gaan zodat iedereen maar havo/hbo+ kon halen. Vergelijk bijvoorbeeld de eindexamens van nu en pak 'm beet 15 jaar geleden maar.
Oh en we kijken ook neer op mensen die ''lager opgeleid zijn'' en simsalabim, dat zijn nu net de mensen die we tekort komen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wat bedoel je met kaartenhuis?quote:
gelukkig ben ik hooggeleid
[..]
Dat kun je voor een heleboel vakgebieden wel stellen. In essentie hebben mensen maar een paar zaken nodig om te overleven, alle andere shit is secundair. Het kaartenhuis is de laatste eeuw extreem hoog opgestapeld maar als het omvalt hebben 95% van de mensen een groot probleem. Ik ook trouwens
Dit land drijft eigenlijk vanouds op handel en logistiek. Daar heb je wat slimme mensen voor nodig, maar ook al die mensen om het te distribueren.quote:
[..]
Mweh, ik betwijfel of het zozeer met feminisering te maken heeft. Het is de eerste (halve?) eeuw in de gehele menselijke geschiedenis dat zoveel mensen niet met hun handen werken. Nog niet al te lang geleden werkte bijna iedereen in de fysieke arbeid en waren "geleerden" extreem in de minderheid. Opeens waren er de middelen en werden die geleerden veel beter behandeld dan de gemiddelde arbeider. Dus nogal wiedes dat iedereen zn kinderen naar een dergelijk bestaan wilde leiden.Nu is het andersom maar de basis van ons bestaan drijft nog steeds op dergelijke arbeid.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
De wellicht extreem doorgeschoten service-economie. De eerste in van zijn soort in de menselijke geschiedenis.quote:
De meeste ouderen hebben zodanig gebouwd dat de meeste jongeren niet kunnen gaan werken met hun handen. Want dan zouden die jongeren ook het gemak hebben van krachtige armen en handen, en dat gemak gunnen de oudere bouwers de meeste jongeren niet.quote:
Mijn twee centen; door de feminisering van het onderwijs is werken met je handen vies geworden.
Heeft weinig te maken met feminisering van het onderwijs.
Klopt, in de topfuncties zeker het geval. Showbusiness zelfde verhaal. Bij vakken als 'ingenieur' e.d., of in de ICT niet. Daar regeert toch vooral kunde, net als in de vakmanschappen van het mbo.quote:
Denken dat je een kans maakt met hbo of wo.
of je gaat bij een woningcorporatie werkenquote:
Denken dat je een kans maakt met hbo of wo.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
personeelsoverschot
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
De enige MBO-ers die goed verdienen hebben een bedrijf opgericht en laten anderen voor hun werken. Behalve misschien de loodgieters.quote:
[..]
Ik weet niet of dat daar mee te maken heeft, Nederland(ers) heeft/hebben altijd al een ziekelijke obsessie voor opleidingsniveau gehad. Tot zo ver zelfs dat we het algehele niveau naar beneden hebben laten gaan zodat iedereen maar havo/hbo+ kon halen. Vergelijk bijvoorbeeld de eindexamens van nu en pak 'm beet 15 jaar geleden maar.
Oh en we kijken ook neer op mensen die ''lager opgeleid zijn'' en simsalabim, dat zijn nu net de mensen die we tekort komen.
De werkende klasse zit alleen op een goudmijn als sprake is van eensgezindheid en een duidelijke goed georganiseerde organisatorische paraplu waar men onder valt.
Ja, vakbonden.quote:
De werkende klasse zit alleen op een goudmijn als sprake is van eensgezindheid en een duidelijke goed georganiseerde organisatorische paraplu waar men onder valt.
De zelfstandige airco en warmtepompen monteurs hebben een heel mooi leven,quote:
[..]
De enige MBO-ers die goed verdienen hebben een bedrijf opgericht en laten anderen voor hun werken. Behalve misschien de loodgieters.
als je voor je salaris groei afhankelijk bent van een dwingende vakbond dan is er iets niet goedquote:
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2025 03:18:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met je vrij doctoraal sociale geografie en opvoeringskunsten, of gender studies kan je altijd nog barista worden
Jawohl, Mein Führer!quote:
[..]
Je moet je ook afvragen in hoeverre
en waar deze mensen nodig zijn.
Heeft iemand ooit nog Sociale Geografie gestudeerd, sinds Henk Westbroek?quote:
Met je vrij doctoraal sociale geografie en opvoeringskunsten, of gender studies kan je altijd nog barista worden
Ik mag ook niet klagen hoor..quote:
[..]
De enige MBO-ers die goed verdienen hebben een bedrijf opgericht en laten anderen voor hun werken. Behalve misschien de loodgieters.
En dat voor omgerekend 33,5 uur in de week...
Laat mij maar lekker in een fabriek werken, van mijn salaris mogen veel HBO'ers dromen...
Dit soort discussies lopen doorgaans uit op enkelen die koket roepen dat diploma's overgewaardeerd zijn en werken met handen meer gewaardeerd moet worden.
Maar het komt er wel op neer dat iemand anders, of de kinderen van een ander dat zouden moeten doen.
Maar het komt er wel op neer dat iemand anders, of de kinderen van een ander dat zouden moeten doen.
Bij een voorbeeld gaat het om wat ermee gezegd wordt niet om het voorbeeld an sichquote:
[..]
Heeft iemand ooit nog Sociale Geografie gestudeerd, sinds Henk Westbroek?
Mbo’ers werken niet perse met de handen.quote:
Dit soort discussies lopen doorgaans uit op enkelen die koket roepen dat diploma's overgewaardeerd zijn en werken met handen meer gewaardeerd moet worden.
Maar het komt er wel op neer dat iemand anders, of de kinderen van een ander dat zouden moeten doen.
Het is technisch werk wat nodig is en vaak de aansturing of de inbedrijfstelling moet door techneuten (blijvend) gedaan worden.
Vakman pur sang
Mijn vak is IT. Ik ben zwaar de lul.quote:mensen die een vak beheersen zullen meer dan ooit nodig blijven, sterker: zij gaan gouden tijden tegemoet.”
ja jij doet niks , daar komt het doorquote:
[..]
Mijn vak is IT. Ik ben zwaar de lul.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb ontzettend veel collega's die WO of HBO hebben gedaan, maar zoiets simpels als 6*15 moeten ze doen me t een rekenmachine.quote:
[..]
Ik weet niet of dat daar mee te maken heeft, Nederland(ers) heeft/hebben altijd al een ziekelijke obsessie voor opleidingsniveau gehad. Tot zo ver zelfs dat we het algehele niveau naar beneden hebben laten gaan zodat iedereen maar havo/hbo+ kon halen. Vergelijk bijvoorbeeld de eindexamens van nu en pak 'm beet 15 jaar geleden maar.
Oh en we kijken ook neer op mensen die ''lager opgeleid zijn'' en simsalabim, dat zijn nu net de mensen die we tekort komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zit een kleine 30 jaar in de IT, en toen werd ook al geroepen: In de toekomst hebben we geen ITers meer nodig omdat gewone mensen de software kunnen genereren, nu is dat voor een deel wel uitgekomen, maar om die mensen te ondersteunen heb je nog steeds IT'ers nodig, het is ook een paradox om te denken dat betere technologie leidt tot minder IT banen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
gewone mensen kunnen met visual basic ook aardige programma's maken, zonder enige kennis van codequote:
Ik zit een kleine 30 jaar in de IT, en toen werd ook al geroepen: In de toekomst hebben we geen ITers meer nodig omdat gewone mensen de software kunnen genereren, nu is dat voor een deel wel uitgekomen, maar om die mensen te ondersteunen heb je nog steeds IT'ers nodig, het is ook een paradox om te denken dat betere technologie leidt tot minder IT banen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hebt tegenwoordig betere alternatieven die een beetje tussen Excel en VB inliggen.quote:
[..]
gewone mensen kunnen met visual basic ook aardige programma's maken, zonder enige kennis van code
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
niet excel , ik bedoel met access, data handlingquote:
[..]
Je hebt tegenwoordig betere alternatieven die een beetje tussen Excel en VB inliggen.
grote bulken met data , daar heb je met excel niets aan om die te koppelen en op een rapport met 1 minuut geprint te krijgen of te mailen naar de deel belanghebbenden voor boeking of info
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind het vrij onverstandig als niet experts data gaan vormgeven.quote:
[..]
niet excel , ik bedoel met access, data handling
grote bulken met data , daar heb je met excel niets aan
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
het kan dus het gebeurtquote:
[..]
Ik vind het vrij onverstandig als niet experts data gaan vormgeven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja door de onbewust onbekwamen in de wereld dank ik grotendeels mijn werk.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja als ze met pensioen gaan of elders gaan werken dan weet niemand iets en is er niets vastgelegd en moet het werk toch continueren , de grote angst van bestuurdersquote:
[..]
Ja door de onbewust onbekwamen in de wereld dank ik grotendeels mijn werk.
Ik heb een half jaar voor mijn pensioen ook niets meer mogen doen, om te kijken of alles bleef werken
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2025 13:18:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt, ik heb vaak genoeg meegemaakt dat als ik om business rules vroeg dat ze zeiden: Ja die staan in de excel formules. Of nog erger dat men complete programmas in Databases hadden geschreven.quote:
[..]
Ja als ze met pensioen gaan of elders gaan werken dan weet niemand iets en is er niets vastgelegd en moet het werk toch continueren
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik hoor dit echt al tien jaar. Ondertussen tikt iedereen met gemak 100 euro bij de nagelspecialist af, maar voor een timmerman 65 euro per uur is toch wel te duur hoor.
AI is leuk, maar je ziet nu al het patroon wat de massa doet met zulke nieuwe gereedschappen. Gebruiken om hetzelfde werk mee te doen als dat ze al deden. Zoals massaal elke scheet aan chatGPT vragen. Ja, je reflectieverslagen worden er sneller mee gemaakt, maar het levert aan geen enkele kant winst op.quote:
[..]
Mijn vak is IT. Ik ben zwaar de lul.
En dat terwijl het aan de basis anders moet om AI echt voor ons te laten werken. De bullshitbanen kunnen verdwijnen, sectoren als de zorg kunnen aangevuld worden en we kunnen met zn allen 30 uur gaan werken voor dezelfde welvaart. Dat vraagt echter grote hervormingen en een andere kijk op werk en inkomen. En daar is de maatschappij en wetgeving nog lang niet op ingericht, dus blijven we pleister plakken en bypasses aanleggen om toch maar zoveel mogelijk mensen aan een bureau te houden, want dat is wat we doen, tot het echt niet anders kan.
't Echte en 't ware!
Gek genoeg, wordt er in de IT relatief weinig geautomatiseerd.quote:
Ik zit een kleine 30 jaar in de IT, en toen werd ook al geroepen: In de toekomst hebben we geen ITers meer nodig omdat gewone mensen de software kunnen genereren, nu is dat voor een deel wel uitgekomen, maar om die mensen te ondersteunen heb je nog steeds IT'ers nodig, het is ook een paradox om te denken dat betere technologie leidt tot minder IT banen.
Jawel hoor, maar je denkt toch niet dat we zo dom zijn om dat te vertellenquote:
[..]
Gek genoeg, wordt er in de IT relatief weinig geautomatiseerd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb meerdere projecten gedaan om dingen flink te automatiseren, maar de gemiddelde IT-er doet alles zo handmatig mogelijk, uit angst dat ze hun baan kwijtraken of omdat het te nieuw/ingewikkeld/anders is. Je moet alleen het werk van anderen automatiseren, dan heb je zelf meer te doen.quote:
[..]
Jawel hoor, maar je denkt toch niet dat we zo dom zijn om dat te vertellen
Microsoft is wat dat betreft trouwens net zo erg.
ja alles vast leggen en documenteren hequote:
[..]
Ik heb meerdere projecten gedaan om dingen flink te automatiseren, maar de gemiddelde IT-er doet alles zo handmatig mogelijk, uit angst dat ze hun baan kwijtraken of omdat het te nieuw/ingewikkeld/anders is. Je moet alleen het werk van anderen automatiseren, dan heb je zelf meer te doen.
Microsoft is wat dat betreft trouwens net zo erg.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bijvoorbeeld systeembeheerders: die doen dat werk omdat ze graag met computers spelen. Vandaar dat we nu alles doen met VM's en containers: met de hand inrichten en dupliceren, dat is nog behapbaar.quote:
[..]
ja alles vast leggen en documenteren he
Iedereen kan een simpel programma maken. Softwaredevelopers maken echte grote complexe software en moeten een vertaalslag maken van wat er in hoofden van mensen zit die geen kaas gegeten hebben van software. Dat is echt andere koek.quote:
[..]
gewone mensen kunnen met visual basic ook aardige programma's maken, zonder enige kennis van code
Mensen die dat beweren gaan uit dat bij innovaties de vraag gelijk blijft en er minder mensen nodig zijn. Maar als je door innovatie meer kan, dan wil de mens ook meer, en is er vanzelf weer werk.quote:
Ik zit een kleine 30 jaar in de IT, en toen werd ook al geroepen: In de toekomst hebben we geen ITers meer nodig omdat gewone mensen de software kunnen genereren, nu is dat voor een deel wel uitgekomen, maar om die mensen te ondersteunen heb je nog steeds IT'ers nodig, het is ook een paradox om te denken dat betere technologie leidt tot minder IT banen.
Precies dit, overigens geldt dit voor alles op de werkvloer, wanneer je een tijd besparende techniek invoert word deze door nieuwe zaken opgevuld.quote:
[..]
Mensen die dat beweren gaan uit dat bij innovaties de vraag gelijk blijft en er minder mensen nodig zijn. Maar als je door innovatie meer kan, dan wil de mens ook meer, en is er vanzelf weer werk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De productiviteit in NL zit al een tijdje in het slop. Dit kan 2 dingen betekenen, of er wordt niet genoeg geïnnoveerd en geautomatiseerd zodat de productiviteit van mensen die daadwerkelijk waarde toevoegt onvoldoende stijgt, of er zijn teveel niet productieven, mensen die geen daadwerkelijke waarde toevoegen (ambtenaren, middenmanagement, melkertbanen, stadswachten, etc)
Dit boek verwoordde het het beste en was een grote openbaring. Het was het begin van de winstmaximalisatie door uitbesteding en loonmatiging, waardoor we tegenwoordig relatief gezien nog maar de helft verdienen.quote:
Waar is die daling eind jaren '70 door te verklaren?
Mijn stelling is altijd: AI neemt geen banen over, maar developers produceren gewoon 3x zoveel. De vraag naar IT groeit gewoon door, helemaal als het goedkoper zou kunnen (die devs gaan niet 3x zoveel verdienen immers)quote:
[..]
Mensen die dat beweren gaan uit dat bij innovaties de vraag gelijk blijft en er minder mensen nodig zijn. Maar als je door innovatie meer kan, dan wil de mens ook meer, en is er vanzelf weer werk.
beter een knipoog dan een blauw oog
Could be a email lmaoquote:
[..]
Dit boek verwoordde het het beste en was een grote openbaring. Het was het begin van de winstmaximalisatie door uitbesteding en loonmatiging, waardoor we tegenwoordig relatief gezien nog maar de helft verdienen.
Als de 'werkende klasse' boeken gaat kopen en hen 'de waarheid' laat vertellen, door een persoon die in 1987 afgestudeerd is van de Universiteit Leiden in 'Culturele Antropologie', waarbij hij zich specialiseerde op 'Onderwijs in Japan' ....
doen ze het natuurlijk helemaal verkeerd... dan kom je nooit af van het overwicht dat hoger opgeleiden zoals Paul van Liempt natuurlijk zelf is, over hen zullen blijven hebben
doen ze het natuurlijk helemaal verkeerd... dan kom je nooit af van het overwicht dat hoger opgeleiden zoals Paul van Liempt natuurlijk zelf is, over hen zullen blijven hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Daar zit wel iets in. Ondanks alle hulpmiddelen die ik tot mijn beschikking heb, heb ik het idee dat ik steeds meer moet doen. In de tijd dat ik nog geen pc had, had ik veel meer vrije tijd. Nu word je opgescheept met zoveel hulpmiddelen waar je ook nog verplicht mee aan het werk moet om bij te blijven.quote:
[..]
Mijn stelling is altijd: AI neemt geen banen over, maar developers produceren gewoon 3x zoveel. De vraag naar IT groeit gewoon door, helemaal als het goedkoper zou kunnen (die devs gaan niet 3x zoveel verdienen immers)
Of men creëert werk.
De andere kant van de medaille is natuurlijk, dat er nog maar heel weinig mensen zijn die weten hoe al die software werkt, waardoor al die programmeurs de hele tijd het wiel opnieuw uitvinden.
Dat de voorbeeldgever een jaar of veertig achterloopt?quote:
[..]
Bij een voorbeeld gaat het om wat ermee gezegd wordt niet om het voorbeeld an sich
tegenwoordig met visual basic kan iedere zot fraai programmeren en zo is het ook bedoeldquote:
De andere kant van de medaille is natuurlijk, dat er nog maar heel weinig mensen zijn die weten hoe al die software werkt, waardoor al die programmeurs de hele tijd het wiel opnieuw uitvinden.
het mag ook geen abracadabra zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk eerder dat jij steeds meer senior wordt binnen je bedrijf en men je daardoor steeds meer weet te vindenquote:
[..]
Daar zit wel iets in. Ondanks alle hulpmiddelen die ik tot mijn beschikking heb, heb ik het idee dat ik steeds meer moet doen. In de tijd dat ik nog geen pc had, had ik veel meer vrije tijd. Nu word je opgescheept met zoveel hulpmiddelen waar je ook nog verplicht mee aan het werk moet om bij te blijven.
Of men creëert werk.
beter een knipoog dan een blauw oog
En als ze dat 10 jaar doen weten ze ook hoe het werkt en schamen ze zich voor de domme fouten die ze al die tijd hebben gemaakt. Terwijl, als je wel weet hoe het werkt, heb je dat inderdaad snel gedaan. En dan is het meteen goed. Je hoeft het dan niet tien jaar lang te verbeteren.quote:
[..]
tegenwoordig met visual basic kan iedere zot fraai programmeren en zo is het ook bedoeld
het mag ook geen abracadabra zijn
Alhoewel je natuurlijk steeds blijft leren, is het na een tijdje allemaal gesneden koek. En alhoewel je alles op een oneindig aantal manieren kunt doen, zeker als je niet weet waar je mee bezig bent, is het allemaal gemakkelijk als je weet hoe het werkt. Er zijn in de praktijk ook niet zoveel verschillende manieren om iets te doen, er zijn wel heel veel
verschillende manieren om dat te implementeren. Van heel simpel tot grote gedrochten waar na tien jaar niemand meer van weet hoe het nu in elkaar zit.
Als je weet hoe iets werkt, kun je het aan iedereen uitleggen in simpele bewoordingen. Als je het niet weet, maak je daar hele lange en moeilijk te volgen verhalen van. Jij weet het, want jij bent de expert, maar het is veel te ingewikkeld om dat aan jou uit te leggen. Daarvoor mis je alle achtergrondkennis. En zo programmeren ze dan ook.
Dat ervaarde ik > 50 jaar geleden al: de "juffen" en ook "de meesters", hadden niets met techniek; overigens wel met handenarbeid en tekenen/schilderen. Dus zo bijzonder nieuw is die invloed niet.quote:
Mijn twee centen; door de feminisering van het onderwijs is werken met je handen vies geworden.
Het marktmechanisme gaat hier nu werken; je zult betalen of wachten.
Ken nog een derde, beste optie: gewoon zelf je handen laten wapperen. Is het snelste goedkoopste en de beste kwaliteit.quote:
Het marktmechanisme gaat hier nu werken; je zult betalen of wachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 06-06-2025 15:51:59 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En C++ hoe zit het daar mee?quote:
[..]
tegenwoordig met visual basic kan iedere zot fraai programmeren en zo is het ook bedoeld
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wanneer word je ontslagen dan als mod?quote:
Je hebt op een gegeven moment geen mensen meer om te managen, coachen, psychisch te evalueren. Dat zien we toch letterlijk voor onze ogen gebeuren?
Bij elk nieuw account dat jij maakt krijg ik er een jaar bijquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In het onderwijs zijn er blijkbaar op elke 8 docenten een adviseur.quote:
Je hebt op een gegeven moment geen mensen meer om te managen, coachen, psychisch te evalueren. Dat zien we toch letterlijk voor onze ogen gebeuren?
En op elke docent ca 25 leerlingen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat was ook voorspeld. Maar ja, de PvdA vond dat alle arbeiders verheven moesten worden. Waardoor tevens het niveau en standaarden omlaag gingen...quote:
Bekijk deze YouTube-video
Kennelijk is de pressie uit het verleden om HBO of WO te gaan doen een slechte zaak geweest
[..]
Mooi gewerkt weer.
Nederland en haar opleidingsniveau fetisjismequote:
[..]
Dat was ook voorspeld. Maar ja, de PvdA vond dat alle arbeiders verheven moesten worden. Waardoor tevens het niveau en standaarden omlaag gingen...
Mooi gewerkt weer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
niet de pvda , de technische werknemers zijn VEEL meer waard voor de maatschappij dan ambtenaren, dat hebben de werkgevers besloten uit economische overwegingenquote:
[..]
Dat was ook voorspeld. Maar ja, de PvdA vond dat alle arbeiders verheven moesten worden. Waardoor tevens het niveau en standaarden omlaag gingen...
Mooi gewerkt weer.
opleiding zegt niets , capaciteiten zeggen allesquote:
[..]
Nederland en haar opleidingsniveau fetisjisme
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bedoelt, voor die technische werknemers kunnen ze een hoog tarief in rekening brengen, terwijl ze daar maar een lage vergoeding voor hoeven te betalen? Ze zijn veel meer waard om de winst te verhogen?quote:
[..]
niet de pvda , de technische werknemers zijn VEEL meer waard voor de maatschappij dan ambtenaren, dat hebben de werkgevers besloten uit economische overwegingen
[..]
opleiding zegt niets , capaciteiten zeggen alles
als ik warmtepompen en Aircos moet verkopen en instaleren dan nam ik ook iemand die iets kon , niet een man die sociale geografie heeft gestudeerd, die kan geen geld voor me verdienen , die ga ik niets betalenquote:
[..]
Je bedoelt, voor die technische werknemers kunnen ze een hoog tarief in rekening brengen, terwijl ze daar maar een lage vergoeding voor hoeven te betalen? Ze zijn veel meer waard om de winst te verhogen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ja, het zegt wel iets..alleen niet hetgeen veel mensen denken.quote:
[..]
niet de pvda , de technische werknemers zijn VEEL meer waard voor de maatschappij dan ambtenaren, dat hebben de werkgevers besloten uit economische overwegingen
[..]
opleiding zegt niets , capaciteiten zeggen alles
En met de devaluatie van die diploma's is dat alleen maar erger geworden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In de praktijk is de onmisbaarheid van het werk omgekeerd evenredig aan de hoogte van de beloning die je er voor krijgt.quote:
[..]
als ik warmtepompen en Aircos moet verkopen en instaleren dan nam ik ook iemand die iets kon , niet een man die sociale geografie heeft gestudeerd, die kan geen geld voor me verdienen , die ga ik niets betalen
het gaat niet om diploma's , het gaat om de vaardigheid , diploma's dat is alleen bij de sollicitatiequote:
[..]
Nou ja, het zegt wel iets..alleen niet hetgeen veel mensen denken.
En met de devaluatie van die diploma's is dat alleen maar erger geworden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niet mee eens, omdat de technische werkgevers hun producten testen in verstedelijkte gebieden zonder rekening te houden met burgers die geen technische knobbel hebben.quote:
de technische werknemers zijn VEEL meer waard voor de maatschappij
Ik hoop elke dag dat hun producten vastlopen door metaalmoeheid.
De technische werknemers zijn de mensen die met hun handen werken en er voor geleerd hebben. Een loodgieter, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Niet mee eens, omdat de technische werkgevers hun producten testen in verstedelijkte gebieden zonder rekening te houden met burgers die geen technische knobbel hebben.
Ik hoop elke dag dat hun producten vastlopen door metaalmoeheid.
Ik zie AI al een slachting aanrichten in verschillende sectoren, in het bijzonder in de callcenters en alles wat moest schrijven (teksten). Voor computer-gerelateerde activiteiten is AI ook aantrekkelijk. Verwacht dat over een paar jaar de meeste software gigantisch veel bugs hebben, omdat ze in essentie gegenereerd zijn door AI en de ontwikkelaars die moeten controleren wat de AI uitpoept gigantisch onder tijdsdruk staan.
Maar zodra er handjes nodig zijn, wordt AI minder nuttig.
Ik denk niet dat AI veel gebruikt gaat worden in de bouw (maar architecten...).
Maar zodra er handjes nodig zijn, wordt AI minder nuttig.
Ik denk niet dat AI veel gebruikt gaat worden in de bouw (maar architecten...).
Een AI is prachtig in een callcenter, als je alleen een (kort) lijstje met voorgedefinieerde problemen wilt behandelen en de rest zo snel mogelijk afschepen. De FAQ, die de meeste grotere bedrijven al op hun website hebben staan.quote:
Ik zie AI al een slachting aanrichten in verschillende sectoren, in het bijzonder in de callcenters en alles wat moest schrijven (teksten). Voor computer-gerelateerde activiteiten is AI ook aantrekkelijk. Verwacht dat over een paar jaar de meeste software gigantisch veel bugs hebben, omdat ze in essentie gegenereerd zijn door AI en de ontwikkelaars die moeten controleren wat de AI uitpoept gigantisch onder tijdsdruk staan.
Maar zodra er handjes nodig zijn, wordt AI minder nuttig.
Ik denk niet dat AI veel gebruikt gaat worden in de bouw (maar architecten...).
Wat dacht je van de callcenters die je iets proberen te verkopen? Dat kan prachtig door een altijd vriendelijk, het bloed onder je nagels vandaan halende, geduldige, AI gedaan worden.quote:
[..]
Een AI is prachtig in een callcenter, als je alleen een (kort) lijstje met voorgedefinieerde problemen wilt behandelen en de rest zo snel mogelijk afschepen.
Goed punt.quote:
[..]
Wat dacht je van de callcenters die je iets proberen te verkopen? Dat kan prachtig door een altijd vriendelijk, het bloed onder je nagels vandaan halende, geduldige, AI gedaan worden.
Jij mist het punt, mijn punt is dat het technisch begaafden zijn die hun producten testen in verstedelijkte gebieden waar burgers zijn die niet technisch begaafd zijn.quote:
[..]
De technische werknemers zijn de mensen die met hun handen werken en er voor geleerd hebben. Een loodgieter, bijvoorbeeld.
Dat testen zouden ze dus moeten doen in gebieden waar er geen burgers zijn die niet technisch begaafd zijn. Er zijn verlaten woestijnen genoeg.
Wat testen ze dan? Meestal gebeurt ontwikkelen en testen in laboratoria. Zij installeren gewoon de spullen bij mensen thuis die ze gekocht hebben. Of repareren ze. Hun elektriciteit. Of hun keuken of badkamer.quote:
[..]
Jij mist het punt, mijn punt is dat het technisch begaafden zijn die hun producten testen in verstedelijkte gebieden waar burgers zijn die niet technisch begaafd zijn.
Dat testen zouden ze dus moeten doen in gebieden waar er geen burgers zijn die niet technisch begaafd zijn. Er zijn verlaten woestijnen genoeg.
Ik moest verplicht wijven en homo’s in dienst nemen. Zie je het voor je? Die types op de bouw? Hoe moet ik als aannemer dan nog klanten zien te werven?quote:
Mijn twee centen; door de feminisering van het onderwijs is werken met je handen vies geworden.
Het marktmechanisme gaat hier nu werken; je zult betalen of wachten.
“Ja sorry, de bouw gaat toch 5 maanden langer duren omdat we geen ‘mankracht’ hebben…”
Klopt.quote:
Dit soort discussies lopen doorgaans uit op enkelen die koket roepen dat diploma's overgewaardeerd zijn en werken met handen meer gewaardeerd moet worden.
Maar het komt er wel op neer dat iemand anders, of de kinderen van een ander dat zouden moeten doen.
Enerzijds onderschrijf ik het verhaal, maar anderzijds ben ik zelf ook het product van stapelen. en als ik nu kinderen zou hebben zou ik ze ook naar de havo pushen denk ik
Iedereen staat er zo in.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Amen,quote:
[..]
Ik weet niet of dat daar mee te maken heeft, Nederland(ers) heeft/hebben altijd al een ziekelijke obsessie voor opleidingsniveau gehad. Tot zo ver zelfs dat we het algehele niveau naar beneden hebben laten gaan zodat iedereen maar havo/hbo+ kon halen. Vergelijk bijvoorbeeld de eindexamens van nu en pak 'm beet 15 jaar geleden maar.
Oh en we kijken ook neer op mensen die ''lager opgeleid zijn'' en simsalabim, dat zijn nu net de mensen die we tekort komen.
Ik heb zelf door verschillende omstandigheden nooit HBO of hoger gedaan. Ik ben blijven haken op MBO4.
Zo'n 20 jaar geleden had ik geluk dat de Rabobank een functie had op HBO+ niveau, maar die kregen ze maar niet vervult. Uiteindelijk kreeg ik die positie en ben zo doorgegroeid en heb zolang AI de boel niet overneemt een mooie baan als Data/Software engineer.
Toch gebeurt dit te weinig dat een MBO'er de kans krijgt. Zelfs als die MBO'er jarenlange ervaring heeft opgebouwd.
Als ik zelf bij een sollicitatie procedure ben betrokken; probeer ik ook altijd verder te kijken dan het diploma alleen..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Havo is niets echt niets , soort verlengde VMBO, zelfs een universitaire opleiding is niets als je verder zelf niets kuntquote:Op zaterdag 7 juni 2025 01:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt.
Enerzijds onderschrijf ik het verhaal, maar anderzijds ben ik zelf ook het product van stapelen. en als ik nu kinderen zou hebben zou ik ze ook naar de havo pushen denk ik
Iedereen staat er zo in.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 07-06-2025 09:51:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit was 15 jaar geleden -toen ik mijn papiertje haalde- ook een populaire opvatting. Heeft het niveau sindsdien nog een verdere daling gekend, of herhalen we gewoon dezelfde opvatting ("15 jaar geleden...")?quote:
Ik weet niet of dat daar mee te maken heeft, Nederland(ers) heeft/hebben altijd al een ziekelijke obsessie voor opleidingsniveau gehad. Tot zo ver zelfs dat we het algehele niveau naar beneden hebben laten gaan zodat iedereen maar havo/hbo+ kon halen. Vergelijk bijvoorbeeld de eindexamens van nu en pak 'm beet 15 jaar geleden maar.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Menig beheerder ligt nog wakker van de business mensjes die dachten te kunnen programmeren in Excel en Access..quote:
[..]
tegenwoordig met visual basic kan iedere zot fraai programmeren en zo is het ook bedoeld
het mag ook geen abracadabra zijn
Nu is/komt Python beschikbaar in Excel, krijgen we hetzelfde gezeik weer.. Want ja Python is makkelijk; maar goed programmeren is totaal wat anders dat iets werkend hebben.
Echt programmeren is een kunst an sich, waarbij de taal niet eens zoveel uitmaakt.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
klopt het moet ook voor anderen heel eenvoudig te begrijpen en goed om mee te werken zijnquote:
[..]
Menig beheerder ligt nog wakker van de business mensjes die dachten te kunnen programmeren in Excel en Access..
Nu is/komt Python beschikbaar in Excel, krijgen we hetzelfde gezeik weer.. Want ja Python is makkelijk; maar goed programmeren is totaal wat anders dat iets werkend hebben.
Echt programmeren is een kunst an sich, waarbij de taal niet eens zoveel uitmaakt.
wat ik maakt daar kon iedereen mee werken zonder eerst iets gezegd te zijn, logisch toets en invul volgorde , gewoon onmogelijk maken om iets fout te doen
iedere stagiar kon gelijk aan het werk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat hij in de overgangsfase gelijk heeft. Er zal een periode ontstaan dat geschoold VMBO en MBO personeel goed kan verdienen.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Kennelijk is de pressie uit het verleden om HBO of WO te gaan doen een slechte zaak geweest
[..]
Maar als AI en robotica bijelkaar komen en dit op een gegeven moment de interactie kan aangaan en dat kristaliseert verder uit, 'dan' zitten we op het punt dat er alleen nog controlerende functies liggen die zeer nodig zijn. Dus het zal uiteindelijk allemaal wat verschuiven.
Vreemde definitie. Ik ben puur technocraat, edoch mag de installatiedelen niet bedienen. Zelfs geen afsluiter openen/sluiten.quote:
De technische werknemers zijn de mensen die met hun handen werken en er voor geleerd hebben. Een loodgieter, bijvoorbeeld.
Verder zal zo'n loodgieter (ik zou zeggen "installateur") prima met z'n handen werken en idem terecht veel verdienen. Edoch, ik moet 'm tot in details uitleggen hoe de aansluitingen er moeten komen. Want enig denkwerk is hen vreemd.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 07-06-2025 11:46:10 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nou ja, dan worden de programmeurs, de controleurs. Iets wat ik in het bedrijfsleven wel meer zie.quote:
Ik zie AI al een slachting aanrichten in verschillende sectoren, in het bijzonder in de callcenters en alles wat moest schrijven (teksten). Voor computer-gerelateerde activiteiten is AI ook aantrekkelijk. Verwacht dat over een paar jaar de meeste software gigantisch veel bugs hebben, omdat ze in essentie gegenereerd zijn door AI en de ontwikkelaars die moeten controleren wat de AI uitpoept gigantisch onder tijdsdruk staan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Er is ingezet op meer hoger opgeleiden. Dat was het beleid. En dat is gelukt.quote:
[..]
niet de pvda , de technische werknemers zijn VEEL meer waard voor de maatschappij dan ambtenaren, dat hebben de werkgevers besloten uit economische overwegingen
Alleen: als je een populatie hebt met zeg 7% die capaciteit hebben om het WO te volgen en op enig moment doet slecht 2% dat… ok, dan is het zinvol om te kijken naar de beperking van die andere 5%. En dat bleek ooit geld te zijn. Nou, dat is opgelost (tot dat te duur werd, maar dat is een ander verhaal).
Vervolgens wilde men dat succes nog groter maken.
Alleen, je kan je bevolking niet slimmer maken (niet helemaal waar, door import kan dat, maar ik hoef denk ik niet uit te leggen dat onze import eerder het gemiddelde niveau laat dalen). Dus als je verder gaat dan de 7% (is een fictief getal in de zin van dat ik niet bekend ben met een betrouwbaar cijfer in dezen), dan lukt dat alleen maar door het niveau te verlagen.
Dat is gebeurt en nadat het niveau eigenlijk niet meer omlaag kon kreeg je de afgelopen 10 jaar vooral onzinstudies erbij. Zoals gender studies.
De Westerse wereld holt zichzelf een beetje uit. En niet alleen de Westerse wereld overigens (ik ben zelf verbonden aan een niet-Westerse universiteit en daar had ik ook studenten die niet op een universiteit thuishoren). Als groei een doel wordt in plaats van een gevolg… dan ga je de gekste dingen zien.
Dat geldt voor opleidingen. Dat geldt voor bedrijven (daar heb ik dan wat meer dan gemiddeld verstand van). Dat geldt voor economie. Enz.
In de politiek moet ook op zeker moment alles SMART zijn. Toverwoord. Je kan je voorstellen dat op zo’n moment het doel in cijfers (specifiek en meetbaar!) heilig wordt en mensen vergeten waarom de doelstelling er was. En dat leidt er dan ook toe dat soms de doelstelling geweld aan wordt gedaan door maar te zorgen dat het cijfermatige doel bereikt wordt.
Om een treffend voorbeeld te geven: positieve discriminatie bij toelating aan universiteiten in de VS heeft geleid tot hogere aantallen toelatingen van bv Afro-Amerikanen. Dat vervolgens de uitval van deze studenten zeer hoog was en ze daardoor gemiddeld een lagere educatie kregen… tsja…
Het doel was gehaald.
En hetzelfde zie je dus met hoger opgeleiden. Daar hebben we er teveel van en een deel had veel en veel beter gewoon een vak kunnen leren.
Kan alsnog....quote:
En hetzelfde zie je dus met hoger opgeleiden. Daar hebben we er teveel van en een deel had veel en veel beter gewoon een vak kunnen leren.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Klopt, en dat levert mij weer werk op als ik hun rotzooi op moet ruimenquote:
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
|
|
