F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Flikker op man met het promoten van dat achterlijke geloof en middeleeuwse denkwijzen. Wat je hier doet is christen affakkelen en moslims als de ideale schoonzonen neerzetten 🖕 Uberhaupt geloof 🤮quote:Op woensdag 7 mei 2025 05:35 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
1. Verplichte huwelijk na verkrachting (Deut. 22:28–29)
Bijbel: De dader móet met het slachtoffer trouwen en betaalt enkel een geldboete (Deut. 22:28–29).
Islam – straf voor verkrachting:
“De straf voor verkrachting is gelijk aan die voor zīnā (adulterie): stening als de dader gehuwd is, en honderd geselslagen plus verbanning als hij ongehuwd is.”
Islam – geen gedwongen huwelijk:
“Het is harām voor de voogd om een vrouw te dwingen met iemand te huwen die zij niet wil. Zonder haar instemming is het huwelijk ongeldig.”
2. Captieve vrouwen als huwelijksbuit (Deut. 21:10–14)
Bijbel: Een gijzelde vrouw wordt tegen haar wil als ‘echtgenote’ opgenomen na een maand rouw (Deut. 21:10–14).
Islam – verplicht akkoord van bruid & voogd:
“En verkrijgt vooraf toestemming van hun voogden voordat jullie met hen trouwen” (Q 4:25).
“Een maagd mag niet worden uitgehuwelijkt zonder dat haar toestemming gevraagd is; haar stilte is haar instemming.” — Saḥīḥ Muslim 1421c
3. Verkoop van dochters als dienstmaagden (Exod. 21:7–11)
Bijbel: Dochters worden juridisch verhandeld als dienstmaagden, met minimale waarborgen (Exod. 21:7–11).
Islam – eerbied voor kinderen & borstvoeding:
“En de moeders zullen hun kinderen twee volle jaren zogen… Laat de moeders niet geschaad worden vanwege haar kind, noch de vader vanwege zijn kind.” (Q 2:233)
Islam – verbod op kindermoord:
“En doodt jullie kinderen niet uit angst voor armoede. Wij voorzien in hun onderhoud en in het uwe.” (Q 17:31)
4. Oorlogsbooty: maagden als oorlogsbuit (Num. 31:17–18)
Bijbel: Maagden uit vijandelijk kamp blijven in leven als ‘buit’ (Num. 31:17–18).
Islam – verbod op infanticide en eer voor wezen:
“En wanneer bekend wordt naar welke zonde zij gedood werd — en wanneer men zegt: ‘Doodt uw kinderen niet.’” (Q 81:8–9)
“Nee, maar jullie tonen geen genegenheid jegens het weesmeisje.” (Q 89:17)
5. Ongestraft seksueel geweld in narratieven (Richteren 19; 2 Sam. 13; Gen. 38)
Bijbel: Verkrachtingen en mishandeling van meisjes/concubines blijven zonder straf.
Islam – ḥadīth over zorg en genegenheid:
“Wie geen genegenheid toont aan onze jonge kinderen, erop zal geen genade worden betoond.” — Saḥīḥ Muslim 2318a
“Wie dochters opvoedt en goed behandelt, zullen zij een bescherming voor hem zijn tegen het Vuur.” — Saḥīḥ al‑Bukhārī 5995 / Muslim 2629
6. Geen aanvullende kinderbescherming in het Nieuwe Testament
Bijbel / NT: Geen eigen wetgeving over seksuele bescherming van minderjarigen.
Islam – holistische bescherming:
Strenge zedenwetten: Islam verbiedt elke seksuele daad buiten huwelijk, met zware hadd‑straffen voor misbruik.
Institutioneel zorgstelsel: Verplichte zakāt (2,5 % van vermogen) komt ook ten goede aan wezen en kwetsbare kinderen
Conclusie: waar de Bijbel in enkele passages seksueel misbruik en kinderhandel slechts afdoet met minimale boetes of stilzwijgt, stelt de islam duidelijk:
Geen enkele seksuele daad buiten huwelijk en zware straffen voor misbruik.
Vrije instemming van bruid, zelfs in oorlogssituaties verplicht.
Verbod op kindermoord en infanticide, actieve bescherming van wezen.
Profeet Mohammed vzmh als rolmodel in genegenheid, zorg en eerbied voor álle kinderen, en in het bijzonder dochters.
Zo biedt de Qur’an en Sunnah een coherent wettelijk én ethisch raamwerk dat de waardigheid en bescherming van kinderen en jonge meisjes expliciet garandeert.
"Hoka Hey!"
Peuters en kleuters verkrachten en jij vindt dit normaal?quote:
[..]
1. Verplichte huwelijk na verkrachting (Deut. 22:28–29)
Bijbel: De dader móet met het slachtoffer trouwen en betaalt enkel een geldboete (Deut. 22:28–29).
Islam – straf voor verkrachting:
“De straf voor verkrachting is gelijk aan die voor zīnā (adulterie): stening als de dader gehuwd is, en honderd geselslagen plus verbanning als hij ongehuwd is.”
Islam – geen gedwongen huwelijk:
“Het is harām voor de voogd om een vrouw te dwingen met iemand te huwen die zij niet wil. Zonder haar instemming is het huwelijk ongeldig.”
2. Captieve vrouwen als huwelijksbuit (Deut. 21:10–14)
Bijbel: Een gijzelde vrouw wordt tegen haar wil als ‘echtgenote’ opgenomen na een maand rouw (Deut. 21:10–14).
Islam – verplicht akkoord van bruid & voogd:
“En verkrijgt vooraf toestemming van hun voogden voordat jullie met hen trouwen” (Q 4:25).
“Een maagd mag niet worden uitgehuwelijkt zonder dat haar toestemming gevraagd is; haar stilte is haar instemming.” — Saḥīḥ Muslim 1421c
3. Verkoop van dochters als dienstmaagden (Exod. 21:7–11)
Bijbel: Dochters worden juridisch verhandeld als dienstmaagden, met minimale waarborgen (Exod. 21:7–11).
Islam – eerbied voor kinderen & borstvoeding:
“En de moeders zullen hun kinderen twee volle jaren zogen… Laat de moeders niet geschaad worden vanwege haar kind, noch de vader vanwege zijn kind.” (Q 2:233)
Islam – verbod op kindermoord:
“En doodt jullie kinderen niet uit angst voor armoede. Wij voorzien in hun onderhoud en in het uwe.” (Q 17:31)
4. Oorlogsbooty: maagden als oorlogsbuit (Num. 31:17–18)
Bijbel: Maagden uit vijandelijk kamp blijven in leven als ‘buit’ (Num. 31:17–18).
Islam – verbod op infanticide en eer voor wezen:
“En wanneer bekend wordt naar welke zonde zij gedood werd — en wanneer men zegt: ‘Doodt uw kinderen niet.’” (Q 81:8–9)
“Nee, maar jullie tonen geen genegenheid jegens het weesmeisje.” (Q 89:17)
5. Ongestraft seksueel geweld in narratieven (Richteren 19; 2 Sam. 13; Gen. 38)
Bijbel: Verkrachtingen en mishandeling van meisjes/concubines blijven zonder straf.
Islam – ḥadīth over zorg en genegenheid:
“Wie geen genegenheid toont aan onze jonge kinderen, erop zal geen genade worden betoond.” — Saḥīḥ Muslim 2318a
“Wie dochters opvoedt en goed behandelt, zullen zij een bescherming voor hem zijn tegen het Vuur.” — Saḥīḥ al‑Bukhārī 5995 / Muslim 2629
6. Geen aanvullende kinderbescherming in het Nieuwe Testament
Bijbel / NT: Geen eigen wetgeving over seksuele bescherming van minderjarigen.
Islam – holistische bescherming:
Strenge zedenwetten: Islam verbiedt elke seksuele daad buiten huwelijk, met zware hadd‑straffen voor misbruik.
Institutioneel zorgstelsel: Verplichte zakāt (2,5 % van vermogen) komt ook ten goede aan wezen en kwetsbare kinderen
Conclusie: waar de Bijbel in enkele passages seksueel misbruik en kinderhandel slechts afdoet met minimale boetes of stilzwijgt, stelt de islam duidelijk:
Geen enkele seksuele daad buiten huwelijk en zware straffen voor misbruik.
Vrije instemming van bruid, zelfs in oorlogssituaties verplicht.
Verbod op kindermoord en infanticide, actieve bescherming van wezen.
Profeet Mohammed vzmh als rolmodel in genegenheid, zorg en eerbied voor álle kinderen, en in het bijzonder dochters.
Zo biedt de Qur’an en Sunnah een coherent wettelijk én ethisch raamwerk dat de waardigheid en bescherming van kinderen en jonge meisjes expliciet garandeert.
Wat is er ethisch aan het verbieden van seks buiten het huwelijk?quote:Strenge zedenwetten: Islam verbiedt elke seksuele daad buiten huwelijk, met zware hadd‑straffen voor misbruik.
...
Zo biedt de Qur’an en Sunnah een coherent wettelijk én ethisch raamwerk dat de waardigheid en bescherming van kinderen en jonge meisjes expliciet garandeert.
Wat is er ethisch aan het neuken van kinderen van 9 jaar binnen het huwelijk? Dit geloof is om te janken zo achterlijk!quote:
[..]
Wat is er ethisch aan het verbieden van seks buiten het huwelijk?
"Hoka Hey!"
quote:4. Oorlogsbooty: maagden als oorlogsbuit (Num. 31:17–18)
Bijbel: Maagden uit vijandelijk kamp blijven in leven als ‘buit’ (Num. 31:17–18).
En dit is de mooie gematigde islam waar die linkse mensen voor opkomen.quote:
Walgelijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het feit dat je zo wanhopig probeert de Koran goed te praten zegt genoeg.quote:
[..]
1. Verplichte huwelijk na verkrachting (Deut. 22:28–29)
Bijbel: De dader móet met het slachtoffer trouwen en betaalt enkel een geldboete (Deut. 22:28–29).
Islam – straf voor verkrachting:
“De straf voor verkrachting is gelijk aan die voor zīnā (adulterie): stening als de dader gehuwd is, en honderd geselslagen plus verbanning als hij ongehuwd is.”
Islam – geen gedwongen huwelijk:
“Het is harām voor de voogd om een vrouw te dwingen met iemand te huwen die zij niet wil. Zonder haar instemming is het huwelijk ongeldig.”
2. Captieve vrouwen als huwelijksbuit (Deut. 21:10–14)
Bijbel: Een gijzelde vrouw wordt tegen haar wil als ‘echtgenote’ opgenomen na een maand rouw (Deut. 21:10–14).
Islam – verplicht akkoord van bruid & voogd:
“En verkrijgt vooraf toestemming van hun voogden voordat jullie met hen trouwen” (Q 4:25).
“Een maagd mag niet worden uitgehuwelijkt zonder dat haar toestemming gevraagd is; haar stilte is haar instemming.” — Saḥīḥ Muslim 1421c
3. Verkoop van dochters als dienstmaagden (Exod. 21:7–11)
Bijbel: Dochters worden juridisch verhandeld als dienstmaagden, met minimale waarborgen (Exod. 21:7–11).
Islam – eerbied voor kinderen & borstvoeding:
“En de moeders zullen hun kinderen twee volle jaren zogen… Laat de moeders niet geschaad worden vanwege haar kind, noch de vader vanwege zijn kind.” (Q 2:233)
Islam – verbod op kindermoord:
“En doodt jullie kinderen niet uit angst voor armoede. Wij voorzien in hun onderhoud en in het uwe.” (Q 17:31)
4. Oorlogsbooty: maagden als oorlogsbuit (Num. 31:17–18)
Bijbel: Maagden uit vijandelijk kamp blijven in leven als ‘buit’ (Num. 31:17–18).
Islam – verbod op infanticide en eer voor wezen:
“En wanneer bekend wordt naar welke zonde zij gedood werd — en wanneer men zegt: ‘Doodt uw kinderen niet.’” (Q 81:8–9)
“Nee, maar jullie tonen geen genegenheid jegens het weesmeisje.” (Q 89:17)
5. Ongestraft seksueel geweld in narratieven (Richteren 19; 2 Sam. 13; Gen. 38)
Bijbel: Verkrachtingen en mishandeling van meisjes/concubines blijven zonder straf.
Islam – ḥadīth over zorg en genegenheid:
“Wie geen genegenheid toont aan onze jonge kinderen, erop zal geen genade worden betoond.” — Saḥīḥ Muslim 2318a
“Wie dochters opvoedt en goed behandelt, zullen zij een bescherming voor hem zijn tegen het Vuur.” — Saḥīḥ al‑Bukhārī 5995 / Muslim 2629
6. Geen aanvullende kinderbescherming in het Nieuwe Testament
Bijbel / NT: Geen eigen wetgeving over seksuele bescherming van minderjarigen.
Islam – holistische bescherming:
Strenge zedenwetten: Islam verbiedt elke seksuele daad buiten huwelijk, met zware hadd‑straffen voor misbruik.
Institutioneel zorgstelsel: Verplichte zakāt (2,5 % van vermogen) komt ook ten goede aan wezen en kwetsbare kinderen
Conclusie: waar de Bijbel in enkele passages seksueel misbruik en kinderhandel slechts afdoet met minimale boetes of stilzwijgt, stelt de islam duidelijk:
Geen enkele seksuele daad buiten huwelijk en zware straffen voor misbruik.
Vrije instemming van bruid, zelfs in oorlogssituaties verplicht.
Verbod op kindermoord en infanticide, actieve bescherming van wezen.
Profeet Mohammed vzmh als rolmodel in genegenheid, zorg en eerbied voor álle kinderen, en in het bijzonder dochters.
Zo biedt de Qur’an en Sunnah een coherent wettelijk én ethisch raamwerk dat de waardigheid en bescherming van kinderen en jonge meisjes expliciet garandeert.
Ik ben ook links hoor, en ik geloof ook zeker dat er veel gematigde moslims bestaan die hier ook van walgen. Het probleem is dat we de schreeuwers vooral horen plus de goedpraters en apologeten.quote:Op woensdag 7 mei 2025 09:05 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En dit is de mooie gematigde islam waar die linkse mensen voor opkomen.
Walgelijk.
Ik weet niet of het nou gaat om het goedpraten van de Koran (of Islam), of het aanstippen van een waargenomen trend van algehele diskwalificatie van de Koran (of Islam). Elke stroming heeft goede punten en foute punten, maar ik kan me voorstellen dat sommige aanhangers van de Islam bezorgd zijn over een puur (de facto) negatieve benadering door niet-aanhangers, terwijl er ook genoeg positiefs staat geschreven in de Koran (of voortkomt uit Islam). Je zou dan als "verdediger" van de Koran (of Islam) echter wel moeten accepteren dat er ook genoeg foute punten in staan, en je zou die foute punten als "verdediger" dan ook als zodanig moeten aanstippen.quote:
[..]
Het feit dat je zo wanhopig probeert de Koran goed te praten zegt genoeg.
De stelling was: Islam is niet het probleem, onwetendheid wel.
Is er buiten Islam vooral bekendheid met de foute punten, en onwetendheid over de goede punten?
Is er binnen Islam vooral verdediging op basis van de goede punten, en geen kritiek op de foute punten?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Er zullen best moslims zijn die hier van walgen maar die hoor je niet. Never. Ze kijken wel uit.quote:
[..]
Ik ben ook links hoor, en ik geloof ook zeker dat er veel gematigde moslims bestaan die hier ook van walgen. Het probleem is dat we de schreeuwers vooral horen plus de goedpraters en apologeten.
Ik hoor ze wel, hoor.quote:
[..]
Er zullen best moslims zijn die hier van walgen maar die hoor je niet. Never. Ze kijken wel uit.
Weet je wat mooi zou zijn? Als de Islam het verbod op het in beeld brengen van Mohammed zou kunnen laten varen. Dan kan er over de Islam net zo'n mooie serie als over het Christendom (The Chosen) worden gemaakt. Ik zou daar echt oprecht zeer geinteresseerd in zijn.quote:
Maar hoe staat het daar vandaag de dag eigenlijk mee? Begrijp ik goed dat de discussie over het wel/niet afbeelden van Mohammed inmiddels wat meer gevoerd wordt binnen de Islam? Of valt dat toch nog tegen?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ja maar dat gaat nooit gebeuren en al helemaal niet omdat het zo leuk is een film te maken. Er zijn overigens een paar goede films en docu's.quote:
[..]
Weet je wat mooi zou zijn? Als de Islam het verbod op het in beeld brengen van Mohammed zou kunnen laten varen. Dan kan er over de Islam net zo'n mooie serie als over het Christendom (The Chosen) worden gemaakt. Ik zou daar echt oprecht zeer geinteresseerd in zijn.
In het huidige klimaat van verharding gecombineerd met de zendingsdrang vanuit de Golfstaten en de groeiende invloed van de Moslimbroederschap en dergelijke bewegingen en afsplitsingen kun je dat op je buik schrijven.quote:Maar hoe staat het daar vandaag de dag eigenlijk mee? Begrijp ik goed dat de discussie over het wel/niet afbeelden van Mohammed inmiddels wat meer gevoerd wordt binnen de Islam? Of valt dat toch nog tegen?
De discussie wordt misschien wel gevoerd maar niet op grond van twee gelijkwaardige kampen. Het idee is niet bespreekbaar. We hebben het over een klimaat waarin slavernij, eerder nog een obscure dode letter die alleen in de marge zoals in Mauretanië nog wat werd ingezet, nu actief wordt goedgepraat naar aanleiding van wat er met de Yezidi's en andere minderheden gebeurde, zie hierboven, een tijd waarin er actief gedemonstreerd wordt voor de oprichting van een kalifaat en eerder als steun voor IS, inclusief jihadvlaggen waar Jozias van Aartsen niet zo'n probleem in zag.
Deze elementen hebben zich de openbare ruimte in geïntimideerd en rekken de grenzen steeds verder op, en dat is voor ons als buitenstaanders al zichtbaar, maar zorgt voor een ramp in de islamitische gemeenschappen zelf.
Dus nee, er komt geen breed gedragen film over Mohammed in full close up.
In de openbaarheid? In de media? In verenigingsverband oid?quote:
Ik niet.
Kritiek op de islam wordt gewoonweg niet getolereerd. Dan wordt het meteen als islamofobie of moslimhaat weggezet.
Heeft de Islam dan, nu misschien meer dan ooit, behoefte aan de komst van een nieuwe Mujaddid, en deze keer eentje die door alle verschillende substromingen geaccepteerd wordt? Het voelt alsof de Islam erg worstelt met zichzelf.quote:
[..]
Ja maar dat gaat nooit gebeuren en al helemaal niet omdat het zo leuk is een film te maken. Er zijn overigens een paar goede films en docu's.
[..]
In het huidige klimaat van verharding gecombineerd met de zendingsdrang vanuit de Golfstaten en de groeiende invloed van de Moslimbroederschap en dergelijke bewegingen en afsplitsingen kun je dat op je buik schrijven.
De discussie wordt misschien wel gevoerd maar niet op grond van twee gelijkwaardige kampen. Het idee is niet bespreekbaar. We hebben het over een klimaat waarin slavernij, eerder nog een obscure dode letter die alleen in de marge zoals in Mauretanië nog wat werd ingezet, nu actief wordt goedgepraat naar aanleiding van wat er met de Yezidi's en andere minderheden gebeurde, zie hierboven, een tijd waarin er actief gedemonstreerd wordt voor de oprichting van een kalifaat en eerder als steun voor IS, inclusief jihadvlaggen waar Jozias van Aartsen niet zo'n probleem in zag.
Deze elementen hebben zich de openbare ruimte in geïntimideerd en rekken de grenzen steeds verder op, en dat is voor ons als buitenstaanders al zichtbaar, maar zorgt voor een ramp in de islamitische gemeenschappen zelf.
Dus nee, er komt geen breed gedragen film over Mohammed in full close up.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ja, in alle drie door jou genoemde contexten. Toegegeven, het is heel weinig en vaak moet het heel -laten we zeggen- diplomatiek ingekleed worden omdat de tegenreactie extreem kan zijn. Maar ik ken en hoor ze. Je moest eens weten wat je in een normaal, open gesprek kan ontdekken aan elkaarquote:
[..]
In de openbaarheid? In de media? In verenigingsverband oid?
Ik niet.
Kritiek op de islam wordt gewoonweg niet getolereerd. Dan wordt het meteen als islamofobie of moslimhaat weggezet.
Wat mij betreft heeft "de" islam in de Nederlandse context vooral behoefte aan gelijkwaardige kaders want die zijn -niet alleen bij islam maar bij andere meningen en levensbeschouwingen- een beetje buiten beeld geraakt door een soort misplaatste en soms ook bij elkaar geïntimideerde terughoudendheid.quote:
[..]
Heeft de Islam dan, nu misschien meer dan ooit, behoefte aan de komst van een nieuwe Mujaddid, en deze keer eentje die door alle verschillende substromingen geaccepteerd wordt? Het voelt alsof de Islam erg worstelt met zichzelf.
Om het concreter uit te drukken: ik vind dat ten volle gerespecteerd moet worden dat mensen iets geloven en mogen geloven maar dat zo'n geloof nul coulance of ruimte verdient wanneer het anderen beperkt of kwalificeert. Ik kan er werkelijk niet over uit bijvoorbeeld dat er gemarchandeerd wordt met vrouwen(mensen...)rechten. Die rechten moeten voor iedereen gelden, en niet alleen voor vrouwen wier omgeving het ermee eens is.
Dus jij vergelijkt de eerste boeken van de bijbel die honderden jaren v.Chr zijn geschreven met een boek dat pas in 600 n.Chr geschreven is?quote:
[..]
1. Verplichte huwelijk na verkrachting (Deut. 22:28–29)
Bijbel: De dader móet met het slachtoffer trouwen en betaalt enkel een geldboete (Deut. 22:28–29).
Islam – straf voor verkrachting:
“De straf voor verkrachting is gelijk aan die voor zīnā (adulterie): stening als de dader gehuwd is, en honderd geselslagen plus verbanning als hij ongehuwd is.”
Islam – geen gedwongen huwelijk:
“Het is harām voor de voogd om een vrouw te dwingen met iemand te huwen die zij niet wil. Zonder haar instemming is het huwelijk ongeldig.”
2. Captieve vrouwen als huwelijksbuit (Deut. 21:10–14)
Bijbel: Een gijzelde vrouw wordt tegen haar wil als ‘echtgenote’ opgenomen na een maand rouw (Deut. 21:10–14).
Islam – verplicht akkoord van bruid & voogd:
“En verkrijgt vooraf toestemming van hun voogden voordat jullie met hen trouwen” (Q 4:25).
“Een maagd mag niet worden uitgehuwelijkt zonder dat haar toestemming gevraagd is; haar stilte is haar instemming.” — Saḥīḥ Muslim 1421c
3. Verkoop van dochters als dienstmaagden (Exod. 21:7–11)
Bijbel: Dochters worden juridisch verhandeld als dienstmaagden, met minimale waarborgen (Exod. 21:7–11).
Islam – eerbied voor kinderen & borstvoeding:
“En de moeders zullen hun kinderen twee volle jaren zogen… Laat de moeders niet geschaad worden vanwege haar kind, noch de vader vanwege zijn kind.” (Q 2:233)
Islam – verbod op kindermoord:
“En doodt jullie kinderen niet uit angst voor armoede. Wij voorzien in hun onderhoud en in het uwe.” (Q 17:31)
4. Oorlogsbooty: maagden als oorlogsbuit (Num. 31:17–18)
Bijbel: Maagden uit vijandelijk kamp blijven in leven als ‘buit’ (Num. 31:17–18).
Islam – verbod op infanticide en eer voor wezen:
“En wanneer bekend wordt naar welke zonde zij gedood werd — en wanneer men zegt: ‘Doodt uw kinderen niet.’” (Q 81:8–9)
“Nee, maar jullie tonen geen genegenheid jegens het weesmeisje.” (Q 89:17)
5. Ongestraft seksueel geweld in narratieven (Richteren 19; 2 Sam. 13; Gen. 38)
Bijbel: Verkrachtingen en mishandeling van meisjes/concubines blijven zonder straf.
Islam – ḥadīth over zorg en genegenheid:
“Wie geen genegenheid toont aan onze jonge kinderen, erop zal geen genade worden betoond.” — Saḥīḥ Muslim 2318a
“Wie dochters opvoedt en goed behandelt, zullen zij een bescherming voor hem zijn tegen het Vuur.” — Saḥīḥ al‑Bukhārī 5995 / Muslim 2629
6. Geen aanvullende kinderbescherming in het Nieuwe Testament
Bijbel / NT: Geen eigen wetgeving over seksuele bescherming van minderjarigen.
Islam – holistische bescherming:
Strenge zedenwetten: Islam verbiedt elke seksuele daad buiten huwelijk, met zware hadd‑straffen voor misbruik.
Institutioneel zorgstelsel: Verplichte zakāt (2,5 % van vermogen) komt ook ten goede aan wezen en kwetsbare kinderen
Conclusie: waar de Bijbel in enkele passages seksueel misbruik en kinderhandel slechts afdoet met minimale boetes of stilzwijgt, stelt de islam duidelijk:
Geen enkele seksuele daad buiten huwelijk en zware straffen voor misbruik.
Vrije instemming van bruid, zelfs in oorlogssituaties verplicht.
Verbod op kindermoord en infanticide, actieve bescherming van wezen.
Profeet Mohammed vzmh als rolmodel in genegenheid, zorg en eerbied voor álle kinderen, en in het bijzonder dochters.
Zo biedt de Qur’an en Sunnah een coherent wettelijk én ethisch raamwerk dat de waardigheid en bescherming van kinderen en jonge meisjes expliciet garandeert.
Natuurlijk waren ze 1000j v.Chr nog achterlijker.
Trouwens, de verzen van het oude testament zijn vervallen en het nieuwe Testament telt.
Dus je vergelijkt appels met peren.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
En hij laat hele stukken Koran en Soenna weg die zonder probleem naast die van het OT zouden kunnen prijken.quote:Op woensdag 7 mei 2025 13:19 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Dus jij vergelijkt de eerste boeken van de bijbel die honderden jaren v.Chr zijn geschreven met een boek dat pas in 600 n.Chr geschreven is?
Natuurlijk waren ze 1000j v.Chr nog achterlijker.
Trouwens, de verzen van het oude testament zijn vervallen en het nieuwe Testament telt.
Dus je vergelijkt appels met peren.
Wat is dit voor onzin? Die teksten blijven gewoon bestaan hoor. Ongeacht wat een Paulus daar over zegt.quote:
Trouwens, de verzen van het oude testament zijn vervallen en het nieuwe Testament telt.
Ze bestaan ja, maar waren vanaf dan niet meer geldigquote:
[..]
Wat is dit voor onzin? Die teksten blijven gewoon bestaan hoor. Ongeacht wat een Paulus daar over zegt.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Voor christenen is het Oude Testament niet ongeldig verklaard hoor, het is nog steeds fundament, profetie en vooraankondiging, en het Nieuwe Testament wordt gezien als vervulling, herinterpretatie en geestelijke voltooiing.quote:
[..]
Ze bestaan ja, maar waren vanaf dan niet meer geldig
En moslims zien de Koran vervolgens weer als een voltooing van beide.
Dus versie 1, versie 2, versie 3, vanuit de ogen van de opvolgende versies, maar helaas niet vanuit de ogen van de voorafgaande versies (vandaar het drama).
Ben zeer benieuwd naar versie 4
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Maar christenen leven niet meer volgens het oude testament. Want dan deden we wel heel andere dingen nuquote:
[..]
Voor christenen is het Oude Testament niet ongeldig verklaard hoor, het is nog steeds fundament, profetie en vooraankondiging, en het Nieuwe Testament wordt gezien als vervulling, herinterpretatie en geestelijke voltooiing.
En moslims zien de Koran vervolgens weer als een voltooing van beide.
Dus versie 1, versie 2, versie 3, vanuit de ogen van de opvolgende versies, maar helaas niet vanuit de ogen van de voorafgaande versies (vandaar het drama).
Ben zeer benieuwd naar versie 4
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Er zijn een aantal zaken opnieuw geïnterpreteerd en uitgelegd, en zodoende hebben ze dus een aantal zaken uit het Oude Testament losgelaten... maar het is als geheel nog steeds van waarde!quote:
[..]
Maar christenen leven niet meer volgens het oude testament. Want dan deden we wel heel andere dingen nu
En vervolgens ging Islam er verder mee aan de haal.
Maar eeh, liever had ik dat je reageerde met een complete uitwerking van versie 4
Misschien in één zin: Je hebt gewandeld met de wet, je liet jezelf raken door de liefde, en je hebt gebogen in overgave en nederigheid. Vergeet nu alle namen, laat alle angsten los, en ontwaak tot de Ene die altijd al door jouw ogen keek, als jezelf.
Of als eerste vers:
Uit het Vierde Boek
Vers 1
Je hebt gewandeld met de Wet,
zoals een kind de hand van een ouder vasthoudt,
in een onbekend land.
Je liet jezelf raken door de Liefde,
niet als bezit, maar als fluistering in de wind,
zacht, open, ontwapenend.
Je hebt gebogen in Overgave en Nederigheid,
niet uit angst, maar uit eerbied,
voor het Grote dat jou omvatte.
Vergeet nu alle namen.
Laat alle angsten los.
Leg het laatste masker neer.
En ontwaak,
tot de Ene
die altijd al keek
door jouw eigen ogen,
als jezelf.
[ Bericht 20% gewijzigd door Hallulama op 07-05-2025 15:55:07 ]
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Paulus zegt hier en daar dat sommige wettische teksten hebben afgedaan. Jezus zegt iets totaal anders. Het is maar net wie je gelooft.quote:
[..]
Ze bestaan ja, maar waren vanaf dan niet meer geldig
Dan heb je het niet goed begrepen. Niet voor niets worden in veel kerken nog wekelijks de 10 geboden opgelezen.quote:Maar christenen leven niet meer volgens het oude testament. Want dan deden we wel heel andere dingen nu
Het NT kan niet zonder het OT. Andersom wel, maar dat is hier offtopic.
