F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
En hoeveel van die kleuterfiedelaars verheffen we tot profeten van Goddelijke waarheid?quote:Op zaterdag 3 mei 2025 16:35 schreef 215 het volgende:
[..]
Heb je geschiedenis gehad op school? Ook in Europa werden in met name gegoede families meisjes op zeer jonge leeftijd uitgehuwelijkt. Een huwelijk is politiek en had totaal niets met liefde te maken. Het 'consumeren' van het huwelijks werd over het algemeen uitgesteld tot de bruid geslachtsrijp was.
Verder ga ik me niet mengen in deze discussie maar als je niets anders hebt dan een te jonge bruid 1300 jaar geleden kan je beter ook je mond houden lijkt mij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In ieder geval zijn moslims niet zo dom als christenen die geloven dat Jezus op water liep, water in wijn veranderde en uit de dood is opgestaan. Verder kan ik niks positiefs zeggen over de islam net als andere religies trrouwens. Opperwezens bestaan alleen maar in de hoofden van gelovigen. Eerst was er de mens en later pas het Opperwezen.
H
Het neuken van schapen heeft ontelbare vrouwen gespaard.quote:
In ieder geval zijn moslims niet zo dom als christenen die geloven dat Jezus op water liep, water in wijn veranderde en uit de dood is opgestaan. Verder kan ik niks positiefs zeggen over de islam net als andere religies trrouwens. Opperwezens bestaan alleen maar in de hoofden van gelovigen. Eerst was er de mens en later pas het Opperwezen.
Vakman pur sang
Dit wordt in ieder geval zo door de meeste moslims geïnterpreteerd.quote:
De koran ontkent dat Jezus Christus aan het kruis is gestorven.
Dat is voor mij genoeg reden om hem volledig af te schrijven.
Feitelijk staat het niet letterlijk zo in de koran.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Wederzijdse instemming op 9 jaar...quote:
In die tijd was dat een volkomen normaal huwelijk met wederzijdse instemming – geen “verkrachting” in hun terminologie.
Ik denk zelfs dat JIJ beseft dat dit echt niet wederzijds was maar gearrangeerd.
En dan kan je wel zeggen: jaaaa maar in Engeland ook en warm klimaat enz.
Dat maakt het NIET ok..
[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 03-05-2025 23:19:57 ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Buiten of t zo was of niet, een 9jarige kán niet die keuze maken, het is voor iemand van die leeftijd onmogelijk de consequenties te overzien.quote:
[..]
Wederzijdse toestemming op 9 jaar...
Ik denk zelfs dat JIJ beseft dat dit echt niet wederzijds was maar gearrangeerd.
En dan kan je wel zeggen: jaaaa maar in Engeland ook en warm klimaat enz.
Dat maakt het NIET ok..
As above, so below.
Het valt mij altijd op dat moslims zich ongemakkelijk voelen bij de vraag "wat ze er van vinden". Het lijkt mij vreselijk een levensovertuiging te hebben waar je je ongemakkelijk bij voelt.quote:
[..]
Buiten of t zo was of niet, een 9jarige kán niet die keuze maken, het is voor iemand van die leeftijd onmogelijk de consequenties te overzien.
Dat dus..quote:
[..]
Buiten of t zo was of niet, een 9jarige kán niet die keuze maken, het is voor iemand van die leeftijd onmogelijk de consequenties te overzien.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
In een collectivistische cultuur heb je volgens mij niet veel te vinden, daarom zal dit botsen in hun hoofd.quote:
[..]
Het valt mij altijd op dat moslims zich ongemakkelijk voelen bij de vraag "wat ze er van vinden". Het lijkt mij vreselijk een levensovertuiging te hebben waar je je ongemakkelijk bij voelt.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Nee, in de Islam geloven ze überhaupt niet dat Jezus ooit gestorven is, maar dat hij met God in de hemel is en zal terugkeren op de dag des oordeels.quote:
In ieder geval zijn moslims niet zo dom als christenen die geloven dat Jezus op water liep, water in wijn veranderde en uit de dood is opgestaan. Verder kan ik niks positiefs zeggen over de islam net als andere religies trrouwens. Opperwezens bestaan alleen maar in de hoofden van gelovigen. Eerst was er de mens en later pas het Opperwezen.
Daarnaast geloven ze ook dat hij vanuit klei een vogel heeft gemaakt en door te blazen het levend heeft gemaakt.
Lekker makkelijk he om christenen dom te noemen terwijl de hele Koran ook vol staat met 'wonderen'
Waarom geen slotje op dit soort topics waar men pedofilie probeert goed te praten? Regelmatig slotjes op topics waar ik grote vraagtekens bijzet maar dit soort braaksel mag wel gewoon doorgang vinden?
"Hoka Hey!"
quote:
[..]
Nee, in de Islam geloven ze überhaupt niet dat Jezus ooit gestorven is, maar dat hij met God in de hemel is en zal terugkeren op de dag des oordeels.
Daarnaast geloven ze ook dat hij vanuit klei een vogel heeft gemaakt en door te blazen het levend heeft gemaakt.
Lekker makkelijk he om christenen dom te noemen terwijl de hele Koran ook vol staat met 'wonderen'
Maria was zelf bezwangerd door God via de HG toen ze 12-14 jaar was en moest een kind baren. Dit was niet Mohammed, maar God zelf die dat blijkbaar goed vond. In het jodendom, waar je “nul problemen” mee hebt, zegt de Talmoed expliciet dat je een kind van 3 jaar kan huwen en geslachtsgemeenschap mee kan hebben. Historici zeggen dat in de middeleeuwen in veel delen van de wereld, waaronder Europa, het normaal was om te huwen zodra je puberteit bereikte. De Katholieke Kerk, gezien als de vertegenwoordiging van God op aarde, stond kindhuwelijken toe. Nog geen 200 jaar geleden was de toestemmingsleeftijd in de meeste Amerikaanse staten 10 jaar, in Delaware zelfs 7 jaar. Kindhuwelijken zijn daar in sommige staten, anno 2025, nog steeds toegestaan, met minimale of geen leeftijdsgrenzen.quote:
[..]
En hoeveel van die kleuterfiedelaars verheffen we tot profeten van Goddelijke waarheid?
Maar hé … “Mohammed”, van 1400 jaar geleden.
Men bekijkt dit geval niet alleen vanuit een tunnelvisie, maar ook presentistisch, wat een drogreden is.
We hebben het niet over Maria, het christendom, de RKK of de talmoed.quote:
[..]
Maria was zelf bezwangerd door God via de HG toen ze 12-14 jaar was en moest een kind baren. Dit was niet Mohammed, maar God zelf die dat blijkbaar goed vond. In het jodendom, waar je “nul problemen” mee hebt, zegt de Talmoed expliciet dat je een kind van 3 jaar kan huwen en geslachtsgemeenschap mee kan hebben. Historici zeggen dat in de middeleeuwen in veel delen van de wereld, waaronder Europa, het normaal was om te huwen zodra je puberteit bereikte. De Katholieke Kerk, gezien als de vertegenwoordiging van God op aarde, stond kindhuwelijken toe. Nog geen 200 jaar geleden was de toestemmingsleeftijd in de meeste Amerikaanse staten 10 jaar, in Delaware zelfs 7 jaar. Kindhuwelijken zijn daar in sommige staten, anno 2025, nog steeds toegestaan, met minimale of geen leeftijdsgrenzen.
Maar hé … “Mohammed”, van 1400 jaar geleden.
Men bekijkt dit geval niet alleen vanuit een tunnelvisie, maar ook presentistisch, wat een drogreden is.
Zo moeilijk schijnt het te zijn gewoon in te gaan op vragen wanneer het de Islam betreft.
En ik zal het je zoveelste useraccount ook nog maar eens vertellen: dat ik nul problemen met jodendom heb, i.t.t. christendom en de islam, is omdat die religie niet aan het preken en bekeren is en de hele wereld onder de vlag van die religie wil brengen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, want nuance en relativering maken dat je beweringen geen steekhouden.quote:
[..]
We hebben het niet over Maria, het christendom, de RKK of de talmoed.
Zo moeilijk schijnt het te zijn gewoon in te gaan op vragen wanneer het de Islam betreft.
Het is geen nuance en relativering.quote:
[..]
Nee, want nuance en relativering maken dat je beweringen geen steekhouden.
Hoeveel van die genoemde personen in je zoveelste poging tot bagatellisering zijn verheven tot profeten die goddelijke waarheden verkondigen?
Hoeveel talmoedisten kom jij uberhaupt tegen in pak 'm beet een week?
Hoeveel christelijke en Joodse goedpraters zie jij hier?
Je boert gewoon de OP weer op, in de hoop dat de kern van het issue weer wat naar de achtergrond verdwijnt.
Heb het sowieso svp niet over 'nuance'; je agenda is een tijdje helder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er komt geen slot op dit topic omdat het een interessante kwestie is. Een slot op dit topic zou een slot betekenen op het bespreken van Islam als religie, en dat doen we hier niet.quote:
Waarom geen slotje op dit soort topics waar men pedofilie probeert goed te praten? Regelmatig slotjes op topics waar ik grote vraagtekens bijzet maar dit soort braaksel mag wel gewoon doorgang vinden?
Buiten dat is "pedofilie goedpraten" niet het doel van dit topic, dit gaat over heel islam. Dan zouden we ook alle Katholieke topics kunnen sluiten, die pastoren waren ook niet vies van een biecht hokje.
As above, so below.
Klopt en ik vind het ook verhelderend en bevestigend.quote:Op zondag 4 mei 2025 12:46 schreef Mijk het volgende:
[..]
Er komt geen slot op dit topic omdat het een interessante kwestie is. Een slot op dit topic zou een slot betekenen op het bespreken van Islam als religie, en dat doen we hier niet.
Buiten dat is "pedofilie goedpraten" niet het doel van dit topic, dit gaat over heel islam. Dan zouden we ook alle Katholieke topics kunnen sluiten, die pastoren waren ook niet vies van een biecht hokje.
Dit soort topics gaan nooit over de materie zelf, maar dienen als apologia en een hoop whataboutisms; alleen al de OP barst van "ja maar zij"-retoriek.
Toont de infantiliteit en het tribalisme van orthodoxe religie prima aan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Deels eens,maar "whataboutism" vind ik altijd een beetje een cringe argument, want dat kan in sommige gevallen juist goed aantonen; "WAAROM meten met 2 maten". Dat is vaak het doel van zgn whataboutism, wat inmiddels een veel gebruikte term is om óf vragen te ontwijken, óf het meten met 2 maten te willen ontwijken.quote:
[..]
Klopt en ik vind het ook verhelderend en bevestigend.
Dit soort topics gaan nooit over de materie zelf, maar dienen als apologia en een hoop whataboutisms; alleen al de OP barst van "ja maar zij"-retoriek.
Toont de infantiliteit en het tribalisme van orthodoxe religie prima aan.
Zo kun je ook zeggen in de rechtbank "de man vermoordde de andere man, met een bijl, dit is zo luguber, dit verdient de doodstraf".
Verdediging; "Ja, maar de vermoordde man, heeft al zijn 6 dochters verkracht en vermoord"
In dit geval zou het ook belachelijk bizar zijn als de rechter dan zegt; "dat is whataboutism". De omstandigheden spelen wel degelijk een belangrijke rol.
As above, so below.
Dat kan je simpelweg ontkennen zonder onderbouwing, maar dat is het wel. Je kijkt dan naar een breder perspectief en historische context, wat gewoon geldig is.quote:
[..]
Het is geen nuance en relativering.
Hoeveel van die genoemde personen in je zoveelste poging tot bagatellisering zijn verheven tot profeten die goddelijke waarheden verkondigen?
Hoeveel talmoedisten kom jij uberhaupt tegen in pak 'm beet een week?
God die via HG Maria bezwangerde en een kind liet baren staat hoger dan welke profeet. Volgens de joodse traditie (met name midrasj en latere rabbijnse commentaren), was Rebecca 3 jaar oud toen zij huwde met Isaak.
Je hanteert vaker rookgordijnen Etto ter afleiding van de discussie, waar ik niet op inga.
Pro-tip, Kerel: misschien moet je het idee dat ik de spokesperson voor religie X of Y ben even laten varen, en gewoon de vragen beantwoorden.quote:
[..]
Dat kan je simpelweg ontkennen zonder onderbouwing, maar dat is het wel. Je kijkt dan naar een breder perspectief en historische context, wat gewoon geldig is.
God die via HG Maria bezwangerde en een kind liet baren staat hoger dan welke profeet. Volgens de joodse traditie (met name midrasj en latere rabbijnse commentaren), was Rebecca 3 jaar oud toen zij huwde met Isaak.
Je hanteert vaker rookgordijnen Etto ter afleiding van de discussie, waar ik niet op inga.
Over rookgordijnen gesproken.
Maar laat ik het anders formuleren: wat vind JIJ van kindhuwelijken? Niet een boek of een interpretatie daarvan, wat vind JIJ.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet in dít topic.quote:
[..]
Deels eens,maar "whataboutism" vind ik altijd een beetje een cringe argument, want dat kan in sommige gevallen juist goed aantonen; "WAAROM meten met 2 maten". Dat is vaak het doel van zgn whataboutism, wat inmiddels een veel gebruikte term is om óf vragen te ontwijken, óf het meten met 2 maten te willen ontwijken.
Zo kun je ook zeggen in de rechtbank "de man vermoordde de andere man, met een bijl, dit is zo luguber, dit verdient de doodstraf".
Verdediging; "Ja, maar de vermoordde man, heeft al zijn 6 dochters verkracht en vermoord"
In dit geval zou het ook belachelijk bizar zijn als de rechter dan zegt; "dat is whataboutism". De omstandigheden spelen wel degelijk een belangrijke rol.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kan beter letten op het gebruiken van drogredenen zoals stromannen in je argumentatie Etto. Ik haal die argumenten niet aan vanwege je geloof als katholiek, ook al doe je dat andersom wel bij moslims. Ik haal simpelweg verschillende argumenten uit verschillende bronnen aan, uit verschillende religies, maar ook wat historisch bekend is.quote:
[..]
Pro-tip, Kerel: misschien moet je het idee dat ik de spokesperson voor religie X of Y ben even laten varen, en gewoon de vragen beantwoorden.
Over rookgordijnen gesproken.
Maar laat ik het anders formuleren: wat vind JIJ van kindhuwelijken? Niet een boek of een interpretatie daarvan, wat vind JIJ.
Ik kan kindhuwelijken perfect relativeren en plaatsen in historische of sociologische context en laat me daarin niet leiden door presentisme of moderne maatstaven, die overigens per land verschillen. Als bijv. in een streek waar veel armoede heerst, waar kinderen snel volwassen worden en de levensverwachting laag is, een minderjarig kind met instemming van de ouders wil huwen, wie ben ik, die in welvaart leeft, om dat te veroordelen. Ik zou dat van mezelf pedant vinden. Als het gaat om kinderen die in welvaart opgroeien, waarmee ze alle tijd krijgen om kind te zijn, dan begrijp ik ook als men op basis daarvan een grens op een bepaalde leeftijd stelt (wat overigens ook relatief is in verschillende landen anno 2025). Voor mij is het dus geen zwart/wit verhaal of standpunt die ik inneem. Ik scheer niet iedereen over een kam en bekijk het sociologisch, per individu, land, streek, enz.
Ik heb je hiermee uitgelegd wat ik ervan vind, maar je doet hiermee wel een beroep op emotie, wat weer een drogreden is. Ik kijk gewoon naar de feiten (historisch en sociologisch) en niet wat jij of ik ervan vinden.
