De conclusie is eigenlijk dat mensen met obesitas in principe evenveel risico lopen als mensen met een normaal gewicht *als* ze minimaal 4 gezonde gewoonten hebben (verder uitgelegd onderstaand)
Link naar het onderzoek: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22218619/ (https://www.jabfm.org/content/25/1/9)
Sample Size
11,761 representatieve deelnemers werden voor 170 maanden gevolgd
Gezonde gewoonten
Er werd gekeken naar 4 gezonde gewoonten van individuen:
- 5 of meer porties fruit en groente per dag
- 12 keer of vaker per maand sporten
- Niet roken
- Maximaal 1 glas alcohol per dag voor vrouwen en maximaal 2 glazen per dag voor mannen.
Conclusie van het onderzoek
Gezonde leefstijlgewoonten gaan gepaard met een significante vermindering van sterfte, ongeacht de uitgangs-BMI. Mensen met obesitas die 5 of meer porties fruit/groente per dag eten, vaker dan 12x per maand sporten, niet roken en weinig alcohol drinken, lopen in essentie evenveel risico als mensen met een normaal gewicht.
Dit staat in principe pal tegenover het huidige beleid waarin men juist alleen maar wordt verzocht om gewicht te verliezen omdat dat gezondheidsvoordelen zou brengen. Waarom focussen we niet gewoon op gezonde gewoontes i.p.v. gewicht? Zo pak je alle problemen aan.
Dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, lopen zo even weinig risico als de rest, en dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, zullen naar aanleiding van deze gewoonten waarschijnlijk ook nog eens gewicht verliezen.
Door gezonde gewoonten aan te pakken, maak je heel je bevolking gezonder, niet alleen de gevallen met het hoogste risico.
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken? Dat is in iedereens belang. Of groente/fruit vrijstellen van BTW en subsidiëren om het goedkoper te maken.
Nee goedkoop sporten is marktverstoringquote:Op woensdag 30 april 2025 12:53 schreef Mikeytt het volgende:
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken?
Wat opzich ook logisch is, want iemand die dik is omdat hij alleen maar zuipt, vette troep eet en niet sport is natuurlijk ook op een riskantere manier dik dan iemand die bijvoorbeeld overgewicht heeft doordat hij te veel wortels eet.
Dat zou allicht nog harder en effectiever kunnen, maar dat is een ander verhaal.
Oneens wel, er zijn wel echt uitzonderingen waarbij mensen een BMI van boven de 30 hebben en een gezonde levensstijl hebben. Zoals specifieke krachtsporters, roeiers, etc.quote:
Obesitas kan nooit gezond zijn, dikkertje. Je kunt de effecten blijkbaar wel dempen door gewoon normaal te eten en niet te drinken.
Wat opzich ook logisch is, want iemand die dik is omdat hij alleen maar zuipt, vette troep eet en niet sport is natuurlijk ook op een riskantere manier dik dan iemand die bijvoorbeeld overgewicht heeft doordat hij te veel wortels eet.
Jeffrey Hoogland zit al op een BMI van 29 als Olympisch baanrenner.
Ja, dit klopt dus niet. Een persoon met obesitas die een gezonde leefstijl heeft, loopt in principe niet per se meer risico dan iemand met een normaal gewicht.quote:
Obesitas kan nooit gezond zijn, dikkertje. Je kunt de effecten blijkbaar wel dempen door gewoon normaal te eten en niet te drinken.
Wat opzich ook logisch is, want iemand die dik is omdat hij alleen maar zuipt, vette troep eet en niet sport is natuurlijk ook op een riskantere manier dik dan iemand die bijvoorbeeld overgewicht heeft doordat hij te veel wortels eet.
Daar komen dan ook nog eens je genetische predisposities bij kijken waarbij *sommige* mensen met obesitas geen hoger risico lopen, ook bij een relatief ongezonde leefstijl.
Iemand met een normaal gewicht die veel drinkt, rookt, weinig vezels eet en weinig sport, is in feite ongezonder dan iemand met obesitas die deze gezonde gewoontes wel heeft.
Ik heb er zelf baat bij dat mensen gezonder leven, dus waarom zou ik niet naar de wetenschap luisteren op dit gebied?
Wel een stuk minder. De strekking vanuit de politiek is een focus op gewichtsverlies, terwijl dit niet de meest effectieve manier is om ziektes te voorkomen.quote:
Er wordt trouwens helemaal niet alleen gefocust op BMI, roken en drinken worden bv ook ontmoedigd.
Dat zou allicht nog harder en effectiever kunnen, maar dat is een ander verhaal.
Je kan beter iemand gezonder laten eten, en dan zul je iemand zowel gezonder door laten leven, én zullen ze hoogstwaarschijnlijk als neveneffect ook nog eens gewicht verliezen.
Natuurlijk ook afhankelijk van je vetpercentage vs spiermassa, en het belangrijkste voor hart- en vaatziekte: Waar is je vet opgeslagen? Iemand met een BMI van 30 die bijna al hun vet in de benen heeft opgeslagen, loopt vrij weinig risico op hart- en vaatziekten tegenover iemand met hetzelfde BMI die hun vet vooral rondom de buik heeft.quote:
[..]
Oneens wel, er zijn wel echt uitzonderingen waarbij mensen een BMI van boven de 30 hebben en een gezonde levensstijl hebben. Zoals specifieke krachtsporters, roeiers, etc.
Jeffrey Hoogland zit al op een BMI van 29 als Olympisch baanrenner.
... zijn eenhoorns en zou je in een kooitje moeten stoppen.quote:
Mensen met obesitas die 5 of meer porties fruit/groente per dag eten, vaker dan 12x per maand sporten, niet roken en weinig alcohol drinken...
Verder een vrij matig troltoppa.
De boeren zijn tegen het gratis geven van gezond voedsel en ruimte om te bewegen aan de jongere generaties.quote:
Je kan beter iemand gezonder laten eten, en dan zul je iemand zowel gezonder door laten leven, én zullen ze hoogstwaarschijnlijk als neveneffect ook nog eens gewicht verliezen.
Vallen kogelstoters- en slingeraars, speerwerpers, gewichtheffers in die categorie? Dan nog best wel wat.quote:
Hoeveel mensen die gezond eten en veel sporten hebben obesitas?
https://www.jabfm.org/hig(...)dia%2Chighwire_embed
Die bestaan niet eens joh.
Ok het OV gratis maken, mensen die met OV gaan die bewegen / lopen veel meer den mensen in auto's zittenquote:
Door gezonde gewoonten aan te pakken, maak je heel je bevolking gezonder, niet alleen de gevallen met het hoogste risico.
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken? Dat is in iedereens belang. Of groente/fruit vrijstellen van BTW en subsidiëren om het goedkoper te maken.
Daar zullen er verdraaid weinig van zijn.quote:
iemand met obesitas die deze gezonde gewoontes wel heeft.
Dat zal 'm vooral in zijn bovenbenen zittenquote:
[..]
Oneens wel, er zijn wel echt uitzonderingen waarbij mensen een BMI van boven de 30 hebben en een gezonde levensstijl hebben. Zoals specifieke krachtsporters, roeiers, etc.
Jeffrey Hoogland zit al op een BMI van 29 als Olympisch baanrenner.
Je ziet een persoon met overgewicht nooit snel en soepel opstaan.
en hoe lang is deze persoon?quote:Op donderdag 1 mei 2025 08:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat zal 'm vooral in zijn bovenbenen zitten
Je moet zien hoe het gewicht verdeeld is.
Mensen met veel overgewicht kunnen noooit soepel als een veertje op staan.
maar meer nog voor het hart, er is niets zo dodelijk als een vet hart dat onregelmatig gaat kloppen en de zuurstof niet voldoende bij de organen krijgtquote:
Overgewicht is nooit gezond . Denk ook aan de overbelasting van de knieen bijvoorbeeld.
Je ziet een persoon met overgewicht nooit snel en soepel opstaan.
cardiotraining is dan ook de beste training die er is
1.85mquote:
Terwijl ik dit typ waggelt een obese collega voorbij. Deze collega kan echter wel rennen trouwens; op woensdag als er frikandellen in de kantine zijn met de lunch.quote:Je moet zien hoe het gewicht verdeeld is.
Mensen met veel overgewicht kunnen noooit soepel als een veertje op staan.
1.84, 99kgquote:
[..]
en hoe lang is deze persoon?
Je moet zien hoe het gewicht verdeeld is.
Mensen met veel overgewicht kunnen noooit soepel als een veertje op staan.
Denk dat dat opstaan wel goed komt. Die gast back squad 210kg en drukt 650kg weg op de leg press.
Maar goed, deze types zullen vast geen idiote hoeveelheden groente en fruit naar binnen werken.
Hoe dan ook; met name veel buikvet is gewoon erg ongezond voor hart, bloedvaten en ingewanden.
Misschien moeten we de kantine hier verplaatsen naar een paar straten verderop. Goed voor die bolle types hier.quote:Op donderdag 1 mei 2025 08:51 schreef Gehenna het volgende:
Sport is toch al gratis? Dat is een kwestie van beginnen met rennen
Ik had ook een waggelcollega. Ons gebouw had houten vloeren en ik kon altijd VOELEN als hij er aan kwam lopen.quote:
[..]
1.85m
[..]
Terwijl ik dit typ waggelt een obese collega voorbij. Deze collega kan echter wel rennen trouwens; op woensdag als er frikandellen in de kantine zijn met de lunch.
Hij had altijd enorm veel zweet op zijn voorhoofd staan als hij van de ene kant van de gang naar de andere was gelopen.
Elke middag stapte hij in zijn auto om thuis een hele pizza te gaan eten als lunch en elke keer gingen we voor de raam staan kijken om te zien hoe erg de vering van zijn auto inzakte als hij instapte.
Maar hee: volgens zijn dokter was hij verder helemaal gezond hoor!
Zijn bloedwaarden waren perfect!Tuf in z’n koffiequote:
Terwijl ik dit typ waggelt een obese collega voorbij. Deze collega kan echter wel rennen trouwens; op woensdag als er frikandellen in de kantine zijn met de lunch.
Jouw collega?quote:
[..]
Ik had ook een waggelcollega. Ons gebouw had houten vloeren en ik kon altijd VOELEN als hij er aan kwam lopen.
Hij had altijd enorm veel zweet op zijn voorhoofd staan als hij van de ene kant van de gang naar de andere was gelopen.
Elke middag stapte hij in zijn auto om thuis een hele pizza te gaan eten als lunch en elke keer gingen we voor de raam staan kijken om te zien hoe erg de vering van zijn auto inzakte als hij instapte.
Maar hee: volgens zijn dokter was hij verder helemaal gezond hoor!
Oh nee, hij was echt VEEL dikker dan Trump!quote:
Maar wel beide echt enorm gezond volgens hun dokter. Echt blakende gezondheidquote:
[..]
Oh nee, hij was echt VEEL dikker dan Trump!
Nou, ik haal altijd alleen voor mezelf koffie. Want ik zit uiteraard al veel en dan is elk beetje activiteit meegenomen.quote:
Die collega van me heeft ook een buik op z'n rug.quote:
[..]
Oh nee, hij was echt VEEL dikker dan Trump!
Sow!quote:
[..]
Die collega van me heeft ook een buik op z'n rug.
Die van mij ook wel iets, onderaan.nou die is ook erg ongezond hequote:
Poetin die ziet er helaas erg gezond uit, die heeft heel goede doctoren denk ik, en veel training
Die Jonnie Boer die zag er ook erg ongezond uit, zo oud, en dat op 60 jarige leeftijd
dat zijn allemaal spierenquote:
[..]
Vallen kogelstoters- en slingeraars, speerwerpers, gewichtheffers in die categorie? Dan nog best wel wat.
geen vet rondom het hart he
En Trump:quote:
[..]
nou die is ook erg ongezond he
Poetin die ziet er helaas erg gezond uit, die heeft heel goede doctoren denk ik, en veel training
Die Jonnie Boer die zag er ook erg ongezond uit, zo oud, en dat op 60 jarige leeftijd
Trump heeft geen private doctor denk ik , wel een private planequote:
[..]
En Trump:
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/9B43KzxLTCkpMGkJ_giWPw--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyNDI7aD03Nzg-/https://media.zenfs.com/e(...)d9e1e36a4]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
Maar Trump gaan ze ook nog wel een jaar of 20 in leven houden als het moet.quote:
[..]
nou die is ook erg ongezond he
Poetin die ziet er helaas erg gezond uit, die heeft heel goede doctoren denk ik, en veel training
Die Jonnie Boer die zag er ook erg ongezond uit, zo oud, en dat op 60 jarige leeftijd
Mugabe die had goede doctoren in Dubaiquote:
[..]
Maar Trump gaan ze ook nog wel een jaar of 20 in leven houden als het moet.
die is 96 geworden
Maar het gaat om BMI. Mijn BMI ligt ook wat te hoog, maar ik ben redelijk gespierd. Volgens de meet-weegschaal is mijn vetpercentage gewoon gemiddeld, maar heb ik gewoon extra spierweefsel.quote:
[..]
dat zijn allemaal spieren
geen vet rondom het hart he
Toch heb ik een te hoge BMI.
Maar ik neem aan dat het onderzoek zich niet gericht zal hebben op types als Eddie Hall enzo.
in leven houden?? dan zal ie toch een maand intern moeten ieder jaarquote:
[..]
Maar Trump gaan ze ook nog wel een jaar of 20 in leven houden als het moet.
en ik denk dat Trump dat alles als onzin bestempelt
Ik heb ook het gevoel dat bepaalde 'groeperingen' soms even de spreekwoordelijke sjaak zijn. Een aantal jaar geleden waren dat de rokers en nu inderdaad de dikke mensen, dat wordt overigens ook forst versterkt door die sportschoolsjappies die de hele dag lopen te schreeuwen op Tiktok en Facebook. Dan mag er na verloop van tijd ook best een nuance geplaatst worden.
Los daarvan geloof ik best dat je beter kunt inzetten op een gezondere leefstijl dan alleen maar de focus op gewicht verliezen. Kanttekening: elke kilo teveel op je gewrichten is natuurlijk per definitie ook niet top.. mijn (voorzichtige) conclusie: werk gewoon aan beiden
nou roken is echt heel erg slecht voor je hartquote:
Ik vind het best een interessant topic.. Heel eerlijk: geen zin om het onderzoek van A tot Z door te spitten, maar goed dat Mikey in ieder geval met een relevante bron komt.
Ik heb ook het gevoel dat bepaalde 'groeperingen' soms even de spreekwoordelijke sjaak zijn. Een aantal jaar geleden waren dat de rokers en nu inderdaad de dikke mensen, dat wordt overigens ook forst versterkt door die sportschoolsjappies die de hele dag lopen te schreeuwen op Tiktok en Facebook. Dan mag er na verloop van tijd ook best een nuance geplaatst worden.
Los daarvan geloof ik best dat je beter kunt inzetten op een gezondere leefstijl dan alleen maar de focus op gewicht verliezen. Kanttekening: elke kilo teveel op je gewrichten is natuurlijk per definitie ook niet top.. mijn (voorzichtige) conclusie: werk gewoon aan beiden
Ja.quote:
[..]
nou roken is echt heel erg slecht voor je hart
Geen idee hoe dat verder staat op wat ik heb getypt maar goed
Nogal wiedes dat als je vetpercentage superlaag is, en je veel spiermassa hebt, dat jouw hoge BMI natuurlijk iets anders betekent dan dat gemiddeld over een grotere populatie met mensen die een meer gemiddelde levensstijl heeft.
Dus ja, BMI zegt zeker niet alles, vooral op individueel niveau bij uitzonderlijke gevallen, maar nog steeds wel nuttig bij grotere groepen mensen.
Voor mezelf (ben ook maar gemiddeld) vind ik het wel een aardige leidraad, maar ook in mijn afvalrace heb ik op verschillende momenten eenzelfde BMI gehad waarbij het startpunt meer skinny fat was (dus nog wel wat meer vetmassa rond buik en borst), terwijl ik later met behulp van krachttraining dat vet meer heb weggetraind en ook wat meer spiermassa had gekregen.
Dus met hetzelfde BMI, twee foto's naast elkaar die wel echt anders waren.
het verschil dat met het buikvet de gezondheidsrisico's op langere termijn percentueel gezien wat hoger zijn uiteraard.
Maar goed, lang verhaal kort... let een beetje op je eten, probeer lekker gevarieerd te eten, 80% 'clean', 20% wat je lekker vindt en dat kan dan van alles zijn, zelfs iets wat men 'ongezond' vindt (ook nog zo'n ander ding trouwens, maar dat terzijde), en eet/sport al naar gelang je doel; verbrand meer calorieën dan je binnenkrijgt als je af wil vallen, eet/beweeg gewoon zodat kcal-inname gelijk is aan je verbranding als je gelijk wil blijven, en eet meer dan je verbrand als je aan wilt komen (al dan niet met krachttraining als je wil dat dit spiermassa is.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-er-zo-prachtig-uit
over 6 jaar dan issie dement en dan dood
quote:Donald Trump onthult ‘geheim’: ‘Daardoor ziet mijn haar er zo prachtig uit’
10:13 Video
President Donald Trump maakt tijdens een bijeenkomst met vertegenwoordigers van bedrijven een opmerkelijke grap.
quote:Jiroemon Kimura
Uiteraard was er ook een oudste man aller tijden.
Die titel gaat ook naar een Japanner, Jiroemon Kimura.
Hij werd geboren op 19 april 1897 en overleed in 2013 op 116-jarige leeftijd.
Zijn geheim? Kleine porties eten. Kimura at veel groenten en rijst, maar nooit te veel.
Verder was hij altijd actief door veel te lezen en werkte hij tot zijn negentigste.
De Japanner leidde desondanks een gematigd leven.
Zo rookte Kimura nooit, dronk hij zelden alcohol en ging hij vroeg naar bed, om vervolgens ook vroeg op te staan. Een strak slaapritme hield de man op de been.
Sommige mensen met een hormoon of stofwisselingsziekte, maarja dan heb je het over een paar procent.quote:
Hoeveel mensen die gezond eten en veel sporten hebben obesitas?
Ik kook zelf, en vrij gezond; ik doe geen afhaal- of bezorg-maaltijden. Ik ben in mijn hele leven (66 jaar) nog geen half dozijn keer een fastfood-toko binnengeweest, en de laatste keer at alleen mijn bijrijder er. En dit weekeinde ga ik weer een stukje fietsen, ergens 140-180 km, net zoals de afgelopen 2 weekeinden. En dat is ook mijn probleem : als ik minder ga eten, dan krijg ik tijdens het fietsen problemen. Ik ben een keer in een redelijk korte tijd naar ergens rond de 85 kg afgevallen, en kreeg toen in 2 weekeinden achter elkaar na iets van 80 km een hongerklop. Ik zou eigenlijk vrijdag en zaterdag veel moeten eten, zondag lukt veel eten niet echt (te moe), dan maandag echt de achterstand wegwerken en de rest van de week veel minder eten. Dat laatste lukt me dus niet (ik hou van eten en kan best aardig koken), dus ik accepteer mijn huidige gewicht.
Binnenkort ben ik AOW-gerechtigd, en als ik echt stop met werken ga ik dus wel meer sporten, ofwel meer fietsen en/of ik ga weer hardlopen. Weer gaan kajakken of kanoen, wat ik tijdens mijn studie gedaan heb, is ook nog een leuke idee.
Qua gezondheid heb ik alleen in 2019 een boezemflutter gehad, en die is opgelost met een catheter-ablatie.
Hoe zit het trouwens dan met een overmatige hoeveelheid van buikvet? Dat schijnt nog steeds tot een veel grotere kans op allerlei soorten kanker te leiden.
Iedereen kan nu al gratis sporten.quote:
Wil het even hebben over een groot onderzoek naar de effecten en risico's van individuen met overgewicht en obesitas en hoe dit haaks staat tegen het huidige politieke beleid van het aanpakken van overgewicht als grootste factor.
De conclusie is eigenlijk dat mensen met obesitas in principe evenveel risico lopen als mensen met een normaal gewicht *als* ze minimaal 4 gezonde gewoonten hebben (verder uitgelegd onderstaand)
Link naar het onderzoek: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22218619/ (https://www.jabfm.org/content/25/1/9)
Sample Size
11,761 representatieve deelnemers werden voor 170 maanden gevolgd
Gezonde gewoonten
Er werd gekeken naar 4 gezonde gewoonten van individuen:
- 5 of meer porties fruit en groente per dag
- 12 keer of vaker per maand sporten
- Niet roken
- Maximaal 1 glas alcohol per dag voor vrouwen en maximaal 2 glazen per dag voor mannen.
[ afbeelding ]
Conclusie van het onderzoek
Gezonde leefstijlgewoonten gaan gepaard met een significante vermindering van sterfte, ongeacht de uitgangs-BMI. Mensen met obesitas die 5 of meer porties fruit/groente per dag eten, vaker dan 12x per maand sporten, niet roken en weinig alcohol drinken, lopen in essentie evenveel risico als mensen met een normaal gewicht.
Dit staat in principe pal tegenover het huidige beleid waarin men juist alleen maar wordt verzocht om gewicht te verliezen omdat dat gezondheidsvoordelen zou brengen. Waarom focussen we niet gewoon op gezonde gewoontes i.p.v. gewicht? Zo pak je alle problemen aan.
Dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, lopen zo even weinig risico als de rest, en dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, zullen naar aanleiding van deze gewoonten waarschijnlijk ook nog eens gewicht verliezen.
Door gezonde gewoonten aan te pakken, maak je heel je bevolking gezonder, niet alleen de gevallen met het hoogste risico.
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken? Dat is in iedereens belang. Of groente/fruit vrijstellen van BTW en subsidiëren om het goedkoper te maken.