VER De Vergaarbak
Forum waar topics die elders geen plek hebben toch een kans kunnen krijgen. De onderwerpen kunnen divers zijn, maar ontopic en normaal reageren is ook hier de norm.
Wil het even hebben over een groot onderzoek naar de effecten en risico's van individuen met overgewicht en obesitas en hoe dit haaks staat tegen het huidige politieke beleid van het aanpakken van overgewicht als grootste factor.
De conclusie is eigenlijk dat mensen met obesitas in principe evenveel risico lopen als mensen met een normaal gewicht *als* ze minimaal 4 gezonde gewoonten hebben (verder uitgelegd onderstaand)
Link naar het onderzoek: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22218619/ (https://www.jabfm.org/content/25/1/9)
Sample Size
11,761 representatieve deelnemers werden voor 170 maanden gevolgd
Gezonde gewoonten
Er werd gekeken naar 4 gezonde gewoonten van individuen:
- 5 of meer porties fruit en groente per dag
- 12 keer of vaker per maand sporten
- Niet roken
- Maximaal 1 glas alcohol per dag voor vrouwen en maximaal 2 glazen per dag voor mannen.
Conclusie van het onderzoek
Gezonde leefstijlgewoonten gaan gepaard met een significante vermindering van sterfte, ongeacht de uitgangs-BMI. Mensen met obesitas die 5 of meer porties fruit/groente per dag eten, vaker dan 12x per maand sporten, niet roken en weinig alcohol drinken, lopen in essentie evenveel risico als mensen met een normaal gewicht.
Dit staat in principe pal tegenover het huidige beleid waarin men juist alleen maar wordt verzocht om gewicht te verliezen omdat dat gezondheidsvoordelen zou brengen. Waarom focussen we niet gewoon op gezonde gewoontes i.p.v. gewicht? Zo pak je alle problemen aan.
Dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, lopen zo even weinig risico als de rest, en dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, zullen naar aanleiding van deze gewoonten waarschijnlijk ook nog eens gewicht verliezen.
Door gezonde gewoonten aan te pakken, maak je heel je bevolking gezonder, niet alleen de gevallen met het hoogste risico.
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken? Dat is in iedereens belang. Of groente/fruit vrijstellen van BTW en subsidiëren om het goedkoper te maken.
De conclusie is eigenlijk dat mensen met obesitas in principe evenveel risico lopen als mensen met een normaal gewicht *als* ze minimaal 4 gezonde gewoonten hebben (verder uitgelegd onderstaand)
Link naar het onderzoek: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22218619/ (https://www.jabfm.org/content/25/1/9)
Sample Size
11,761 representatieve deelnemers werden voor 170 maanden gevolgd
Gezonde gewoonten
Er werd gekeken naar 4 gezonde gewoonten van individuen:
- 5 of meer porties fruit en groente per dag
- 12 keer of vaker per maand sporten
- Niet roken
- Maximaal 1 glas alcohol per dag voor vrouwen en maximaal 2 glazen per dag voor mannen.
Conclusie van het onderzoek
Gezonde leefstijlgewoonten gaan gepaard met een significante vermindering van sterfte, ongeacht de uitgangs-BMI. Mensen met obesitas die 5 of meer porties fruit/groente per dag eten, vaker dan 12x per maand sporten, niet roken en weinig alcohol drinken, lopen in essentie evenveel risico als mensen met een normaal gewicht.
Dit staat in principe pal tegenover het huidige beleid waarin men juist alleen maar wordt verzocht om gewicht te verliezen omdat dat gezondheidsvoordelen zou brengen. Waarom focussen we niet gewoon op gezonde gewoontes i.p.v. gewicht? Zo pak je alle problemen aan.
Dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, lopen zo even weinig risico als de rest, en dikke mensen die deze gezonde gewoonten aannemen, zullen naar aanleiding van deze gewoonten waarschijnlijk ook nog eens gewicht verliezen.
Door gezonde gewoonten aan te pakken, maak je heel je bevolking gezonder, niet alleen de gevallen met het hoogste risico.
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken? Dat is in iedereens belang. Of groente/fruit vrijstellen van BTW en subsidiëren om het goedkoper te maken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Als mensen met overgewicht net zo'n wilskracht hadden met eten als met dit soort bullshit onderzoeken dan zou er geen overgewicht meer bestaan.
Nee goedkoop sporten is marktverstoringquote:Op woensdag 30 april 2025 12:53 schreef Mikeytt het volgende:
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken?
Obesitas kan nooit gezond zijn, dikkertje. Je kunt de effecten blijkbaar wel dempen door gewoon normaal te eten en niet te drinken.
Wat opzich ook logisch is, want iemand die dik is omdat hij alleen maar zuipt, vette troep eet en niet sport is natuurlijk ook op een riskantere manier dik dan iemand die bijvoorbeeld overgewicht heeft doordat hij te veel wortels eet.
Wat opzich ook logisch is, want iemand die dik is omdat hij alleen maar zuipt, vette troep eet en niet sport is natuurlijk ook op een riskantere manier dik dan iemand die bijvoorbeeld overgewicht heeft doordat hij te veel wortels eet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Er wordt trouwens helemaal niet alleen gefocust op BMI, roken en drinken worden bv ook ontmoedigd.
Dat zou allicht nog harder en effectiever kunnen, maar dat is een ander verhaal.
Dat zou allicht nog harder en effectiever kunnen, maar dat is een ander verhaal.
Oneens wel, er zijn wel echt uitzonderingen waarbij mensen een BMI van boven de 30 hebben en een gezonde levensstijl hebben. Zoals specifieke krachtsporters, roeiers, etc.quote:
Obesitas kan nooit gezond zijn, dikkertje. Je kunt de effecten blijkbaar wel dempen door gewoon normaal te eten en niet te drinken.
Wat opzich ook logisch is, want iemand die dik is omdat hij alleen maar zuipt, vette troep eet en niet sport is natuurlijk ook op een riskantere manier dik dan iemand die bijvoorbeeld overgewicht heeft doordat hij te veel wortels eet.
Jeffrey Hoogland zit al op een BMI van 29 als Olympisch baanrenner.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja, dit klopt dus niet. Een persoon met obesitas die een gezonde leefstijl heeft, loopt in principe niet per se meer risico dan iemand met een normaal gewicht.quote:
Obesitas kan nooit gezond zijn, dikkertje. Je kunt de effecten blijkbaar wel dempen door gewoon normaal te eten en niet te drinken.
Wat opzich ook logisch is, want iemand die dik is omdat hij alleen maar zuipt, vette troep eet en niet sport is natuurlijk ook op een riskantere manier dik dan iemand die bijvoorbeeld overgewicht heeft doordat hij te veel wortels eet.
Daar komen dan ook nog eens je genetische predisposities bij kijken waarbij *sommige* mensen met obesitas geen hoger risico lopen, ook bij een relatief ongezonde leefstijl.
Iemand met een normaal gewicht die veel drinkt, rookt, weinig vezels eet en weinig sport, is in feite ongezonder dan iemand met obesitas die deze gezonde gewoontes wel heeft.
Ik heb er zelf baat bij dat mensen gezonder leven, dus waarom zou ik niet naar de wetenschap luisteren op dit gebied?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Wel een stuk minder. De strekking vanuit de politiek is een focus op gewichtsverlies, terwijl dit niet de meest effectieve manier is om ziektes te voorkomen.quote:
Er wordt trouwens helemaal niet alleen gefocust op BMI, roken en drinken worden bv ook ontmoedigd.
Dat zou allicht nog harder en effectiever kunnen, maar dat is een ander verhaal.
Je kan beter iemand gezonder laten eten, en dan zul je iemand zowel gezonder door laten leven, én zullen ze hoogstwaarschijnlijk als neveneffect ook nog eens gewicht verliezen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Natuurlijk ook afhankelijk van je vetpercentage vs spiermassa, en het belangrijkste voor hart- en vaatziekte: Waar is je vet opgeslagen? Iemand met een BMI van 30 die bijna al hun vet in de benen heeft opgeslagen, loopt vrij weinig risico op hart- en vaatziekten tegenover iemand met hetzelfde BMI die hun vet vooral rondom de buik heeft.quote:
[..]
Oneens wel, er zijn wel echt uitzonderingen waarbij mensen een BMI van boven de 30 hebben en een gezonde levensstijl hebben. Zoals specifieke krachtsporters, roeiers, etc.
Jeffrey Hoogland zit al op een BMI van 29 als Olympisch baanrenner.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
... zijn eenhoorns en zou je in een kooitje moeten stoppen.quote:
Mensen met obesitas die 5 of meer porties fruit/groente per dag eten, vaker dan 12x per maand sporten, niet roken en weinig alcohol drinken...
Verder een vrij matig troltoppa.
Huilen dan.
De boeren zijn tegen het gratis geven van gezond voedsel en ruimte om te bewegen aan de jongere generaties.quote:
Je kan beter iemand gezonder laten eten, en dan zul je iemand zowel gezonder door laten leven, én zullen ze hoogstwaarschijnlijk als neveneffect ook nog eens gewicht verliezen.
Hoeveel mensen die gezond eten en veel sporten hebben obesitas?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Vallen kogelstoters- en slingeraars, speerwerpers, gewichtheffers in die categorie? Dan nog best wel wat.quote:
Hoeveel mensen die gezond eten en veel sporten hebben obesitas?
Hier een link naar de tabel uit de studie met helemaal beneden het percentage mensen per aantal gezonde gewoonten. In de stuide geven ze dus aan dat 16% van de mensen met een BMI van meer dan 30, alle 4 gezonde gewoontes hebben. Dat vind ik nog opvallend hoog, zeker vergelekn met mensen met een lagere BMI, waar dat 19% is, dus dat ontloopt elkaar niet heel erg veel.
https://www.jabfm.org/hig(...)dia%2Chighwire_embed
https://www.jabfm.org/hig(...)dia%2Chighwire_embed
Erg matige TT, en verder is dit niet echt iets voor POL op deze manier. Meer iets voor LIF als je serieus bent, en anders VER.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Geen enkele obesitasser sport er minimaal 3 keer per week.
Die bestaan niet eens joh.
Die bestaan niet eens joh.
Vakman pur sang
Ok het OV gratis maken, mensen die met OV gaan die bewegen / lopen veel meer den mensen in auto's zittenquote:
Door gezonde gewoonten aan te pakken, maak je heel je bevolking gezonder, niet alleen de gevallen met het hoogste risico.
Lijkt me toch juist ontzettend positief om bijvoorbeeld sport voor iedereen gratis te maken? Dat is in iedereens belang. Of groente/fruit vrijstellen van BTW en subsidiëren om het goedkoper te maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar zullen er verdraaid weinig van zijn.quote:
iemand met obesitas die deze gezonde gewoontes wel heeft.
Dat zal 'm vooral in zijn bovenbenen zittenquote:
[..]
Oneens wel, er zijn wel echt uitzonderingen waarbij mensen een BMI van boven de 30 hebben en een gezonde levensstijl hebben. Zoals specifieke krachtsporters, roeiers, etc.
Jeffrey Hoogland zit al op een BMI van 29 als Olympisch baanrenner.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Overgewicht is nooit gezond . Denk ook aan de overbelasting van de knieen bijvoorbeeld.
Je ziet een persoon met overgewicht nooit snel en soepel opstaan.
Je ziet een persoon met overgewicht nooit snel en soepel opstaan.
en hoe lang is deze persoon?quote:Op donderdag 1 mei 2025 08:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat zal 'm vooral in zijn bovenbenen zitten
Je moet zien hoe het gewicht verdeeld is.
Mensen met veel overgewicht kunnen noooit soepel als een veertje op staan.
maar meer nog voor het hart, er is niets zo dodelijk als een vet hart dat onregelmatig gaat kloppen en de zuurstof niet voldoende bij de organen krijgtquote:
Overgewicht is nooit gezond . Denk ook aan de overbelasting van de knieen bijvoorbeeld.
Je ziet een persoon met overgewicht nooit snel en soepel opstaan.
cardiotraining is dan ook de beste training die er is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
1.85mquote:
Terwijl ik dit typ waggelt een obese collega voorbij. Deze collega kan echter wel rennen trouwens; op woensdag als er frikandellen in de kantine zijn met de lunch.quote:Je moet zien hoe het gewicht verdeeld is.
Mensen met veel overgewicht kunnen noooit soepel als een veertje op staan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
1.84, 99kgquote:
[..]
en hoe lang is deze persoon?
Je moet zien hoe het gewicht verdeeld is.
Mensen met veel overgewicht kunnen noooit soepel als een veertje op staan.
Denk dat dat opstaan wel goed komt. Die gast back squad 210kg en drukt 650kg weg op de leg press.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Bekijk deze YouTube-video
Maar goed, deze types zullen vast geen idiote hoeveelheden groente en fruit naar binnen werken.
Hoe dan ook; met name veel buikvet is gewoon erg ongezond voor hart, bloedvaten en ingewanden.
Maar goed, deze types zullen vast geen idiote hoeveelheden groente en fruit naar binnen werken.
Hoe dan ook; met name veel buikvet is gewoon erg ongezond voor hart, bloedvaten en ingewanden.
Misschien moeten we de kantine hier verplaatsen naar een paar straten verderop. Goed voor die bolle types hier.quote:Op donderdag 1 mei 2025 08:51 schreef Gehenna het volgende:
Sport is toch al gratis? Dat is een kwestie van beginnen met rennen
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik had ook een waggelcollega. Ons gebouw had houten vloeren en ik kon altijd VOELEN als hij er aan kwam lopen.quote:
[..]
1.85m
[..]
Terwijl ik dit typ waggelt een obese collega voorbij. Deze collega kan echter wel rennen trouwens; op woensdag als er frikandellen in de kantine zijn met de lunch.
Hij had altijd enorm veel zweet op zijn voorhoofd staan als hij van de ene kant van de gang naar de andere was gelopen.
Elke middag stapte hij in zijn auto om thuis een hele pizza te gaan eten als lunch en elke keer gingen we voor de raam staan kijken om te zien hoe erg de vering van zijn auto inzakte als hij instapte.
Maar hee: volgens zijn dokter was hij verder helemaal gezond hoor!
Zijn bloedwaarden waren perfect!
Tuf in z’n koffiequote:
Terwijl ik dit typ waggelt een obese collega voorbij. Deze collega kan echter wel rennen trouwens; op woensdag als er frikandellen in de kantine zijn met de lunch.
Jouw collega?quote:
[..]
Ik had ook een waggelcollega. Ons gebouw had houten vloeren en ik kon altijd VOELEN als hij er aan kwam lopen.
Hij had altijd enorm veel zweet op zijn voorhoofd staan als hij van de ene kant van de gang naar de andere was gelopen.
Elke middag stapte hij in zijn auto om thuis een hele pizza te gaan eten als lunch en elke keer gingen we voor de raam staan kijken om te zien hoe erg de vering van zijn auto inzakte als hij instapte.
Maar hee: volgens zijn dokter was hij verder helemaal gezond hoor!
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Maar wel beide echt enorm gezond volgens hun dokter. Echt blakende gezondheidquote:
[..]
Oh nee, hij was echt VEEL dikker dan Trump!
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Nou, ik haal altijd alleen voor mezelf koffie. Want ik zit uiteraard al veel en dan is elk beetje activiteit meegenomen.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die collega van me heeft ook een buik op z'n rug.quote:
[..]
Oh nee, hij was echt VEEL dikker dan Trump!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Sow!quote:
[..]
Die collega van me heeft ook een buik op z'n rug.
Die van mij ook wel iets, onderaan.
nou die is ook erg ongezond hequote:
Poetin die ziet er helaas erg gezond uit, die heeft heel goede doctoren denk ik, en veel training
Die Jonnie Boer die zag er ook erg ongezond uit, zo oud, en dat op 60 jarige leeftijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat zijn allemaal spierenquote:
[..]
Vallen kogelstoters- en slingeraars, speerwerpers, gewichtheffers in die categorie? Dan nog best wel wat.
geen vet rondom het hart he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En Trump:quote:
[..]
nou die is ook erg ongezond he
Poetin die ziet er helaas erg gezond uit, die heeft heel goede doctoren denk ik, en veel training
Die Jonnie Boer die zag er ook erg ongezond uit, zo oud, en dat op 60 jarige leeftijd
Trump heeft geen private doctor denk ik , wel een private planequote:
[..]
En Trump:
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/9B43KzxLTCkpMGkJ_giWPw--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyNDI7aD03Nzg-/https://media.zenfs.com/e(...)d9e1e36a4]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar Trump gaan ze ook nog wel een jaar of 20 in leven houden als het moet.quote:
[..]
nou die is ook erg ongezond he
Poetin die ziet er helaas erg gezond uit, die heeft heel goede doctoren denk ik, en veel training
Die Jonnie Boer die zag er ook erg ongezond uit, zo oud, en dat op 60 jarige leeftijd
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Mugabe die had goede doctoren in Dubaiquote:
[..]
Maar Trump gaan ze ook nog wel een jaar of 20 in leven houden als het moet.
die is 96 geworden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar het gaat om BMI. Mijn BMI ligt ook wat te hoog, maar ik ben redelijk gespierd. Volgens de meet-weegschaal is mijn vetpercentage gewoon gemiddeld, maar heb ik gewoon extra spierweefsel.quote:
[..]
dat zijn allemaal spieren
geen vet rondom het hart he
Toch heb ik een te hoge BMI.
Maar ik neem aan dat het onderzoek zich niet gericht zal hebben op types als Eddie Hall enzo.
in leven houden?? dan zal ie toch een maand intern moeten ieder jaarquote:
[..]
Maar Trump gaan ze ook nog wel een jaar of 20 in leven houden als het moet.
en ik denk dat Trump dat alles als onzin bestempelt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind het best een interessant topic.. Heel eerlijk: geen zin om het onderzoek van A tot Z door te spitten, maar goed dat Mikey in ieder geval met een relevante bron komt.
Ik heb ook het gevoel dat bepaalde 'groeperingen' soms even de spreekwoordelijke sjaak zijn. Een aantal jaar geleden waren dat de rokers en nu inderdaad de dikke mensen, dat wordt overigens ook forst versterkt door die sportschoolsjappies die de hele dag lopen te schreeuwen op Tiktok en Facebook. Dan mag er na verloop van tijd ook best een nuance geplaatst worden.
Los daarvan geloof ik best dat je beter kunt inzetten op een gezondere leefstijl dan alleen maar de focus op gewicht verliezen. Kanttekening: elke kilo teveel op je gewrichten is natuurlijk per definitie ook niet top.. mijn (voorzichtige) conclusie: werk gewoon aan beiden
Ik heb ook het gevoel dat bepaalde 'groeperingen' soms even de spreekwoordelijke sjaak zijn. Een aantal jaar geleden waren dat de rokers en nu inderdaad de dikke mensen, dat wordt overigens ook forst versterkt door die sportschoolsjappies die de hele dag lopen te schreeuwen op Tiktok en Facebook. Dan mag er na verloop van tijd ook best een nuance geplaatst worden.
Los daarvan geloof ik best dat je beter kunt inzetten op een gezondere leefstijl dan alleen maar de focus op gewicht verliezen. Kanttekening: elke kilo teveel op je gewrichten is natuurlijk per definitie ook niet top.. mijn (voorzichtige) conclusie: werk gewoon aan beiden
nou roken is echt heel erg slecht voor je hartquote:
Ik vind het best een interessant topic.. Heel eerlijk: geen zin om het onderzoek van A tot Z door te spitten, maar goed dat Mikey in ieder geval met een relevante bron komt.
Ik heb ook het gevoel dat bepaalde 'groeperingen' soms even de spreekwoordelijke sjaak zijn. Een aantal jaar geleden waren dat de rokers en nu inderdaad de dikke mensen, dat wordt overigens ook forst versterkt door die sportschoolsjappies die de hele dag lopen te schreeuwen op Tiktok en Facebook. Dan mag er na verloop van tijd ook best een nuance geplaatst worden.
Los daarvan geloof ik best dat je beter kunt inzetten op een gezondere leefstijl dan alleen maar de focus op gewicht verliezen. Kanttekening: elke kilo teveel op je gewrichten is natuurlijk per definitie ook niet top.. mijn (voorzichtige) conclusie: werk gewoon aan beiden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
