Staal? Heb in een woning gewoond met stalen kozijnen. een complete disaster:quote:Op maandag 28 april 2025 21:38 schreef 2172619626795 het volgende:
Als je budget het toelaat, ga altijd voor aluminium of nog beter: staal.
Trap geen kozijnen in.quote:Op maandag 28 april 2025 21:38 schreef 2172619626795 het volgende:
Trap niet in kunststof kozijnen. Enkel het hoogste segment van de hoogste en duurste kwaliteit gaan langer dan 20-25 jaar mee. Van de iets mindere kwaliteit kunststof kozijnen lost het weekmiddel na loop van tijd op, waardoor je haarscheurtjes krijg in en rondom de vleugels (draaidelen), waarna deze langzaam van binnenuit naar buiten toe verpulveren.
Als je budget het toelaat, ga altijd voor aluminium of nog beter: staal.
Dan weet ik niet welke beunhaas je het erin hebt laten zetten, maar dan heb je veel pech gehad, voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, of je hebt ongeïsoleerde stalen kozijnen genomen.quote:Op maandag 28 april 2025 22:59 schreef blomke het volgende:
[..]
Staal? Heb in een woning gewoond met stalen kozijnen. een complete disaster:
1) Koud,
2) Condensatie binnenkant,
3) Roest, waardoor spanningsbreuken in het glas.
4) Moeilijk te onderhouden,
5) Je kan er niks aan / op monteren.
Ik zie niet dat aluminium veel beter dan staal is, als het om bovengenoemde 1) - 5) gaat.
Heb de hemel op m'n blote knieën gedankt toen er Meranti inkwam.
Staal en aluminium niet meer dan deze tijd? Ik krijg steeds meer het idee dat je een hoop zegt maar geen idee hebt waarover je praat. En niet alleen in dit topic.quote:Op maandag 28 april 2025 23:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Trap geen kozijnen in.
Maar wat dacht je van hardhout, daar gaat niks boven. Zeker niet qua uiterlijk en degelijkheid.
(Alleen wel onderhouden)
Goede kunststof is ook gewoon wel goed.
Staal en aluminium is juist niet meer van deze tijd .
Hoe schat jij Schüko profielen in? A- of B-merk?quote:Op dinsdag 29 april 2025 06:36 schreef 2172619626795 het volgende:
Als je voor een lange levensduur wilt gaan, kom je bij kunststof kozijnen alleen uit bij het hoogste segment, omdat het weekmiddel in de B-merken te snel oplossen, waardoor je bij vleugels haarscheurtjes krijgt.
Ik ben geen kozijnenboer nee. En nee ik heb er “niet echt verstand van”quote:Op dinsdag 29 april 2025 06:36 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Dan weet ik niet welke beunhaas je het erin hebt laten zetten, maar dan heb je veel pech gehad, voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, of je hebt ongeïsoleerde stalen kozijnen genomen.
In alle tientallen jaren heb ik de klachten die jij noemt nog nooit gehoord. Waren het toevallig Janisol of Janssen profielen?
[..]
Staal en aluminium niet meer dan deze tijd? Ik krijg steeds meer het idee dat je een hoop zegt maar geen idee hebt waarover je praat. En niet alleen in dit topic.
Aannemers die villa’s bouwen kiezen steeds vaker voor staal, omdat je vanwege de stijfheid van het materiaal een heel dun profiel kunt toepassen. Hierdoor heb je als architect een grote keuzevrijheid in je ontwerp voor landelijk of modern. Niet voor niets dat de grootste nieuwbouw- en renovatieprojecten tegenwoordig met staal worden uitgevoerd (VN gebouw Genève, Bestseller Copenhagen, Plaza Zwitserland, Shell Nederland, Aspen Amerika, Villa Horn Ijsland).
De thermische eigenschappen doen niet meer onder voor hout en daarnaast zijn er aanbieders waarbij de kozijnen meerdere generaties(!) meegaan. De coating worden gemoffeld (tenzij je voor natlak kiest), waardoor je er ook geen onderhoud meer aan hebt. Tot slot zijn stalen kozijnen volledig recyclebaar, wat ook júist helemaal aansluit bij de tijd van nu.
@:jogy je vroeg om advies van een expert. @:lospedrosa is dit overduidelijk niet. Ik ben dit wel, maar uiteindelijk valt over smaak niet te twisten. Het blijft een persoonlijke keuze, ongeacht wat experts of “experts” erover kunnen vertellen.
Als je voor een lange levensduur wilt gaan, kom je bij kunststof kozijnen alleen uit bij het hoogste segment, omdat het weekmiddel in de B-merken te snel oplossen, waardoor je bij vleugels haarscheurtjes krijgt.
Hout gaat net zo lang mee onder voorwaarde dat je het goed onderhoud, maar dan blijf je zitten met onderhoud.
Aluminium maar vooral staal gaan verreweg het langste mee, maar gezien @:blomke zijn verhaal kun je daar kennelijk ook bij een cowboy terecht komen die rommel levert (als het al onlangs geplaatst is en hij zijn ervaring niet baseert op kozijnen uit het jaar 0).
Veel succes en wijsheid gewenst! Voor (technische) vragen staat mijn PM altijd open.
quote:. Zodra we daar de nadelen tegenover zetten, zien we dat die eigenlijk schril afsteken tegen de genoemde voordelen.
- Duurder in aanschaf dan kunststof of hout.
- Minder duurzaam dan de meest duurzame houtsoorten, dus altijd nog wel duurzamer dan de gemiddelde houten deur of kozijn.
- De plaatsing is, vanwege het gewicht van het staal, moeilijk zelf te doen.
Projecten die ik gegoogled heb?quote:Op dinsdag 29 april 2025 06:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik ben geen kozijnenboer nee. En nee ik heb er “niet echt verstand van”
Toch was mijn advies niet gek, neem het betere kunststof of hardhout. Hout is nog steeds duurzamer dan staal.
Staal is veel duurder, zwaarder.
Het is dan wel weer slanker en sterker waardoor je mooie ramen maakt van boven naar onder in een slank design.
Lijkt mij echt iets voor een woonboerderij, een verbouwing onder architectuur die wel wat mag kosten.
Ipv een één op één vervanging van een doorsnee huis. Je ziet dat ook nooit.
Omdat het te duur is.
Zie je ook wel terug aan de voorbeeld projecten die je gegoogled hebt.
Ik ken het merk (of eigenlijk het profiel) bij naam, maar ik heb er geen persoonlijke ervaring mee, dus over dit merk specifiek kan ik moeilijk iets zeggen.quote:Op dinsdag 29 april 2025 06:53 schreef r_one het volgende:
[..]
Hoe schat jij Schüko profielen in? A- of B-merk?
Ik heb nu hardhouten kozijnen met achterstallig schilderonderhoud en 'dubbel glas' van 30 jaar oud en overweeg te investeren in kunststof kozijnen met triple glas (past niet in mijn huidige kozijnen). Maar ik schrik nu best wel van de korte levensduur en het gaat om een forse investering (>20k inclusief triple; schilderen met HR++ kost me de helft of minder).
Elke kozijnenboer die ik hier heb gehad om te offreren komt met Schüko kunststof , geen enkele repte over aluminium.
Wat is wijsheid?
Volgens mij verkoop je stalen kozijnen.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:16 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Projecten die ik gegoogled heb?Volgens mij doe je een beetje aan projectie nu.
Stalen (of alu) kozijnen zijn prijzig ja, maar in vergelijking met A-klasse kunststof kozijnen of A-klasse hardhouten kozijnen wordt dit verschil steeds kleiner. En ook bij een koophuis kan dit het waard zijn. Smaken en eisen verschillen.
1) Duurder in aanschaf klopt inderdaad.quote:Op dinsdag 29 april 2025 06:58 schreef Lospedrosa het volgende:
Duurzaamheid. (Wat ik lees)
https://www.wonen.nl/verb(...)elzijdig-en-tijdloos
[..]
Ik verkoop geen van allen en baseer mijn kennis op basis van algemene ervaring binnen de sector.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Volgens mij verkoop je stalen kozijnen.![]()
Nou ben nog niet overtuigd.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:22 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
1) Duurder in aanschaf klopt inderdaad.
2) M.i. echt dom gelul. (Goed) staal gaat generaties lang mee en kun je omsmelten tot nieuw bronmateriaal. Hoe wil je dit doen met hardhout?
3) Ook onzin. Het zwaarste kozijn wat ik er hier heb ingetild was 65kg. Nu hebben wij (echte) vakverdeling, maar als hier 1 lap triple glas in moest had die ongeveer 85kg gewogen. En dat triple glas was even zwaar geweest als het in een houten kozijn had gemoeten.
Ik zou je willen adviseren om je wijsheden iets minder van google te vissen en contact op te nemen met experts. Er zijn zat tussenleveranciers die alle 4 de smaken verkopen en je dus belangeloos qua materiaal een eerlijk verhaal kunnen geven.
Moet jij wetenquote:
Dat is geen verrassing dat je je niet laat overtuigen door iemand doe er duidelijk wél ervaring mee heeftquote:
Nja oké Alu en staal zijn ook een optie. Weer wat geleerd.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:26 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Moet jij weten
Ik zit hier niet voor jou, ik zit hier zonder enig belang kennis en ervaring te delen om de zin van de onzin te onderscheiden.
Condensatie aan de buitenkant vindt plaats bij élk kozijn waar (goed) triple glas in zit. Dit komt door de hoge isolatiewaarde van dit type glas dat hierdoor eerder het dauwpunt aantikt. Omdat er in staal en alu meestal triple glas zit, zul je dit statistisch gezien vaker zien bij dit type kozijnen.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nja oké Alu en staal zijn ook een optie. Weer wat geleerd.
Ik zie het alleen in oude zooi met in de winter water wat condenseert, dat zal vast enorm verbeterd zijn.
Maar ik sloop dus wel (goede) hardhouten kozijnen eruit, is dat dan niet een beetje kapitaalvernietiging?quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:16 schreef 2172619626795 het volgende:
Dan nog kunnen kunststof kozijnen een prima keuze zijn: voor 20-25K je hele huis rondom in de nieuwe kozijnen is relatief weinig geld. Daar heb je bijvoorbeeld echt geen hardhouten kozijnen voor en bovendien heb je er geen onderhoud aan.
Zie mijn post hierboven voor een kort ,,schema”. Je kan nu 2 keer zoveel voor alu of staal uitgeven, maar als dat 3-4 keer zolang meegaat, dan ben je “goedkoper” uit. Het is maar net hoe je het bekijkt.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:56 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar ik sloop dus wel (goede) hardhouten kozijnen eruit, is dat dan niet een beetje kapitaalvernietiging?
Voor de isolatiewaarde hoef ik het niet te doen: er is tegenwoordig HR++ 0.9 (triple heeft 0.7), de subsidie op triple is sinds dit jaar heel hoog (4x zoveel als op HR++) en ik bespaar op om de x jaar schilderen.
Nadelen zijn er ook: kunststof is draai/kiep en draait naar binnen (kan m'n rolgordijnen in de dag wegflikkeren), eenmaal een kleur gekozen kun je niet na x jaar een andere kleur erover schilderen, je mag er niet in boren en tenslotte de significant hogere prijs (en die verdien je met de subsidie niet terug).
Kortom, de kogel is nog niet door de kerk. Maar ik begrijp dat alu nog beduidend duurder is dan kunststof, welke factor moet ik dan aan denken?
Aparte manier van reageren...... waren stalen kozijnen die, na de oorlog door een bombardement, in de woning waren gezet. Zaten er dus al 40 jaar in toen ik het huis kocht. Met alle ellende van dien.quote:Op dinsdag 29 april 2025 06:36 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Dan weet ik niet welke beunhaas je het erin hebt laten zetten, maar dan heb je veel pech gehad, voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, of je hebt ongeïsoleerde stalen kozijnen genomen.
In alle tientallen jaren heb ik de klachten die jij noemt nog nooit gehoord. Waren het toevallig Janisol of Janssen profielen?
Dan zijn dat sowieso ongeïsoleerde kozijnen, want thermisch onderbroken stalen of alu kozijnen bestaan pas sinds de jaren 80.quote:Op dinsdag 29 april 2025 08:11 schreef blomke het volgende:
[..]
Aparte manier van reageren...... waren stalen kozijnen die, na de oorlog door een bombardement, in de woning waren gezet. Zaten er dus al 40 jaar in toen ik het huis kocht. Met alle ellende van dien.
Een gebrek in isolatiewaarde ja. Iedereen die een beetje verstand van Lambda's heeft, weet dat staal een zeer goede warmtegeleider is en daardoor condensatie aa de binnenzijde veroorzaakt. Staal, vocht en zuurstof .... roest.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:36 schreef 2172619626795 het volgende:
Condensatie tussen het glas of aan de binnenkant van het kozijn is altijd een teken van een gebrek.
Ja. Ik zou er HR++ inzetten en met een goede epoxyverf afwerken.quote:Op dinsdag 29 april 2025 07:56 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar ik sloop dus wel (goede) hardhouten kozijnen eruit, is dat dan niet een beetje kapitaalvernietiging?
Nee, dan lees je niet goed of je hebt hier te weinig kennis van.quote:Op dinsdag 29 april 2025 08:22 schreef blomke het volgende:
[..]
Een gebrek in isolatiewaarde ja. Iedereen die een beetje verstand van Lambda's heeft, weet dat staal een zeer goede warmtegeleider is en daardoor condensatie aa de binnenzijde veroorzaakt. Staal, vocht en zuurstof .... roest.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |