NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze moeten zelfs alles wat de Russen veroverd hebben afstaan voor die “vrede”. En op zo’n manier de agressor haar zin geven wordt hier geprezenquote:Op dinsdag 22 april 2025 21:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het is toch van de zotte om te beweren dat Oekraine geen vrede wilt, omdat het niet de Krim wilt afstaan.
De Krim is qua oppervakte bijna net zo groot als Belgie. Moet je effe afstaan voor de vrede. En net doen alsof Rusland dan niet een paar jaar later opnieuw aanvalt.
.
In de Sovjet-analogie zou ik ze liever omschrijven als “nuttige idioten” of “fellow travelers” voor het Russische fascisme.quote:Op dinsdag 22 april 2025 21:36 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er hangen hier helaas een flink aantal nazi's van deze tijd uit, verpakt in eufemistische taal.
Waardoor jouw argument geen stand houdt.quote:
[..]
Het was die positie al aan het kwijtraken en dit zijn de laatste stuiptrekkingen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jouw steun aan de terrorist Poetin werpt een heel ander licht op Netanyahu.quote:Op dinsdag 22 april 2025 21:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee hoor. Ben altijd tegen kraken geweest.
In in die “andere” discussie heeft Netanyahu mijn zegen. Geen duimbreedte toegeven aan terroristen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is non sequitur.quote:
[..]
Waardoor jouw argument geen stand houdt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wellicht zou het handig zijn om andere personen niet voor nazi's uit te maken, het heeft hier echt niks mee te maken.quote:
[..]
Er hangen hier helaas een flink aantal nazi's van deze tijd uit, verpakt in eufemistische taal.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Qua terminologie misschien meer accuraat als het gaat om de afstand/relatie tot de user en hun geliefde Rusland.quote:Op dinsdag 22 april 2025 21:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In de Sovjet-analogie zou ik ze liever omschrijven als “nuttige idioten” of “fellow travelers” voor het Russische fascisme.
Alleen vind ik dat de lading niet dekken als het gaat om het doelbewust verpakken, goedpraten en misleiden mbt oorlogsmisdaden. De foute hoge nazi's konden hun werk niet doen als ze niet in de kern gesteund werden door een vrij grote meute die het in meer of mindere mate faciliteerde. Dat zie je hier nu ook gebeuren, en wat mij betreft kan je hun gedrag dus niet los zien van het mede faciliteren van een voedingsbodem waardoor Rusland ruimte heeft dit soort oorlogsmisdaden te plegen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Wellicht zou het handig zijn als Rusland vertrekt, die hebben niks in dat land te zoeken.quote:
[..]
Wellicht zou het handig zijn om andere personen niet voor nazi's uit te maken, het heeft hier echt niks mee te maken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat zou best fijn zijn, als het zo eenvoudig lag tenminste.quote:
[..]
Wellicht zou het handig zijn als Rusland vertrekt, die hebben niks in dat land te zoeken.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Wel duidelijk wie zich aangesproken voelen.
En terecht.
En terecht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ja, er wordt hier voortdurend opgeroepen tot het vergassen van Oekraïners in concentratiekampen.quote:Op dinsdag 22 april 2025 21:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wel duidelijk wie zich aangesproken voelen.
En terecht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik zie eerder een analogie met de Polen die “verdeeld” werden tussen de Russen en Duitsers…quote:
[..]
Ja, er wordt hier voortdurend opgeroepen tot het vergassen van Oekraïners in concentratiekampen.
Je doelt op de 4e deling van Polen?quote:
[..]
Ik zie eerder een analogie met de Polen die “verdeeld” werden tussen de Russen en Duitsers…
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Uhh, nee...quote:
[..]
https://kyivindependent.c(...)imizing-putins-game/
Ik denk dat onderhandelingen wel ophouden hier als zelfs de Krim niet opgegeven kan worden. Met deze instelling is de anti-Oekraïne houding van de VS wel beter te begrijpen.
Zeer terecht dat ze de Krim niet willen opgeven 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar in hoeverre denk je dat het de onderhandelingen beïnvloedt?quote:
[..]
Uhh, nee...
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De telling is wat lastig. Maar de variant tussen de Sovjets en Nazi’s. Iets wat Poetin nu dunnetjes over probeert te doen…quote:
Niet. Want Rusland wil helemaal nog niet onderhandelen.quote:
[..]
Maar in hoeverre denk je dat het de onderhandelingen beïnvloedt?
Poetin probeert toch niet met een andere macht Oekraïne te verdelen? Hier zou sprake van zijn als de EU van mening verandert en een deal maakt met Rusland waarbij delen van Oekraïne naar Polen, Hongarije en Roemenië terugvloeien.quote:
[..]
De telling is wat lastig. Maar de variant tussen de Sovjets en Nazi’s. Iets wat Poetin nu dunnetjes over probeert te doen…
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De Oekraïnse media bericht vandaag dat er wel degelijk onderhandeld wordt.quote:
[..]
Niet. Want Rusland wil helemaal nog niet onderhandelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Er wordt al dik 2 jaar onderhandeld.quote:
[..]
De Oekraïnse media bericht vandaag dat er wel degelijk onderhandeld wordt.
Maar het levert niets op.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hij is van plan een flink deel van dat land te annexeren. Dat scheelt niet zoveel met 1939 en Polen.quote:
[..]
Poetin probeert toch niet met een andere macht Oekraïne te verdelen? Hier zou sprake van zijn als de EU van mening verandert en een deal maakt met Rusland waarbij delen van Oekraïne naar Polen, Hongarije en Roemenië terugvloeien.
Wel degelijk.quote:
[..]
Er wordt al dik 2 jaar onderhandeld.
Maar het levert niets op.
Voor Rusland dan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
"De onderhandelingen" zoals ze nu gevoerd worden "onder leiding vd VS" slaan hélemáál nergens op. Het zijn geen onderhandelingen maar het belonen van de agressor en het af- en uitpersen (mineralen"deal", land opgeven, steun terugbetalen etc.) van het slachtoffer.quote:
[..]
Maar in hoeverre denk je dat het de onderhandelingen beïnvloedt?
Te walgelijk voor woorden
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeker. Alleen lijkt het nog nergens op. Beetje als dat Paasbestand van Poetin afgelopen weekend.quote:
[..]
De Oekraïnse media bericht vandaag dat er wel degelijk onderhandeld wordt.
Je vergelijkt het met het Molotov-Ribbentrop pact, dat is toch gewoon heel iets anders? Het lijkt me ook wat tegenstrijdig om het annexeren van gebieden af te keuren onderwijl de gebruikersnaam van een historische persoon die juist gespecialiseerd was in het annexeren van gebieden te dragen.quote:
[..]
Hij is van plan een flink deel van dat land te annexeren. Dat scheelt niet zoveel met 1939 en Polen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Jawel, met Amerika.quote:
[..]
Poetin probeert toch niet met een andere macht Oekraïne te verdelen?
Dat is ook een mooi voorbeeld.quote:Hier zou sprake van zijn als de EU van mening verandert en een deal maakt met Rusland waarbij delen van Oekraïne naar Polen, Hongarije en Roemenië terugvloeien.
Maar voor nu mag Poetin ongeveer 1/3 van Oekraïne houden, terwijl Amerika de rest leegrooft.
Oekraïne mag niet over diens eigen lot beslissen, want dat zijn toch alleen maar oorloghitsers...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het is meer het Sudetenland scenario.quote:
[..]
Je vergelijkt het met het Molotov-Ribbentrop pact, dat is toch gewoon heel iets anders? Het lijkt me ook wat tegenstrijdig om het annexeren van gebieden af te keuren onderwijl de gebruikersnaam van een historische persoon die juist gespecialiseerd was in het annexeren van gebieden te dragen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jawel, met de VS. Zoals ik zei: af- en uitpersen (mineralen"deal", land opgeven, steun terugbetalen etc.). Stukje mag je houden, stuk naar Rusland, stukje mag je houde, stuk naar Rusland..quote:
[..]
Poetin probeert toch niet met een andere macht Oekraïne te verdelen? Hier zou sprake van zijn als de EU van mening verandert en een deal maakt met Rusland waarbij delen van Oekraïne naar Polen, Hongarije en Roemenië terugvloeien.
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 22-04-2025 22:45:18 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oekraïne heeft door zich in deze positie te manoeuvreren toch juist dit lot bezegeld? Een oorlog vechten waarbij men afhankelijk is van externe partijen heeft wel vaker voor vervelende resultaten gezorgd.quote:
[..]
Jawel, met Amerika.
[..]
Dat is ook een mooi voorbeeld.
Maar voor nu mag Poetin ongeveer 1/3 van Oekraïne houden, terwijl Amerika de rest leegrooft.
Oekraïne mag niet over diens eigen lot beslissen, want dat zijn toch alleen maar oorloghitsers...
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoe heeft Oekraine "zich in deze positie gemanoeuvreerd" precies?quote:
[..]
Oekraïne heeft door zich in deze positie te manoeuvreren toch juist dit lot bezegeld? Een oorlog vechten waarbij men afhankelijk is van externe partijen heeft wel vaker voor vervelende resultaten gezorgd.
Ze werden binnengevallen en proberen zich uot alle macht te verdedigen. En ja, daar hoort ook hulp asn bevriende staten vragen bij.
En in het geval vd VS is het nog wel wat meer. Die hadden zich nota bene garant gesteld.
Maar willen nu (onder Trump) wel de steun terugbetaald krijgen én leveren Oekraïne gewoon uit aan Rusland terwijl ze ook nog ff zo veel mogelijk lijkenpikken
[ Bericht 17% gewijzigd door Whiskers2009 op 22-04-2025 22:36:29 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mja, daar werd toendertijd niet echt een probleem van gemaakt vanwege het zelfbeschikkingsrecht en het onrecht wat Duitsland (hoewel dit voormalig Oostenrijkse gebieden waren) geacht werd te hebben ondergaan bij Versailles.quote:
[..]
Het is meer het Sudetenland scenario.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een mineralen deal is toch niet te vergelijken met wat de Duitsers in Polen deden.quote:
[..]
Jawel, met de VS. Zoals ik zei: af- en uitpersen (miberalen"deal", land opgeven, steun terugbetalen etc.). Stukje mag je houden, stuk naar Rusland, stukje mag je houde, stuk naar Rusland..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Door de oorlog te lang te hebben laten doorgaan. Dat is simpelweg het risico wat je neemt bij een afhankelijke positie; democratiën hebben verkiezingen en kunnen van positie aangaande het conflict veranderen. Misschien heeft Zelenski de positie van Trump toch net anders ingeschat.quote:
[..]
Hoe heeft Oekraine "zich in deze positie gemanoeuvreerd" precies?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee.quote:
[..]
Oekraïne heeft door zich in deze positie te manoeuvreren toch juist dit lot bezegeld?
Waarom bestaat Groot Brittannië eigenlijk nog?quote:Een oorlog vechten waarbij men afhankelijk is van externe partijen heeft wel vaker voor vervelende resultaten gezorgd.
En Nederland?
De Sovjet Unie tot eind vorige eeuw?
Voorbeelden van landen die dankzij steun van externe partijen waarvan ze afhankelijk waren de oorlog tegen Duitsland hebben gewonnen.
Wellicht tot jouw grote verdriet.
Want kennelijk vind je dat een land zich niet mag verdedigen tegen een agressor met de hulp andere landen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Owh, wow..quote:
[..]
Door de oorlog te lang te hebben laten doorgaan. Dat is simpelweg het risico wat je neemt bij een afhankelijke positie; democratiën hebben verkiezingen en kunnen van positie aangaande het conflict veranderen. Misschien heeft Zelenski de positie van Trump toch net anders ingeschat.
En zie mijn aanvulling van die post.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
1. Ik maakte die vergelijking nietquote:
[..]
Een mineralen deal is toch niet te vergelijken met wat de Duitsers in Polen deden.
2. De mineralen"deal" was nou noet direct het enige dat ik noemde
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wonen er eigenlijk nog veel nationalistische Oekraïners op de Krim of is het al volledig geRussificeerd?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De oorlog is nog geeneens zo lang gaande.quote:
[..]
Door de oorlog te lang te hebben laten doorgaan.
Dus volgens jou had Zelensky Kyiv San Poetin moeten geven omdat hij had kunnen verwachten dat Trump een dolk in zijn rug zou steken.quote:Dat is simpelweg het risico wat je neemt bij een afhankelijke positie; democratiën hebben verkiezingen en kunnen van positie aangaande het conflict veranderen. Misschien heeft Zelenski de positie van Trump toch net anders ingeschat.
Anyway, je doet nu net alsof de oorlog inmiddels is afgelopen en Kyiv in handen van Rusland is.
Dat is niet het geval.
En Oekraïne is hard bezig om in staat te zijn zich te verdedigen zonder Amerika.
Helaas voor je.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Okay.quote:
[..]
1. Ik maakte die vergelijking niet
2. De mineralen"deal" was nou noet direct het enige dat ik noemde
De vergelijking met het opdelen van Polen gaat wmb mank.
Maar dat kwam dan niet bij jou vandaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je bedoelt etnische Oekraïners neem ik aan?quote:
Wonen er eigenlijk nog veel nationalistische Oekraïners op de Krim of is het al volledig geRussificeerd?
En wat boeit dat? Het is Oekraïns grondgebied.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, het is gewoon te zot voor woorden.quote:
[..]
Owh, wow..
En zie mijn aanvulling van die post.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Volgens mijn contact in Kiev het laatste, inmiddels zijn de etnische/nationalistische Oekraïners uit de Krim gevlucht óf hebben ze zich toegegeven aan hun nieuwe Russische identiteit.quote:
Wonen er eigenlijk nog veel nationalistische Oekraïners op de Krim of is het al volledig geRussificeerd?
Ja daar is aardig wat etnisch gezuiverd.quote:
[..]
Volgens mijn contact in Kiev het laatste, inmiddels zijn de nationalistische Oekraïners uit Krim gevlucht óf hebben ze zich toegegeven aan hun nieuwe Russische identiteit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja. Maar ook dat ze deel van Oekraïne willen zijn. Want niet iedere Oekraïner is perse anti Rusland enzo.quote:
[..]
Je bedoelt etnische Oekraïners neem ik aan?
Dus ik noemde dat 'nationalistische Oekraïners ', geen idee hoe ik dat anders moet noemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, men probeerde de lieve vrede te bewaren, omdat ze niet zo snel weer in een grote oorlog wilden belanden.quote:
[..]
Mja, daar werd toendertijd niet echt een probleem van gemaakt vanwege het zelfbeschikkingsrecht en het onrecht wat Duitsland (hoewel dit voormalig Oostenrijkse gebieden waren) geacht werd te hebben ondergaan bij Versailles.
En Tsjechoslowakije werd niets gevraagd.
En jij lijkt nu dezelfde strategie te willen volgen.
Gewoon Poetin geven wat hij wil, ten koste van Oekraïne.
Om de lieve vrede te bewaren.
En dan Oekraïne de schuld van alles geven, zodat de handen in onschuld gewassen kunnen worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Gaat het je puur om de grond, of hebben de mensen die er wonen ook iets te willen?quote:
[..]
Je bedoelt etnische Oekraïners neem ik aan?
En wat boeit dat? Het is Oekraïns grondgebied.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jup, helaas.quote:
[..]
Ja daar is aardig wat etnisch gezuiverd.
Ik ben wel benieuwd hoe het de Krim-Tartaren is vergaan, maar daar had mijn Oekraïense kennis in Kiev geen goed antwoord op. Volgens zijn (Oekraïense) retoriek zijn inmiddels alle échte Oekraïeners de Krim uitgevlucht.
(Het feit dat er ook genoeg mensen zijn die zich overgeven aan de etnische zuivering uit angst voor de dood heb ik hem maar niet mee geconfronteerd)
Rara, hoe zou dat nou komen?!quote:
[..]
Volgens mijn contact in Kiev het laatste, inmiddels zijn de etnische/nationalistische Oekraïners uit Krim gevlucht óf hebben ze zich toegegeven aan hun nieuwe Russische identiteit.
Overigens doet het er in het geheel niet
toe of het "gerussificeerd" is of niet. Dat was het hele doel/de hele strategie van Rusland met het uitgeven van paspoorten, gefalsificeerde referenda/verkiezingen etc..
Als je de Krim aan Rusland geeft, geef je gewoon aan dat die strategie het gewenste effect heeft. Dat gaan ze dus ook bij andere landen toepassen om land te annexeren en binnen te hengelen als zijnde Russisch. Dat zou écht OERDOM zijn
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Echt bi-zarquote:
[..]
Nee, men probeerde de lieve vrede te bewaren, omdat ze niet zo snel weer in een grote oorlog wilden belanden.
En Tsjechoslowakije werd niets gevraagd.
En jij lijkt nu dezelfde strategie te willen volgen.
Gewoon Poetin geven wat hij wil, ten koste van Oekraïne.
Om de lieve vrede te bewaren.
En dan Oekraïne de schuld van alles geven, zodat de handen in onschuld gewassen kunnen worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daar is Rusland al sinds 1768 aan het kutten toen ze hun troepen daar na een vredesdeal met de Ottomanen niet terugtrokken en 3 jaar later een opstand tegen de leiders heeft uitgelokt (werkt schijnbaar 250 jaar later nog steeds). Sindsdien zijn er al vrij veel deportaties geweest en ook sinds 2014 zijn er heel wat Krim Tartaren vastgezet.quote:
Wonen er eigenlijk nog veel nationalistische Oekraïners op de Krim of is het al volledig geRussificeerd?
Overigens hebben de Krim Tartaren een paar dagen terug nog laten weten een erkenning van de Krim als Russisch door de VS niet te erkennen omdat enkel Oekraïne en de Tartaren zelf daar het recht toe hebben. Dus zelfs al komt de VS aanzetten met hun 'deal' is het nog maar de vraag hoe lang dat zal duren.
