Ik vind het best gek dat juist zo'n orthodoxe stroming groeit... en had eigenlijk wel een groei van moslims verwacht vanwege de immigratie, maar daar is dus geen effect van.quote:Daling gelovigen in Nederland stagneert
De daling van het aantal Nederlanders dat bij een kerk of andere religieuze stroming hoort, stagneert. In 2023 zei 42 procent van de ondervraagden dat ze bij een kerk, moskee of synagoge hoorden, vorig jaar was dat 44 procent, zegt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
In de tientallen jaren daarvoor liep het aantal gelovigen alsmaar terug. In 2010 zei nog 55 procent bij een kerkelijke of religieuze groep te horen.
De groep die zich katholiek of moslim noemt, veranderde vorig jaar niet. Bij de protestanten en andere geloofsgroepen was een lichte toename te zien (beide 1 procent). Een woordvoerder van het CBS noemt de toename in 2024 naar 44 procent een optelsom van kleine schommelingen en de verandering niet significant.
Vergrijsd
Het grootste deel van de gelovigen van 15 jaar en ouder is nog altijd rooms-katholiek (17 procent van de bevolking), gevolgd door protestants (14 procent) en moslim (6 procent). 7 procent had een ander geloof.
Onveranderd zijn vrouwen (46 procent) vaker lid van een geloofsgemeenschap dan mannen (42 procent). Jongeren tussen de 18 en 25 horen het minst vaak (32 procent) bij een kerk of andere religieuze groep, 75-plussers het vaakst (ruim 60 procent).
Zal wel te maken hebben met de staat van de wereld (i.e. oorlogen dichterbij) dat mensen weer wat naar het geloof grijpen.
Ik denk eerder immigratie.quote:Op vrijdag 18 april 2025 15:33 schreef Dagoduck het volgende:
Protestantisme is toch niet orthodox?
Zal wel te maken hebben met de staat van de wereld (i.e. oorlogen dichterbij) dat mensen weer wat naar het geloof grijpen.
Sommigen denken dat iedere immigrant per definitie moslim is, maar dat is niet zo.
Heb je daar ook bronnen van?quote:Op vrijdag 18 april 2025 15:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk eerder immigratie.
Sommigen denken dat iedere immigrant per definitie moslim is, maar dat is niet zo.
Islam neemt wel toe. Zij het langzamer dan veel mensen verwachten.quote:
Ik vind het best gek dat juist zo'n orthodoxe stroming groeit... en had eigenlijk wel een groei van moslims verwacht vanwege de immigratie, maar daar is dus geen effect van.
In 2010 5% van de bevolking.quote:
[..]
Islam neemt wel toe. Zij het langzamer dan veel mensen verwachten.
In 2025 6% van de bevolking.
Bohhh, islamisering op volle gang.
Daarbij is het inwonertal van Nederland van 16,6 miljoen naar ruim 18 miljoen gegaan.quote:
[..]
In 2010 5% van de bevolking.
In 2025 6% van de bevolking.
Bohhh, islamisering op volle gang.
Dat betekent van 830.000 naar 1.083.000, dat is een stijging van meer dan 20%.
Absolute aantallen maken geen bal uit.quote:
[..]
Daarbij is het inwonertal van Nederland van 16,6 miljoen naar ruim 18 miljoen gegaan.
Dat betekent van 830.000 naar 1.083.000, dat is een stijging van meer dan 20%.
Wij hebben ook een groter aandeel christenen dan Vaticaanstad. Betekent niet dat wij christelijker zijn dan zij.
Dat kun je zelf ook wel opzoeken. De meeste migranten zijn arbeidsmigranten uit Europa.quote:
[..]
Heb je daar ook bronnen van?
Maakt wel uit want meer moslims betekent meer islam in de publieke ruimte wat weer resulteert in de teloorgang van de Nederlandse identiteit.quote:
[..]
Absolute aantallen maken geen bal uit.
Wij hebben ook een groter aandeel christenen dan Vaticaanstad. Betekent niet dat wij christelijker zijn dan zij.
Dit jaquote:
[..]
In 2010 5% van de bevolking.
In 2025 6% van de bevolking.
Bohhh, islamisering op volle gang.
LOLquote:
[..]
Absolute aantallen maken geen bal uit.
Dat zijn dan ook niet de migranten waar ik naar vroegquote:Op vrijdag 18 april 2025 16:55 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat kun je zelf ook wel opzoeken. De meeste migranten zijn arbeidsmigranten uit Europa.
Jammerquote:
Bij de protestanten en andere geloofsgroepen was een lichte toename te zien
Ik snap niet wat daar aan te lollen is? Het gaat toch altijd om percentage.quote:
10 moslims in een dorp van 100 is 10 procent en merkbaar. 10 moslims in Rotterdam ziet niemand.
Als je echt niet snapt waarom absolute getallen er niet te doen (in deze) dan snap je waarschijnlijk vrij weinig van het leven.
Islam in Nederland in 15 jaar met meer dan 20% gegroeid. Heb jij toch je percentage.quote:
[..]
Absolute aantallen maken geen bal uit.
Wij hebben ook een groter aandeel christenen dan Vaticaanstad. Betekent niet dat wij christelijker zijn dan zij.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-04-2025 18:25:57 ]
Prima, komt er dan ook nog enige onderbouwing?quote:
Laten we de cherrypickende charlatans van CBS niet serieus gaan nemen.
[ afbeelding ]
De boomers en gen x (grootste generatie) leven nog steeds. Deze zijn gezamenlijk goed voor 33% vd gehele bevolking.quote:
[..]
In 2010 5% van de bevolking.
In 2025 6% van de bevolking.
Bohhh, islamisering op volle gang.
Neem deze weg (dus tot max gen millennial) en je komt al op het volgende (citaat uit Trouw):
Volgens het CBS is 10 procent van Nederlanders onder de 45 jaar moslim.
Kijk naar de verhouding onder de 30 en het percentage zal nog hoger liggen. Onder de 20... etc
Ook handig om te weten;
In 2016, the median age of Muslims throughout Europe was 30.4, 13 years younger than the median age of other Europeans.[29] 50% of all European Muslims are younger than 30, however, only 32% of non-Muslims in Europe were under the age of 30.[29]
Kortom, de groei blijft inderdaad nog wel een tijdje gemaskeerd wanneer je moedwillig niet kijkt waar je moet kijken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Akathisia op 18-04-2025 18:43:45 ]
Jij keurt het dus goed, dat de religieuze leiders het land verdommen?quote:
[..]
In 2010 5% van de bevolking.
In 2025 6% van de bevolking.
Bohhh, islamisering op volle gang.
Die tweet, die heel politiek geladen was, is teruggetrokken met rectificatie door meneer van Mulligen nadat de cherrypickende charlatan (Jan van de Beek) gewoon gelijk had en een gedegen onderzoek had neergezet. De debunkers gingen behoorlijk nat met eigen forse fouten en van Mulligen sprong op deze debunktrein en kreeg er spijt van. Hij was zeg maar, meer een cherrypickende charlatan dan degene naar wie hij verwees. Ouch.quote:
[..]
Prima, komt er dan ook nog enige onderbouwing?
Verder was direct zijn politieke kleur hierdoor bekend en is het CBS beschadigd door hem als politiek neutrale instelling.
Het gaat niet alleen om het aantal moslims. Je hebt hier genoeg islamofielen die al dat "multiculturalisme" helemaal te gek vinden.quote:Op vrijdag 18 april 2025 16:55 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Maakt wel uit want meer moslims betekent meer islam in de publieke ruimte wat weer resulteert in de teloorgang van de Nederlandse identiteit.
Ik noem bijvoorbeeld een "Queers for Palestine".
Prima, komt er dan ook nog enige onderbouwing? (van jouw opmerking)quote:
[..]
Die tweet, die heel politiek geladen was, is teruggetrokken met rectificatie door meneer van Mulligen nadat de cherrypickende charlatan (Jan van de Beek) gewoon gelijk had en een gedegen onderzoek had neergezet. De debunkers gingen behoorlijk nat met eigen forse fouten en van Mulligen sprong op deze debunktrein en kreeg er spijt van. Hij was zeg maar, meer een cherrypickende charlatan dan degene naar wie hij verwees. Ouch.
Verder was direct zijn politieke kleur hierdoor bekend en is het CBS beschadigd door hem als politiek neutrale instelling.
Gaat mij er niet om wie gelijk heeft, maar het niveau mag wel wat omhoog.
https://www.trouw.nl/reli(...)%2Fwww.google.com%2F
Het betreft slechts een kleine toename maar een uitstekende ontwikkeling.quote:
Jongeren worden blijkbaar weer geloviger.
https://www.trouw.nl/reli(...)%2Fwww.google.com%2F
Waarom? Omdat het aansluit bij het feiten vrije geneuzel dat je geregeld tentoonspreid?quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het betreft slechts een kleine toename maar een uitstekende ontwikkeling.
Wanneer het een veredeld politiek ideologisch dingetje wordt waarmee je graag ANDEREN domineert (vooral vrouwen, homo's en andersdenkenden, waar de meeste religies allemaal een handje van hebben) is het helemaal niet toe te juichen dat jongeren 'religieuzer' worden.
Integendeel.
https://x.com/phvmulligen/status/1851289801275949464quote:
[..]
Prima, komt er dan ook nog enige onderbouwing? (van jouw opmerking)
Gaat mij er niet om wie gelijk heeft, maar het niveau mag wel wat omhoog.
Verder mag je zelf bij interesse een uur of wat podcasts en tweetdraadjes over dat drama gaan lezen en gaan luisteren hierover. De media heeft het doodgezwegen as usual, dus heb helaas geen hapklare brokjes voor je. Het was iig erg lelijk allemaal. Toen de tweet verwijderd werd en de gedebunkte debunkers op hun plaats werden gezet is de boel gaan liggen. Maar Joop, talkshows etc hadden hun schade toen al gedaan. Als je nu googlet op dat onderwerp staan de eerste kritieken (die dus onterecht waren) gewoon nog steeds bovenaan. Alleen geenstijl en Wynia’s Week etc hebben er over geschreven.
https://www.wyniasweek.nl(...)ek-maar-ook-het-cbs/
https://x.com/demo_demo_nl/status/1851314413770309904
[ Bericht 9% gewijzigd door Akkerdjie op 18-04-2025 20:50:31 ]
Excuses zijn er overigens nooit gekomen.quote:
[..]
https://x.com/phvmulligen/status/1851289801275949464
Verder mag je zelf bij interesse een uur of wat podcasts en tweetdraadjes over dat drama gaan lezen en gaan luisteren hierover. De media heeft het doodgezwegen as usual, dus heb helaas geen hapklare brokjes voor je. Het was iig erg lelijk allemaal. Toen de tweet verwijderd werd en de gedebunkte debunkers op hun plaats werden gezet is de boel gaan liggen. Maar Joop, talkshows etc hadden hun schade toen al gedaan. Als je nu googlet op dat onderwerp staan de eerste kritieken (die dus onterecht waren) gewoon nog steeds bovenaan.
https://x.com/demo_demo_nl/status/1851314413770309904
Een land verdommen is geen uitstekende ontwikkeling.quote:
[..]
Het betreft slechts een kleine toename maar een uitstekende ontwikkeling.
Grappig, ik heb net een bloody Mary besteld!quote:
Waar ik woon (Brabant/Limburg) zijn alleen katholieken. De enige die nog naar de kerk gaan zijn bejaarden boven de 80. Jeugd is er al helemaal niet mee bezig. Mijn man werkt in Alblasserdam en als je hoort hoeveel mensen op zijn werk nog gelovig zijn. Ook jongeren. En niks gek dat het groeit, die krijgen elk jaar ook nog tig kinderen.
Dit snappen die islimknuffelaars nietquote:
[..]
De boomers en gen x (grootste generatie) leven nog steeds. Deze zijn gezamenlijk goed voor 33% vd gehele bevolking.
Neem deze weg (dus tot max gen millennial) en je komt al op het volgende (citaat uit Trouw):
Volgens het CBS is 10 procent van Nederlanders onder de 45 jaar moslim.
Kijk naar de verhouding onder de 30 en het percentage zal nog hoger liggen. Onder de 20... etc
Ook handig om te weten;
In 2016, the median age of Muslims throughout Europe was 30.4, 13 years younger than the median age of other Europeans.[29] 50% of all European Muslims are younger than 30, however, only 32% of non-Muslims in Europe were under the age of 30.[29]
Kortom, de groei blijft inderdaad nog wel een tijdje gemaskeerd wanneer je moedwillig niet kijkt waar je moet kijken.
Ik betwijfel of queers wel welkom zijn in Palestine of welk islamitisch land dan ook.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om het aantal moslims. Je hebt hier genoeg islamofielen die al dat "multiculturalisme" helemaal te gek vinden.
Ik noem bijvoorbeeld een "Queers for Palestine".
Nou eigenlijk twijfel ik niet ik weet het zeker
Achterlijke queers
Jongeren staan er juist steeds meer voor open. Merk ik geregeld.quote:
Waar ik woon (Brabant/Limburg) zijn alleen katholieken. De enige die nog naar de kerk gaan zijn bejaarden boven de 80. Jeugd is er al helemaal niet mee bezig. Mijn man werkt in Alblasserdam en als je hoort hoeveel mensen op zijn werk nog gelovig zijn. Ook jongeren. En niks gek dat het groeit, die krijgen elk jaar ook nog tig kinderen.
Jongeren onderzoeken meer en zien alle wereldgebeurtenissen.
Dus die knopen dat aan elkaar en worden gelovig of denken er in elk geval aan.
Want als je gelovig bent volg je je voorganger?quote:
Zoveel mensen die niet kritisch hun voorgangers volgen, daar zullen de religieuze leiders wel blij mee zijn, want daardoor krijgen zij overal in het land gratis hun natje en droogje.
Idd, veel te weinig gelovigen.quote:
De gelovigen praten hun voorgangers toch na en denken toch niet zelf? Zijn dus een soort robotjes van hun voorgangers.quote:
Want als je gelovig bent volg je je voorganger?
Toe vertel, welk geloof.quote:
Dat is niet helemaal waar. Zie alle kerkscheuringen bij de protestanten/refo's.quote:
[..]
De gelovigen praten hun voorgangers toch na en denken toch niet zelf? Zijn dus een soort robotjes van hun voorgangers.
Helaas ging het dan meestal om een voorganger die niet orthodox genoeg is.
Ik kan niet voor iedereen spreken,quote:
[..]
De gelovigen praten hun voorgangers toch na en denken toch niet zelf? Zijn dus een soort robotjes van hun voorgangers.
Maar nee dat zou absoluut niet moeten.
Maar dat zijn geen Nederlanders en in het artikel spreekt men over Nederlanders.quote:
[..]
Dat kun je zelf ook wel opzoeken. De meeste migranten zijn arbeidsmigranten uit Europa.
Dat is per definitie het geval. Met name bij dat domme christendom en alle takjes daarvan.quote:
[..]
Ik kan niet voor iedereen spreken,
Maar nee dat zou absoluut niet moeten.
Ja johquote:Op zaterdag 19 april 2025 17:18 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is per definitie het geval. Met name bij dat domme christendom en alle takjes daarvan.
De Bijbel verbiedt dat zelfs.
Elke gelovige is dan ook een hypocriet en haalt precies uit de bijbel wat uitkomt. Alles wat even niet zo makkelijk is negeren ze.quote:
[..]
Ja joh
De Bijbel verbiedt dat zelfs.
Het enige waar ik het niet mee eens ben is het gebruik van het woord 'protestant' als een soort vergaarbak voor alles wat christelijk, maar niet rooms-katholiek of oosters-orthodox is. Een PKN is heel anders dan een baptistengemeente, en een hersteld hervormde kerk heel anders dan een vrije evangelische kerk. Niet alleen qua vorm, maar ook qua inhoud zitten er wel flinke verschillen tussen onderling, vaak groter dan tussen katholiek en PKN.
Jehova's getuigen horen bijvoorbeeld weer nergens bij maar zijn ook christenen.
Uiteindelijk wel ja, maar inmiddels zijn de verschillen tussen de afsplitsingen te groot om nog over één groep te praten.quote:
Zijn protestanten niet gewoon alles dat zijn oorsprong in de reformatie heeft?
Jehova's getuigen horen bijvoorbeeld weer nergens bij maar zijn ook christenen.
Overigens begon dat al tijdens de reformatie. De verschillende reformatoren waren het natuurlijk al niet eens over alles.
Zo lijken zelfs kerken binnen de PKN steeds meer op de Remonstranten.
Wil je terug naar de middeleeuwenquote:
Overigens is het vermoedelijk zo (meer data is nodig) dat dit all over de globe plaatsvindt, de rk-kerk heeft een stevige greep in Afrika, onder Moslims in binnen- en buitenland blijven hun religie praktiseren.
Hoe dan ook. Een mooie ontwikkeling die hopelijk ertoe zal bijdragen dat de Europese beschaving en cultureel erfgoed behouden blijft.
Heel veel van die zogenoemde "PKN" kerken hebben hun ideologische veren behoorlijk afgeschud, niet zelden prijken grote regenboog vlagen en in andere uitingen is het nog moeilijk te zien dat het een religieuze instelling betreft. Veel van de in naam "gereformeerde" kerken zijn wel dichter bij hun wortels gebleven.quote:
[..]
Uiteindelijk wel ja, maar inmiddels zijn de verschillen tussen de afsplitsingen te groot om nog over één groep te praten.
Overigens begon dat al tijdens de reformatie. De verschillende reformatoren waren het natuurlijk al niet eens over alles.
Zo lijken zelfs kerken binnen de PKN steeds meer op de Remonstranten.
De mens heeft God geschapen, niet andersom.
De verschillende reformatoren hadden inderdaad allemaal hun eigen ideeën en waren het dus ook niet over alles eens. De verschillende hoofdstromingen die tot het protestantisme worden gerekend, zoals gereformeerd en lutheraans, zijn dan ook onafhankelijk van elkaar ontstaan. Wat dat betreft is er geen sprake van afsplitsingen.quote:
[..]
Uiteindelijk wel ja, maar inmiddels zijn de verschillen tussen de afsplitsingen te groot om nog over één groep te praten.
Overigens begon dat al tijdens de reformatie. De verschillende reformatoren waren het natuurlijk al niet eens over alles.
De PKN is, net als vroeger de Nederlandse Hervormde Kerk, een vrij brede kerk met ruimte voor verschillende opvattingen, van heel liberaal en vrijzinnig tot juist heel conservatief en orthodox. Dit is overigens niet iets nieuws, dit was honderd jaar geleden eigenlijk ook al zo.quote:
Zo lijken zelfs kerken binnen de PKN steeds meer op de Remonstranten.
Voor veel anderen iig.quote:Op zondag 20 april 2025 10:25 schreef phpmystyle het volgende:
De fundamentele behoefte van mensen zijn warmte, dak, een kinderrijk gezin.
'De kerk' (Room-Katholiek) was op jonge leeftijd ook aardig aanwezig in m'n leven. Streng? Iig sowieso altijd bidden voor het eten, en wekelijks kerkbezoek.quote:
Ik ben streng gereformeerd opgevoed maar heb op mijn achttiende dat geloof resoluut achter me gelaten. Ik vertrouw op de meest rationele verklaringen.
De mens heeft God geschapen, niet andersom.
Ik doe er inmiddels al jaren niks meer mee.
Het zinloze leven op weg naar je dood dragelijk denken te maken.quote:
Religie is uiteindelijk gewoon jezelf voor de gek houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 20-04-2025 17:13:55 ]
Als dat machtige opperwezen genaamd 'God' daadwerkelijk zou bestaan, de boel op aarde aansturend, behoor ik sowieso niet tot z'n favorieten.quote:
Religie is uiteindelijk gewoon jezelf voor de gek houden.
Ik ken zelfs immigranten uit Iran&Irak die "christen" zijn en daardoor hebben moeten vluchten.quote:
[..]
Ik denk eerder immigratie.
Sommigen denken dat iedere immigrant per definitie moslim is, maar dat is niet zo.
Ja goed, dat klopt. Maar de grote noemers zijn toch Prot, R-K, Oosters Orth. en de Islam. In die laatste zijn ook diverse extreme en gematigde stromingen btw.quote:
Mooi nieuws.
Het enige waar ik het niet mee eens ben is het gebruik van het woord 'protestant' als een soort vergaarbak voor alles wat christelijk, maar niet rooms-katholiek of oosters-orthodox is. Een PKN is heel anders dan een baptistengemeente, en een hersteld hervormde kerk heel anders dan een vrije evangelische kerk. Niet alleen qua vorm, maar ook qua inhoud zitten er wel flinke verschillen tussen onderling, vaak groter dan tussen katholiek en PKN.
Religieuze groeperingen kunnen een maatschappelijke functie hebben in de zin van zorg, gastvrijheid en onderwijs.quote:
Religie is uiteindelijk gewoon jezelf voor de gek houden.
In de zin geloven in het opperwezen dat niet bestaat, maar jezelf wel oppept.
De religieuze leiders doen slechts dingen die niet goed zijn voor een maatschappij. Zetten zomaar hun overwinningstekens in dorpen en steden. Vinden slechts hun eigen gelovigen goed genoeg om zich te wennen aan de onervaren jeugd. Etc. Etc.quote:
[..]
Religieuze groeperingen kunnen een maatschappelijke functie hebben in de zin van zorg, gastvrijheid en onderwijs.
In de zin geloven in het opperwezen dat niet bestaat, maar jezelf wel oppept.
Ja veel mensen hebben het blijkbaar nodig om te functioneren.quote:
[..]
Religieuze groeperingen kunnen een maatschappelijke functie hebben in de zin van zorg, gastvrijheid en onderwijs.
In de zin geloven in het opperwezen dat niet bestaat, maar jezelf wel oppept.
Het heeft er ook mee te maken dat liberalisme voor veel mensen niet iets biedt dat mensen graag willen. We gaan afscheid nemen van liberale zinloonsheid.
Alsof je enkel zin kunt vinden in religie.quote:
Jaja..
Het heeft er ook mee te maken dat liberalisme voor veel mensen niet iets biedt dat mensen graag willen. We gaan afscheid nemen van liberale zinloonsheid.
Integendeel.
Zie verder je ondertitel. Dat is waarom je een terugkeer naar het jaar nul wel ziet zitten.
Eens. Sommige mensen kunnen zin vinden buiten religie om, maar voor velen is het een stevig anker.quote:
[..]
Alsof je enkel zin kunt vinden in religie.
Integendeel.
Zie verder je ondertitel. Dat is waarom je een terugkeer naar het jaar nul wel ziet zitten.
https://www.facebook.com/watch/?v=1346643645481348
Ga jij iedere week netjes naar de kerk of moeten vooral anderen dat doen?quote:
Jaja..
Het heeft er ook mee te maken dat liberalisme voor veel mensen niet iets biedt dat mensen graag willen. We gaan afscheid nemen van liberale zinloonsheid.
Ik ben vooral cultuur christen jaquote:
[..]
Ga jij iedere week netjes naar de kerk of moeten vooral anderen dat doen?
Iedereen moet doen wat ie wil. Maar ik zie liever een samenleving die naar de kerk gaat, dan een samenleving die zingeving zoekt in regenboogzebrapaden, en allerlei zaken in twijfel trekken die al miljoenen jaren in beton zijn gegoten.
Waarom zou je zingeving moeten zoeken in een kerk?quote:
[..]
Ik ben vooral cultuur christen ja
Iedereen moet doen wat ie wil. Maar ik zie liever een samenleving die naar de kerk gaat, dan een samenleving die zingeving zoekt in regenboogzebrapaden, en allerlei zaken in twijfel trekken die al miljoenen jaren in beton zijn gegoten.
Voor velen is het vooral een vorm van dwang en controle.quote:
[..]
Eens. Sommige mensen kunnen zin vinden buiten religie om, maar voor velen is het een stevig anker.
https://www.facebook.com/watch/?v=1346643645481348
Geen idee. Sommigen gaan naar de kerk, anderen naar een Moskee, weer anderen naar een Tempel. En sommigen bier drinken.quote:
[..]
Waarom zou je zingeving moeten zoeken in een kerk?
Jaja, een mens is "echt" een vrij wezen. Dwang, controle en tucht. Het zal er zijn zolang er mensheid bestaat.quote:
[..]
Voor velen is het vooral een vorm van dwang en controle.
Nou goed, ik heb toch andere (positieve) ervaringen. Ik werd opgezocht door gelovigen toen ik ziek, eenzaam en zoekende was.quote:
[..]
De religieuze leiders doen slechts dingen die niet goed zijn voor een maatschappij. Zetten zomaar hun overwinningstekens in dorpen en steden. Vinden slechts hun eigen gelovigen goed genoeg om zich te wennen aan de onervaren jeugd. Etc. Etc.
Zoiets.quote:
Geen idee. Sommigen gaan naar de kerk, anderen naar een Moskee, weer anderen naar een Tempel. En sommigen bier drinken.
Je kan zingeving in die groeperingen vinden, of iets wat je in hen aantrekt. Dat kan ook in de lokale sportclub...of bij de postduivenvereniging.
Wat ik al zei: sportclub of duiven gaan houden.quote:
Je kan ook gewoon een leuke hobby zoeken als je niet weet wat je met je leven moet.
Ik hoop dat dat inderdaad een positieve ervaring voor je was. Sommige gelovigen zullen dat ook beslist wel doen met het doel om mensen te helpen die het moeilijk hebben. Maar helaas zijn er ook nogal wat gelovigen die dat soort dingen alleen maar doen om mensen te bekeren. Als je ziek, eenzaam en zoekende bent, dan ben je vaak makkelijker beïnvloedbaar.quote:
Nou goed, ik heb toch andere (positieve) ervaringen. Ik werd opgezocht door gelovigen toen ik ziek, eenzaam en zoekende was.
Jij kan overal wat van vinden (vooral van mij blijkbaar?), maar mijn ervaring is dat wat ik postte.quote:
Maar helaas zijn er ook nogal wat gelovigen die dat soort dingen alleen maar doen om mensen te bekeren. Als je ziek, eenzaam en zoekende bent, dan ben je vaak makkelijker beïnvloedbaar.
Het was ook naief om te denken dat dit de laatste generatie zou zijn waarin een deel van de populatie religieus is.
Zie bijvoorbeeld de bevolkingstoename van Barneveld de laatste jaren.
53000 in 2013, 63000 in 2025.
Met in 2023 bijvoorbeeld 848 geboorten en 478 overledenen. (Dus niet enkel binnenlandse migratie naar de Foodvalley.)
Wat had jij dan verwacht van mensen die door de religieuze leiders verplicht zijn/werden om hun tijd te moeten verspillen aan onderbetaalde arbeid? die kregen namelijk de tijd niet om jou op te zoeken toen jij ziek, eenzaam en zoekende was.quote:
[..]
Nou goed, ik heb toch andere (positieve) ervaringen. Ik werd opgezocht door gelovigen toen ik ziek, eenzaam en zoekende was.
Ik vind het fijn voor je dat het voor jou een positieve ervaring was.quote:
Jij kan overal wat van vinden (vooral van mij blijkbaar?), maar mijn ervaring is dat wat ik postte.
Wellicht kan je die eens uitleggen?quote:
[..]
Wat had jij dan verwacht van mensen die door de religieuze leiders verplicht zijn/werden om hun tijd te moeten verspillen aan onderbetaalde arbeid? die kregen namelijk de tijd niet om jou op te zoeken toen jij ziek, eenzaam en zoekende was.
Wellicht zijn er vele liberale stromingen, maar het klassieke liberalisme, dat ik zelf bepaal wat ik in mijn leven doe & laat, ga & sta, lekker en afkeurenswaardig vind; heeft voor mij veel houvast.quote:
Jaja..
Het heeft er ook mee te maken dat liberalisme voor veel mensen niet iets biedt dat mensen graag willen. We gaan afscheid nemen van liberale zinloonsheid.
Meer dan het (mijn oorsprong) christelijke geloof.
Oh eens hoor.quote:
[..]
Wellicht zijn er vele liberale stromingen, maar het klassieke liberalisme, dat ik zelf bepaal wat ik in mijn leven doe & laat, ga & sta, lekker en afkeurenswaardig vind; heeft voor mij veel houvast.
Meer dan het (mijn oorsprong) christelijke geloof.
Maar klassiek liberalisme vind je niet meer bij de middenpartijen. Is eigenlijk al vele decennia weg.
Als men dat niet meteen snapt, dan kan ik verder ook niets meer. In welke taal moet ik dat dan schrijven zodat jij dat wel begrijpt? Ik heb namelijk een tolk voor veel talen.quote:
Dat is precies wat de (orthodoxe) kerk doet. Maar goed je bent dus zo'n cultuur christen die terug wil naar tijden van de oudvaders en een Kuyper.quote:
[..]
Ik ben vooral cultuur christen ja
Iedereen moet doen wat ie wil. Maar ik zie liever een samenleving die naar de kerk gaat, dan een samenleving die zingeving zoekt in regenboogzebrapaden, en allerlei zaken in twijfel trekken die al miljoenen jaren in beton zijn gegoten.
Je hebt echt een verkeerd en romantisch beeld van het geloof van normen en waarden. Tevens heb je niet door dat Jezus ten diepste heel inclusief en liberaal is.
Dit is ook terug te zien in de geboortecijfers: De gemeenten met gemiddeld de meeste kinderen per vrouw in 2022 waren Urk (2,63), Staphorst (2,55), Neder-Betuwe (2,30), Barneveld (2,26) en Zwartewaterland (2,17). Niet geheel verrassend alle vijf sterk gereformeerde gemeenten.quote:
Waar ik woon (Brabant/Limburg) zijn alleen katholieken. De enige die nog naar de kerk gaan zijn bejaarden boven de 80. Jeugd is er al helemaal niet mee bezig. Mijn man werkt in Alblasserdam en als je hoort hoeveel mensen op zijn werk nog gelovig zijn. Ook jongeren. En niks gek dat het groeit, die krijgen elk jaar ook nog tig kinderen.
En dat grut wordt opgevoed met angst voor de hel, dat stampen ze er gewoon keihard in. Het is gewoon fucken met de psyche. Ik had en heb er soms nog steeds last van zelfs.quote:
[..]
Dit is ook terug te zien in de geboortecijfers: De gemeenten met gemiddeld de meeste kinderen per vrouw in 2022 waren Urk (2,63), Staphorst (2,55), Neder-Betuwe (2,30), Barneveld (2,26) en Zwartewaterland (2,17). Niet geheel verrassend alle vijf sterk gereformeerde gemeenten.
Maak je geen zorgen. Ik ken de geschiedenis.quote:
[..]
Dat is precies wat de (orthodoxe) kerk doet. Maar goed je bent dus zo'n cultuur christen die terug wil naar tijden van de oudvaders en een Kuyper.
Je hebt echt een verkeerd en romantisch beeld van het geloof van normen en waarden. Tevens heb je niet door dat Jezus ten diepste heel inclusief en liberaal is.
Die ken je niet.. getuige je reacties hier en in andere topics. Je lult (extreem Rechtse) influencers na en snapt er geen donder van.quote:
[..]
Maak je geen zorgen. Ik ken de geschiedenis.
Frustreer je niet over de mening van anderen op een forum, en je leven wordt leuker.quote:
[..]
Die ken je niet.. getuige je reacties hier en in andere topics. Je lult (extreem Rechtse) influencers na en snapt er geen donder van.
Hoe zit het met het geboortecijfer in wijken waar Denk het grootst is?quote:
[..]
Dit is ook terug te zien in de geboortecijfers: De gemeenten met gemiddeld de meeste kinderen per vrouw in 2022 waren Urk (2,63), Staphorst (2,55), Neder-Betuwe (2,30), Barneveld (2,26) en Zwartewaterland (2,17). Niet geheel verrassend alle vijf sterk gereformeerde gemeenten.
Je hebt gewoon geen inhoudelijk antwoordquote:
[..]
Frustreer je niet over de mening van anderen op een forum, en je leven wordt leuker.
Nee dat is het niet. Maar ik ga niet in op gescheld en getierquote:
[..]
Je hebt gewoon geen inhoudelijk antwoord
Geen idee of er statistiek op stadsdeel niveau is. Afgaande op de cijfers lijkt het alsof geboortecijfers in steden lager zijn (dat is historisch gebruikelijk), ook zijn de geboortecijfers lager in studentensteden.quote:
[..]
Hoe zit het met het geboortecijfer in wijken waar Denk het grootst is?
Ik schat in dat dat tegenwoordig wel mee zal vallen. De meeste moslims die in Nederland wonen zijn niet in de positie dat ze zich veel kinderen kunnen permitteren. Daar hebben ze het geld niet voor en ook geen geschikte woning. En de meeste moslima's werken ook gewoon.quote:
Hoe zit het met het geboortecijfer in wijken waar Denk het grootst is?
Gescheld en getier nog welquote:
[..]
Nee dat is het niet. Maar ik ga niet in op gescheld en getier
. Als dit al te heftig voor je is...Klopt, al verlaten veel orthodoxen de PKN (incl een voorganger zo nu en dan) omdat ze niet lid willen zijn van een verband waar te liberale en vrijzinnige kerken (volgens hun dan) aangesloten zijn.quote:
De PKN is, net als vroeger de Nederlandse Hervormde Kerk, een vrij brede kerk met ruimte voor verschillende opvattingen, van heel liberaal en vrijzinnig tot juist heel conservatief en orthodox. Dit is overigens niet iets nieuws, dit was honderd jaar geleden eigenlijk ook al zo.
Ik kwam zelf uit de PKN en dat was ff schrikken toen ik van Gorinchem naar Sliedrecht verhuisde.
Overigens begon daar uiteindelijk wel het van het geloof valen voor mij.
Ik ben op zijn best nu een Remonstrantse agnost.
Remonstranten, heb ik een heel warm plekje voor in mijn hart. Van Arminius af aan, een kerk die daadwerkelijk probeerde tolerantie en het evangelie samen te laten gaan.quote:
[..]
Klopt, al verlaten veel orthodoxen de PKN (incl een voorganger zo nu en dan) omdat ze niet lid willen zijn van een verband waar te liberale en vrijzinnige kerken (volgens hun dan) aangesloten zijn.
Ik kwam zelf uit de PKN en dat was ff schrikken toen ik van Gorinchem naar Sliedrecht verhuisde.
Overigens begon daar uiteindelijk wel het van het geloof valen voor mij.
Ik ben op zijn best nu een Remonstrantse agnost.
Ze kwam op mijn pad doordat ik erg ging twijfelen wat veel bodsgemeente predikanten aan het prediken waren. Helemaal toen Ds. Klaassen (https://www.mklaassen.net/) onze vaste predikant was geworden. Leren dat mijn broertje hellevoer was vanwege zijn geaardheid was teveel van het goede.quote:
[..]
Remonstranten, heb ik een heel warm plekje voor in mijn hart. Van Arminius af aan, een kerk die daadwerkelijk probeerde tolerantie en het evangelie samen te laten gaan.
Totdat een dominee ineens ging klagen over de arminianen. Wat wel verfrissend was na al het geklaag over het Paapse.
Ben toen gaan zoeken wat nu precies de Remonstranten waren; kende ze wel vanuit de geschiedenis maar op een Christelijke school was men ook niet positief over de Remonstranten.
Anyway toen ik me echt ging verdiepen in ze, kwamen ze precies overeen met wat ik denk in de Bijbel te lezen tussen de regels door.
Heb z'n website bekeken en z'n standpunt over LHBTQ.quote:
[..]
Ze kwam op mijn pad doordat ik erg ging twijfelen wat veel bodsgemeente predikanten aan het prediken waren. Helemaal toen Ds. Klaassen (https://www.mklaassen.net/) onze vaste predikant was geworden. Leren dat mijn broertje hellevoer was vanwege zijn geaardheid was teveel van het goede.
Die man zit qua gedachtengang echt in een vicieuze cirkel: "je zonde belijden, je oude natuur doden en in een nieuw godzalig leven wandelen door de kracht van het bloed van Christus, ongeacht welke zondige neiging dan ook het betreft."
En:
"Er is geen veiligheid buiten Hem. En Hij roept ons op jezelf te verloochenen – niet te bevestigen. Hij geeft je ook de kracht die weg te gaan. In de schaduw van het kruis alleen is het veilig leven"
In één woord: schrijnend.