Ik heb hier weinig verstand van. Hoe vaak gebeurt dat, zo'n dagorder die wordt gegeven? En hoe dringend is de situatie dan?quote:Commandant: Nederlands leger versneld in gereedheid brengen voor inzet
Deel dit artikel
De Nederlandse krijgsmacht moet zich versneld in gereedheid brengen voor een eventuele inzet. Dat schrijft de hoogste militair van ons land, generaal Onno Eichelsheim, in een zogeheten 'dagorder' die gisteren is verspreid onder alle ruim 76.000 medewerkers van defensie, zowel militair als burgerpersoneel.
"Ik weet dat versneld gereedstellen veel vraagt. Maar het is nodig", schrijft de commandant der strijdkrachten. "Alle militairen moeten hun persoonlijke gereedheid onder de loep nemen." Dan gaat het onder meer om de basisvaardigheden en het op orde hebben van vaccinaties.
Ook moeten alle eenheden "zo snel als mogelijk is" op niveau opgeleid en getraind zijn, stelt Eichelsheim. Een dagorder is uitzonderlijk en is in de krijgsmacht bedoeld voor "bijzondere mededelingen", zegt een woordvoerder.
De order
Bekijk hier de dagorder (pdf) die naar ruim 76.000 medewerkers is gestuurd.
"Het is een signaal naar Rusland om af te schrikken", zegt defensiedeskundige Dick Zandee van Instituut Clingendael over de brief. "Ook is het bedoeld om ervoor te zorgen dat Nederland scherp blijft." Volgens hem is er angst dat bijvoorbeeld Baltische staten het volgende slachtoffer zal zijn.
"Rusland test onze alertheid, bestudeert onze paraatheid en schat onze gereedheid in. De dreiging neemt toe", redeneert Eichelsheim bijvoorbeeld. "Vrijheid is niet meer vanzelfsprekend en Europa moet meer zelf doen om veilig te blijven", staat in de dagorder. Volgens de generaal voert Rusland ook al in Nederland hybride acties uit als cyberaanvallen en sabotage.
Twee scenario's
Eichelsheim schetst twee mogelijke scenario's. Als er een bestand komt tussen Rusland en Oekraïne moet Nederland klaar zijn om deel te nemen aan een internationale coalitie voor een duurzame vrede. Maar er wordt ook gewerkt aan een "operationeel plan" voor de situatie dat het NAVO-grondgebied zelf bedreigd wordt.
Dat vraagt om een hogere gereedheid van het leger. Bepaalde defensieonderdelen, zoals die zich bezighouden met Oekraïne, mogen extra geld uitgeven boven de begroting. Ook zal er vaker direct materieel worden aangekocht bij één leverancier. "Dat gaat sneller", schrijft de commandant.
Eichelsheim schrijft ook dat de aanschaf van drones, verbindingsmiddelen, camouflagenetten, wapens en gevechtskleding wordt versneld.
"We leven in bijzondere tijden en er wordt veel van ons gevraagd. Ik doe een beroep op de professionaliteit, vindingrijkheid en teamspirit van onze gehele organisatie. Zo groeit onze inzetgereedheid. De motor staat aan. Het is tijd voor een volgende versnelling", sluit de commandant zijn order af.
Rusland heeft nauwelijks een strookje in het oosten gepakt. En op 2 plekken zijn er notabene troepen van Oekraïne in Rusland zelf en hier wordt weer gedaan alsof Rusland elk moment de grens over kan gaan van Nederland.
hahah grappig dit altijd.quote:Op donderdag 10 april 2025 11:32 schreef LethalNinja het volgende:
Fear pornnnnnnnnnnnn
Rusland heeft nauwelijks een strookje in het oosten gepakt. En op 2 plekken zijn er notabene troepen van Oekraïne in Rusland zelf en hier wordt weer gedaan alsof Rusland elk moment de grens over kan gaan van Nederland.
quote:
Nou, als na 3 jaar oorlog, de Russen nog niet eens voorbij Kiev zijn, dan maak ik mij niet druk dat ze binnen afzienbare tijd hier op de stoep staan....
Het artikel zegt helemaal niet dat de angst is dat de Russen binnenkort in Nederland staat.quote:
Fear pornnnnnnnnnnnn
Rusland heeft nauwelijks een strookje in het oosten gepakt. En op 2 plekken zijn er notabene troepen van Oekraïne in Rusland zelf en hier wordt weer gedaan alsof Rusland elk moment de grens over kan gaan van Nederland.
Het gaat kennelijk over mogelijke uitzending ivm vrede tussen Oekraïne en Rusland of een mogelijke inval in de Baltische staten en dus inzet conform NATO.
Daar worden we in de media wel voor gewaarschuwd. Een oorlog met Rusland...quote:Op donderdag 10 april 2025 11:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Het artikel zegt helemaal niet dat de angst is dat de Russen binnenkort in Nederland staat.
Het gaat kennelijk over mogelijke uitzending ivm vrede tussen Oekraïne en Rusland of een mogelijke inval in de Baltische staten en dus inzet conform NATO.
Genoeg "experts" voorbij zien komen die roepen dat de Russen eraan komen hoor....
Jaja..quote:
We gaan allemaal deeeeaaaauuuuudddddd!
Is door de Maya's ook al beweerd...
Helemaal niets mis mee om je defensie op orde te hebben in een tijd als deze. Zeker als je beseft dat er paar jaar geleden niet eens geld was voor kogels om te oefenen.
Dit. Het is echt belachelijk.quote:
Fear pornnnnnnnnnnnn
Rusland heeft nauwelijks een strookje in het oosten gepakt. En op 2 plekken zijn er notabene troepen van Oekraïne in Rusland zelf en hier wordt weer gedaan alsof Rusland elk moment de grens over kan gaan van Nederland.
Ene keer hoor je, van dezelfde mensen..., dat Rusland zich stuk loopt op Oekraïne en niet "het grote Russische tweede leger van de wereld" is wat we dachten; en de andere keer hoor je dat ze overmorgen in Rotterdam staan.
Edit: Inval Baltische Staten is fearporn.
Maar niet in de zin dat de Russen in Nederland staan. Er is echt niemand die dat zegt.quote:
[..]
Daar worden we in de media wel voor gewaarschuwd. Een oorlog met Rusland...
Genoeg "experts" voorbij zien komen die roepen dat de Russen eraan komen hoor....
Als je even gelezen had dan zijn er meerdere scenarios waarmee rekening wordt gehouden. Inval Baltische Staten is worst case scenario, maar ook voor een vredesmacht moet het leger paraat staan.quote:
[..]
Dit. Het is echt belachelijk.
Ene keer hoor je, van dezelfde mensen..., dat Rusland zich stuk loopt op Oekraïne en niet "het grote Russische tweede leger van de wereld" is wat we dachten; en de andere keer hoor je dat ze overmorgen in Rotterdam staan.
Edit: Inval Baltische Staten is fearporn.
Dat vervolgens de NOS ervoor kiest om een pushbericht eruit te gooien is een ander verhaal. Maar gewoon een realistisch verhaal vanuit defensie.
Prima oefening lijkt mequote:
@:achja en @:sp3c weten hier vast meer over te vertellen ?
Zou pas treurig zijn als het de normaalste zaak van de wereld zou zijnquote:
Overigens zou dit de normaalste zaak van de wereld moeten zijn. Laat wel zien hoe treurig gesteld het was/is met defensie.
Dat klopt over een jaar wappert de blauwe vlag met sterren boven Moskou.quote:
Waarom krijg ik steeds meer de indruk dat de EU Rusland wilt overnemen?
Ben je nou zo achterlijk of zit je gewoon vast in je eigen gegraven fabeltjesgat?
En was het niet 3 jaar geleden aan het begin van deze oorlog, dat de "experts" zeiden dat het Russische leger niks voorstelde, dat het land binnen een paar maanden failliet is door alle sancties en geen geld voor oorlog heeft.....quote:
[..]
Dit. Het is echt belachelijk.
Ene keer hoor je, van dezelfde mensen..., dat Rusland zich stuk loopt op Oekraïne en niet "het grote Russische tweede leger van de wereld" is wat we dachten; en de andere keer hoor je dat ze overmorgen in Rotterdam staan.
Edit: Inval Baltische Staten is fearporn.
Sterker nog, ik zie nog dat bericht dat Rusland antieke wapens uit musea had gehaald voor de oorlog....
De Russen kunnen ook genoeg schade aanrichten zonder ook maar 1 groen mannetje in het land.quote:
[..]
Daar worden we in de media wel voor gewaarschuwd. Een oorlog met Rusland...
Genoeg "experts" voorbij zien komen die roepen dat de Russen eraan komen hoor....
Meer dan genoeg belangrijke doch kwetsbare infrastructuur die relatief makkelijk plat te leggen zijn met raketten of door onderzeeërs.
Denk aan dat belangrijke internetknooppunt vlak voor de kust, Pernis, de havens van Rotterdam, Vlissingen en ook Den Helder, Schiphol, en dergelijke.
De afgelopen maanden hebben we genoeg sabotage acties gezien in de wateren bij Europa.
Wij zijn niet interessant voor Russen. Denk dat ons land nou niet echt prio 1 heeft bij Poetin...quote:Op donderdag 10 april 2025 12:37 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De Russen kunnen ook genoeg schade aanrichten zonder ook maar 1 groen mannetje in het land.
Ja, zoals de Nordstream natuurlijk!quote:De afgelopen maanden hebben we genoeg sabotage acties gezien in de wateren bij Europa.
Oh, wacht....
Vandaar al die Russische hackers in onze ICT infrastructuren. Omdat we niet interessant zijnquote:
[..]
Wij zijn niet interessant voor Russen. Denk dat ons land nou niet echt prio 1 heeft bij Poetin...
[..]
Ja, zoals de Nordstream natuurlijk!
Oh, wacht....
Minder blowen manquote:
Waarom krijg ik steeds meer de indruk dat de EU Rusland wilt overnemen?
"Flikker op met je autogordel, mijn auto is veilig zat en ik ben een goede chauffeur"quote:
[..]
Als je even gelezen had dan zijn er meerdere scenarios waarmee rekening wordt gehouden. Inval Baltische Staten is worst case scenario, maar ook voor een vredesmacht moet het leger paraat staan.
Dat vervolgens de NOS ervoor kiest om een pushbericht eruit te gooien is een ander verhaal. Maar gewoon een realistisch verhaal vanuit defensie.
Hackers komen overal vandaan...quote:
[..]
Vandaar al die Russische hackers in onze ICT infrastructuren. Omdat we niet interessant zijn
Gisteren nieuwe daglenzen besteld.
Dat was een daglenzenorder
Dagorders...is dat net zoiets als dailies in WoW?quote:
Dagorders
Gisteren nieuwe daglenzen besteld.
Dat was een daglenzenorder
Na de NAVO-top zal wereld in branden staan.
Want tijdens top zal de laatste orders uitdelen en programma rollen.
Die dagorder is enkel om leger laten wakker schudden en ter voorbereiding te treffen voor geval. Meer niets.
Wat bedoel je?quote:
Een oorlog kan ook beginnen zonder dat Rusland een navo land aanvalt. Blijkbaar is het dringend, want een dergelijke dagorder is niet eerder uitgegeven
Je denkt dat deze oefening wordt gedaan omdat de inlichtingen diensten informatie hebben?
3 jaar geleden verwachtten de experts juist dat Oekraïne binnen 3 weken onder de voet zou worden gelopen.quote:
[..]
En was het niet 3 jaar geleden aan het begin van deze oorlog, dat de "experts" zeiden dat het Russische leger niks voorstelde, dat het land binnen een paar maanden failliet is door alle sancties en geen geld voor oorlog heeft.....
Sterker nog, ik zie nog dat bericht dat Rusland antieke wapens uit musea had gehaald voor de oorlog....
Nee, niet specifiekquote:
[..]
Wat bedoel je?
Je denkt dat deze oefening wordt gedaan omdat de inlichtingen diensten informatie hebben?
Zo dacht men voor 1940 ook. Toen zouden we wel neutraal blijven en de Duitsers hadden toch beloofd ons niet aan te vallen?quote:
[..]
Dit. Het is echt belachelijk.
Ene keer hoor je, van dezelfde mensen..., dat Rusland zich stuk loopt op Oekraïne en niet "het grote Russische tweede leger van de wereld" is wat we dachten; en de andere keer hoor je dat ze overmorgen in Rotterdam staan.
Edit: Inval Baltische Staten is fearporn.
Niks mis mee om defensie te versterken en op orde te brengen.
Dit soort acties, helpt dat om de Russen af te schrikken? Houden ze er rekening mee?quote:
quote:"Rusland test onze alertheid, bestudeert onze paraatheid en schat onze gereedheid in. De dreiging neemt toe", redeneert Eichelsheim bijvoorbeeld. "Vrijheid is niet meer vanzelfsprekend en Europa moet meer zelf doen om veilig te blijven", staat in de dagorder. Volgens de generaal voert Rusland ook al in Nederland hybride acties uit als cyberaanvallen en sabotage.
Dat is op een haar na ook gebeurt natuurlijk. Door heroïsch verzet konden ze de aanval in de voorsteden van Kiev afslaan.quote:
[..]
3 jaar geleden verwachtten de experts juist dat Oekraïne binnen 3 weken onder de voet zou worden gelopen.
Natuurlijk niet. We werken samen, bevoegdheid ligt uiteindelijk gewoon in Nederland.quote:
Hoezo kan onze Nederlandse kletsmajoor dat zeggen? Het Nederlands leger staat toch onder Duits commando?
Huh? Lees ik dat nou goed..?quote:
[..]
Dat is op een haar na ook gebeurt natuurlijk. Door heroïsch verzet konden ze de aanval in de voorsteden van Kiev afslaan.
Correct.quote:
[..]
Dat is op een haar na ook gebeurt natuurlijk. Door heroïsch verzet konden ze de aanval in de voorsteden van Kiev afslaan.
Als Oekraïne de Slag om Hostomel (chocomel
) Airport verloren had, hadden de Ruzzen en volcontinue luchtbrug gehad naar net buiten Kiev.En dan was het een ander verhaal geweest.
Ik begrijp niet helemaal waarom de NOS er een pushbericht aan wijdt, maar klaarstaan lijkt me best een goed idee. Laatste wat je wil is nog een week moeten wachten met uitzending omdat vaccinaties of wat ook niet op orde zijn.quote:In een toelichting zegt Eichelsheim dat hij met zijn dagorder "de urgentie nog een keer wil benadrukken". "Ik vraag de organisatie een stapje extra te doen".
Er is volgens hem "niets drastisch veranderd" in de Russische dreiging de laatste tijd. "Maar ik heb wel gezien dat we kunnen versnellen. Dat we sneller gereed kunnen zijn dan we eerst dachten."
Voor de Nederlandse militairen betekent het dat ze vooral veel moeten oefenen en trainen. De Nederlandse burgers gaan er ook iets van merken. "Ze zullen meer uniformen in het straatbeeld zien. En meer militaire transporten voor oefeningen."
Hostomelquote:
[..]
Correct.
Als Oekraïne de Slag om Hostomel (chocomel
En dan was het een ander verhaal geweest.
Plus dat de Russen vast kwamen te zitten in een lift in Kyiv opweg naar de overheidsverdiepingen. Omdat de Oekraïners de stroom uitschakelden.
Dat laatste hoor ik nou voor het eerstquote:
[..]
Hostomel
Plus dat de Russen vast kwamen te zitten in een lift in Kyiv opweg naar de overheidsverdiepingen. Omdat de Oekraïners de stroom uitschakelden.
Voor uquote:
[..]
Hostomel
Plus dat de Russen vast kwamen te zitten in een lift in Kyiv opweg naar de overheidsverdiepingen. Omdat de Oekraïners de stroom uitschakelden.
Bekijk deze YouTube-video
Er zijn 1001 blunders en mislukkelingen die de Russen daar in Kiev hebben uitgehaald waardoor het niet is gelukt. Wat een achterlijke militaire leiding.
Als Poetin er normaal functionerende mensen had neergezet had het moeten lukken.
Zoals je had gehoopt natuurlijk.quote:
Als Poetin er normaal functionerende mensen had neergezet had het moeten lukken.
En dat waren dan ook nog de Russische elite troepen. Vast in een lift in Kyiv.quote:
[..]
Voor u
Bekijk deze YouTube-video
Er zijn 1001 blunders en mislukkelingen die de Russen daar in Kiev hebben uitgehaald waardoor het niet is gelukt. Wat een achterlijke militaire leiding.
Als Poetin er normaal functionerende mensen had neergezet had het moeten lukken.
Gewoon de stroom uitgeschakeld.
Dat klinkt als een Leslie Nielsen filmquote:
[..]
En dat waren dan ook nog de Russische elite troepen. Vast in een lift in Kyiv.
Gewoon de stroom uitgeschakeld.
Hoe kom je daar nu weer bij???quote:
Hoezo kan onze Nederlandse kletsmajoor dat zeggen? Het Nederlands leger staat toch onder Duits commando?
Jammer dat ik er niet bij was om die kop van Poetin te zien toen hij al dat nieuws ontving.quote:
[..]
En dat waren dan ook nog de Russische elite troepen. Vast in een lift in Kyiv.
Gewoon de stroom uitgeschakeld.
Maar ook gelazer (slag om de arm of het waar is maar toch) met lekke banden van chineze makelij onder Russische ifv's, tiktokkende Russen op Belarussische militaire basissen die de helicopter in gingen om vervolgens iets voor kiev uit de lucht geschoten te worden. Russische soldaten die supermarkten plunderen en meisjes "versieren" belangrijker vonden dan vechten. Vallende Russen van tanks. Tankoperators die in boerendorpjes staan omdat ze geen orders hebben en geen coördinaten voor de mapping. Russen die vijandelijke drones uit de lucht schieten om vervolgens opgebeld te worden dat ze hun eigen drones beschieten.
De lijst is niet limitatief. De hulp van USA destijds en achterlijk handelen heeft ervoor gezorgd dat Oekraine nog fier overeind staat.
'push'-berichten zijn voor veel media nu eenmaal een erg geschikte clickbait en veel dagelijkse media is nu eenmaal verworden tot vortdurende click-baiting van hun lezers.quote:
[..]
Ik begrijp niet helemaal waarom de NOS er een pushbericht aan wijdt, maar klaarstaan lijkt me best een goed idee. Laatste wat je wil is nog een week moeten wachten met uitzending omdat vaccinaties of wat ook niet op orde zijn.
verder deel ik ook je mening dat het inderdaad gewoon een goede kpraktijk is om extra aandacht als leger te besteden aan de korte termijn alertheid en mobilisatie-mogelijkheden ,
wat Eichelsheim in de order schijft klopt natuurlijk: "moeten alle eenheden "zo snel als mogelijk is" op niveau opgeleid en getraind zijn"...
Ze doen nog steeds domme dingen. Maar misschien dat domme dingen doen ook wel bij dat soort jongens hoort.quote:
[..]
Jammer dat ik er niet bij was om die kop van Poetin te zien toen hij al dat nieuws ontving.
Maar ook gelazer (slag om de arm of het waar is maar toch) met lekke banden van chineze makelij onder Russische ifv's, tiktokkende Russen op Belarussische militaire basissen die de helicopter in gingen om vervolgens iets voor kiev uit de lucht geschoten te worden. Russische soldaten die supermarkten plunderen en meisjes "versieren" belangrijker vonden dan vechten. Vallende Russen van tanks.
De lijst is niet limitatief. De hulp van USA destijds en achterlijk handelen heeft ervoor gezorgd dat Oekraine nog fier overeind staat.
Zoals laatst, die Russen die dagen lang door een gaspijp minimaal 15 km aan het kruipen waren om de Oekraïners in de rug aan te kunnen vallen.
Die zijn ziek geworden van te weinig zuurstof en gasvergiftiging. Joh.
Bovendien werden ze aan de andere kant opgewacht.
Aan het begin van de oorlog was de verwachting dat Rusland, met het op één na sterkste leger ter wereld, Oekraïne binnen drie dagen (of op zijn minst binnen enkele weken), geheel verslagen zou hebben.quote:
[..]
En was het niet 3 jaar geleden aan het begin van deze oorlog, dat de "experts" zeiden dat het Russische leger niks voorstelde, dat het land binnen een paar maanden failliet is door alle sancties en geen geld voor oorlog heeft.....
Dat bleek ook wel uit de Russische propaganda, waarbij ze Oekraïne al opgedeeld hadden.
Ze zijn roekeloos lijkt het wel, zieker die eerste lichting soldaten (zaten ook dienstplichtigen tussen), daarna zijn ze wel behoedzamer geworden is mijn indruk.quote:
[..]
Ze doen nog steeds domme dingen. Maar misschien dat domme dingen doen ook wel bij dat soort jongens hoort.
Zoals laatst, die Russen die dagen lang door een gaspijp minimaal 15 km aan het kruipen waren om de Oekraïners in de rug aan te kunnen vallen.
Die zijn ziek geworden van te weinig zuurstof en gasvergiftiging. Joh.
Bovendien werden ze aan de andere kant opgewacht.
Die aanval via de gaspijp is toch deels ook gelukt omdat ze de Oekrainers daar hebben aangevallen?
80 vd 100 Russen zouden uitgeschakeld zijn aan de andere kant. En de rest ligt inmiddels in het ziekenhuis met serieuse longproblemen.quote:
[..]
Ze zijn roekeloos lijkt het wel, zieker die eerste lichting soldaten (zaten ook dienstplichtigen tussen), daarna zijn ze wel behoedzamer geworden is mijn indruk.
Die aanval via de gaspijp is toch deels ook gelukt omdat ze de Oekrainers daar hebben aangevallen?
Geen idee hoeveel terrein ze hier uiteindelijk mee gewonnen hebben en wat de menselijke kosten geweest zijn.
quote:
"Moet Rusland afschrikken"
[ afbeelding ]
Maar snap je nu de zorgen van Poetin? Als jij een huis hebt, en je ziet al je buren in dezelfde alliantie voor je huis, naast je huis, achter je huis, links van je, rechts van je. En het enige wat je nog hebt is het tuinhuisje Oekraine. Dan wilje dat toch beschermen?quote:
Dat 'tuinhuisje' Oekraïne heb je helemaal niet.quote:
[..]
Maar snap je nu de zorgen van Poetin? Als jij een huis hebt, en je ziet al je buren in dezelfde alliantie voor je huis, naast je huis, achter je huis, links van je, rechts van je. En het enige wat je nog hebt is het tuinhuisje Oekraine. Dan wilje dat toch beschermen?
Ja precies, net zoals je gezellig allemaal in een straat woont en die buurman, van de villa op de hoek, het ene na het andere huis in de fik steekt. Dan zou ik ook allemaal een brandmelder aanschaffen.quote:
[..]
Maar snap je nu de zorgen van Poetin? Als jij een huis hebt, en je ziet al je buren in dezelfde alliantie voor je huis, naast je huis, achter je huis, links van je, rechts van je. En het enige wat je nog hebt is het tuinhuisje Oekraine. Dan wilje dat toch beschermen?
Flikker jij lekker op met je Putinpijperij
Daar hebben ze geen militairen voor nodig.quote:
Waarom krijg ik steeds meer de indruk dat de EU Rusland wilt overnemen?
Hooguit om Poetin weg te trappen maar de gemiddelde Rus is straatarm dus die ziet liever de EU binnen wandelen en volle supermarkten waar je met Euro's betaalt.
Maar dat tuinhuisje is niet van Poetinquote:
[..]
Maar snap je nu de zorgen van Poetin? Als jij een huis hebt, en je ziet al je buren in dezelfde alliantie voor je huis, naast je huis, achter je huis, links van je, rechts van je. En het enige wat je nog hebt is het tuinhuisje Oekraine. Dan wilje dat toch beschermen?
En ik heb een hekel aan deze rare oversimplificaties de hele tijd
quote:
met het op één na sterkste leger ter wereld
quote:
[..]
Maar snap je nu de zorgen van Poetin? Als jij een huis hebt, en je ziet al je buren in dezelfde alliantie voor je huis, naast je huis, achter je huis, links van je, rechts van je. En het enige wat je nog hebt is het tuinhuisje Oekraine. Dan wilje dat toch beschermen?
man, man, man..Dit dus. Op dit punt liggen we (de bevolking) behoorlijk te slapen. Met een elektriciteitsnetwerk dat toch al piept en kraakt is een sabotageactie op de juiste plek en moment voldoende om de boel in een groot gebied plat te leggen.quote:
[..]
De Russen kunnen ook genoeg schade aanrichten zonder ook maar 1 groen mannetje in het land.
Meer dan genoeg belangrijke doch kwetsbare infrastructuur die relatief makkelijk plat te leggen zijn met raketten of door onderzeeërs.
Denk aan dat belangrijke internetknooppunt vlak voor de kust, Pernis, de havens van Rotterdam, Vlissingen en ook Den Helder, Schiphol, en dergelijke.
De afgelopen maanden hebben we genoeg sabotage acties gezien in de wateren bij Europa.
Dat valt nog al mee. Het netwerk is overbelast maar kritieke infrastructuur is redundant opgebouwd.quote:Op donderdag 10 april 2025 16:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dit dus. Op dit punt liggen we (de bevolking) behoorlijk te slapen. Met een elektriciteitsnetwerk dat toch al piept en kraakt is een sabotageactie op de juiste plek en moment voldoende om de boel in een groot gebied plat te leggen.
Dus bij een sabotage-actie betekent het dat de treinen stoppen met rijden en woonwijken eerst plat gaan zodat je geen voetbal meer kan kijken maar er niemand in het ziekenhuis dood gaat omdat er geen stroom is.
Vervelend? Ja. Gevaarlijk? Nee.
Er zijn momenten dat er geen redundantie is als er werkzaamheden zijn of de redundantie gebruikt wordt om piekbelasting om te leiden. Dat bedoel ik met op de juiste plek en moment....quote:
kritieke infrastructuur is redundant opgebouwd.
Overcapaciteit en redundantie zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Er zijn momenten dat er geen redundantie is als er werkzaamheden zijn of de redundantie gebruikt wordt om piekbelasting om te leiden. Dat bedoel ik met op de juiste plek en moment....
Een ziekenhuis kan bijvoorbeeld blijven draaien op zijn eigen stroomvoorziening.
Nu lachen we erom. Maar begin 2022 dacht vrijwel iedereen het. De VS heeft het beste leger ter wereld, daarna Rusland.quote:
Ik spreek nergens over overcapaciteitquote:
[..]
Overcapaciteit en redundantie zijn twee verschillende dingen.
Een ziekenhuis kan bijvoorbeeld blijven draaien op zijn eigen stroomvoorziening.
Onze overcapaciteit is nadrukkelijk aan het slinken. Hoogspanningsmasten worden standaard voor de helft gebruikt om in geval van een calamiteit over te schakelen op het andere circuit. Zie het als een vluchtstrook. Bij piekbelasting wordt die vluchtstrook steeds vaker gebruikt wat eigenlijk niet de bedoeling is. Als je op dat moment toeslaat ligt een groot gebied eruit. Dat ziekenhuizen blijven draaien is mooi, maar denk alleen al aan voedsel dat weggegooid moet worden omdat de koeling eruit ligt. Dat ga je echt wel merken.
Er werd genoeg geroepen dat het Russische leger verzwakt was en dat ze oud materieel hadden.quote:
[..]
3 jaar geleden verwachtten de experts juist dat Oekraïne binnen 3 weken onder de voet zou worden gelopen.
Tevens werd beweerd dat door de sancties, Rusland binnen een paar maanden geen geld meer had voor oorlogsvoering....
Nou, dat zien we.....
Heb je hier ook serieuze bronnen bij?quote:
[..]
Er werd genoeg geroepen dat het Russische leger verzwakt was en dat ze oud materieel hadden.
Tevens werd beweerd dat door de sancties, Rusland binnen een paar maanden geen geld meer had voor oorlogsvoering....
Nou, dat zien we.....
Heel veel, alle media (zelfs alternatieve) dachten dat:quote:
[..]
Heb je hier ook serieuze bronnen bij?
https://www.rtl.nl/econom(...)cties-economie-stort
https://www.trouw.nl/econ(...)dichterbij~b40cd543/
Bizar joh. Je eerste link alleen al.quote:
[..]
Heel veel, alle media (zelfs alternatieve) dachten dat:
https://www.rtl.nl/econom(...)cties-economie-stort
https://www.trouw.nl/econ(...)dichterbij~b40cd543/
quote:Rusland zou binnen een paar weken failliet kunnen gaan.
Nou ze zijn er nog.
Als er 1 land autarkisch kan zijn is het Rusland wel (de VS ook trouwens).
Dit zijn de minst extreme.quote:
[..]
Bizar joh. Je eerste link alleen al.
[..]
Nou ze zijn er nog.
Al die keren dat gezegd werd dat de munitie heel snel op zou raken is helemaal hilarisch.
Dick Berlijn voorspelde dat Poetin over 1 jaar dood zou gaan.
De mooiste was nog van Rusland "specialist" Helga Salemon, die zei (toen Poetin dagenlang niks van zich liet horen) dat ie overspannen zou zijn
Rob de Wijk is de meest stabiele in zijn commentaar, ik mag'm niet. Maar echt foute dingen/mis informatie kan ik hem niet op betrappen.
Rob de Wijk werd hier vergruisd.quote:
[..]
Dit zijn de minst extreme.
Al die keren dat gezegd werd dat de munitie heel snel op zou raken is helemaal hilarisch.
Dick Berlijn voorspelde dat Poetin over 1 jaar dood zou gaan.
De mooiste was nog van Rusland "specialist" Helga Salemon, die zei (toen Poetin dagenlang niks van zich liet horen) dat ie overspannen zou zijn
Rob de Wijk is de meest stabiele in zijn commentaar, ik mag'm niet. Maar echt foute dingen/mis informatie kan ik hem niet op betrappen.
En eigenlijk is die nog het meeste consistent.
Ik heb het over de experts in de beginperiodequote:
[..]
Er werd genoeg geroepen dat het Russische leger verzwakt was en dat ze oud materieel hadden.
Tevens werd beweerd dat door de sancties, Rusland binnen een paar maanden geen geld meer had voor oorlogsvoering....
Nou, dat zien we.....
Rob de Wijk was bang voor escalatie en dacht dat Oekraïne snel zou vallen.quote:
[..]
Rob de Wijk werd hier vergruisd.
En eigenlijk is die nog het meeste consistent.
Oekraïne is niet gevallen, maar Rob de Wijk is wel nog steeds bang voor escalatie.
De Wijk doet het voor beiden kampen fout: bij de pro Russen is ie niet populair omdat HCSS defacto overheid gefinancierd is (klopt ook), en bij de war mongers doet ie het slecht omdat de Wijk erop wijst dat EU niet de capaciteiten heeft om de Russen te ontzetten.quote:
[..]
Rob de Wijk werd hier vergruisd.
En eigenlijk is die nog het meeste consistent.
Mijn probleem met de Wijk is dat ie naar mijn idee doet alsof hij insider informatie krijgt van diensten, terwijl ik dat mij zeer afvraag.
Dat laatste, het 'ik heb alle informatie en jullie niet, dus ik ben de deskundige' vind ik ook een naar trekje.quote:
[..]
De Wijk doet het voor beiden kampen fout: bij de pro Russen is ie niet populair omdat HCSS defacto overheid gefinancierd is (klopt ook), en bij de war mongers doet ie het slecht omdat de Wijk erop wijst dat EU niet de capaciteiten heeft om de Russen te ontzetten.
Mijn probleem met de Wijk is dat ie naar mijn idee doet alsof hij insider informatie krijgt van diensten, terwijl ik dat mij zeer afvraag.
Beetje een mannetjes-mannetje. Soort mansplaining.
Maar goed. Zijn analyses luister ik graag (ook niet meer dagelijks inmiddels).
Ik ook....quote:
[..]
Ik heb het over de experts in de beginperiode
Iemand was mij al voor...quote:
[..]
Heb je hier ook serieuze bronnen bij?
Maar dat je dat zelf niet meer voor de geest kan halen, die propaganda op TV en in de media toendertijd..
Eerste half jaar veel naar geluisterd naar zijn podcast. Nu nog heel af en toe. Moet altijd beetje grinniken om die Boekestijn die er bij zit in de functie van sullige vragensteller, en dan mag Rob vanuit zijn expertise antwoorden.quote:
[..]
Dat laatste, het 'ik heb alle informatie en jullie niet, dus ik ben de deskundige' vind ik ook een naar trekje.
Beetje een mannetjes-mannetje. Soort mansplaining.
Maar goed. Zijn analyses luister ik graag (ook niet meer dagelijks inmiddels).
Kenmerkend voor dit conflict is wel (ondanks alle middelen zoals chatgpt/google/journalistiek) dat goede betrouwbare data niet/moeilijk te vinden is omtrent de macro ontwikkelingen op het slagveld. Elke westerse journalist heeft wel een bias en een ongeschreven druk om vanuit een bepaalde rol te rapporteren. Pak je figuren als een Kees de Kort, Verbrugge, Middelkoop (jounalisten die pogen neutraal te zijn) weet je ook zeker dat je gekleurde informatie krijgt. Maar dan de andere kant op. En dan zwijg ik nog maar over figuren als Gietelink of Martijntje Smits.
Dit is een indruk die je eens zou moeten testen met een militair uit je eigen kennissenkring. Vraag eens aan een militair, en dan het liefst rang adjudant of hoger, waar ze de afgelopen jaren mee bezig zijn geweest.quote:
Waarom krijg ik steeds meer de indruk dat de EU Rusland wilt overnemen?
Vraag ze eens of het opwerken naar Moskou veroveren is, of niet binnen 10 minuten sneuvelen als ze wordt gevraagd Litouwen te beschermen.
Klopt, niet alsof we een belangrijke haven hebben ofzo, of een internetknooppunt.quote:
[..]
Wij zijn niet interessant voor Russen. Denk dat ons land nou niet echt prio 1 heeft bij Poetin
Daarom hebben we ook dit topic omdat Rob de Wijk het verkeerd ziet...quote:
[..]
Rob de Wijk was bang voor escalatie en dacht dat Oekraïne snel zou vallen.
Oekraïne is niet gevallen, maar Rob de Wijk is wel nog steeds bang voor escalatie.
Ja? Jij typt al vanuit je atoombunker?quote:
[..]
Daarom hebben we ook dit topic omdat Rob de Wijk het verkeerd ziet...
De CDS wil dat we een tandje bijzetten en op gaan schakelen. Vorige week hadden we al een brief van de Stasdef (Tuinman) en de krijgsmachtadjudant dat we hakken billen gaan uitbreiden en alle onderofficieren aan de bak moeten om de nieuwe aanwas op te gaan leiden.quote:
@:achja en @:sp3c weten hier vast meer over te vertellen ?
Blijkbaar is Rob de Wijk niet de enige die ziet dat het de verkeerde kant opgaat anders was de CDS niet met deze order gekomen he.quote:
Ja? Jij typt al vanuit je atoombunker?
Wat ik een beetje mis is het daadwerkelijk doorpakken. Dit is al de zoveelste keer dat de top zegt dat defensie direct bij 1 partij gaat kopen met minder rode tape. Ik heb het nog niet zien gebeuren.quote:
[..]
De CDS wil dat we een tandje bijzetten en op gaan schakelen. Vorige week hadden we al een brief van de Stasdef (Tuinman) en de krijgsmachtadjudant dat we hakken billen gaan uitbreiden en alle onderofficieren aan de bak moeten om de nieuwe aanwas op te gaan leiden.
Een decoy van een Fennek en een Boxer, volgens mij hebben de Russen die niet.quote:
Haha, de Russen willen ons hier mee gaan terugslaan:
[ afbeelding ]
Dat is vooral politiek.quote:
Wat ik een beetje mis is het daadwerkelijk doorpakken. Dit is al de zoveelste keer dat de top zegt dat defensie direct bij 1 partij gaat kopen met minder rode tape. Ik heb het nog niet zien gebeuren.
De order wekt dan verwachtingen die niet uitkomen.quote:
De interne mail over de nieuwe strategie heb jij gemist denk ik.quote:
[..]
Een decoy van een Fennek en een Boxer, volgens mij hebben de Russen die niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)d-maar-het-werkt-wel
Dat komt ook vanwege het gedoe met de Amerikanen maar van die school ben jij volgens mij niet. De school die denkt dat de Amerikanen ons in de steek (gaan) laten.quote:
[..]
Blijkbaar is Rob de Wijk niet de enige die ziet dat het de verkeerde kant opgaat anders was de CDS niet met deze order gekomen he.
Je hoeft het mij niet uit te leggen hoor maar ik zou toch even kritisch naar je eigen zin kijken:quote:
De interne mail over de nieuwe strategie heb jij gemist denk ik.
https://www.telegraaf.nl/(...)d-maar-het-werkt-wel
Dus de Russen gaan ons terugslaan met die decoys?quote:Haha, de Russen willen ons hier mee gaan terugslaan:
Het was een grap: bedoeling was dat iedereen zou bevestigen dat Russen naast ezels ook opblaasvoertuigem inzetten, en dan zou ik de link postenquote:
[..]
Je hoeft het mij niet uit te leggen hoor maar ik zou toch even kritisch naar je eigen zin kijken:
[..]
Dus de Russen gaan ons terugslaan met die decoys?
[ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 10-04-2025 20:31:27 ]
Ok. Stel: Rusland is failliet. En dan?quote:
[..]
Heel veel, alle media (zelfs alternatieve) dachten dat:
https://www.rtl.nl/econom(...)cties-economie-stort
https://www.trouw.nl/econ(...)dichterbij~b40cd543/
Vluchten dan alle Russen naar het buitenland? Hoe gaan ze dat betalen? Wat gaan ze dan doen?
Kunnen de Russen dan geen producten meer kopen die je moet betalen in dollars? Wat zouden ze dan willen kopen? Een computer of een EV? Wat gaan ze daarmee doen?
Enzovoorts. Als een land failliet is, dan moet het alles zelf doen. Hun eigen eten verbouwen. Hun eigen wodka stoken. Hun eigen tanks en andere wapensystemen bouwen. Etc. Het gaat pas fout als ze zaken moeten doen met het buitenland en in Rusland doet alleen de regering dat.
Het grootste pijnpunt zijn microchips, want die kunnen ze zelf niet maken. En die heb je tegenwoordig veel nodig. Nu in Rusland vooral voor wapensystemen.
Ik hoop ook echt dat de politieke wil er is.
Ben jij een Kremlintol of gewoon een domme kaaskop?quote:
Let maar op!
Na de NAVO-top zal wereld in branden staan.
Want tijdens top zal de laatste orders uitdelen en programma rollen.
Die dagorder is enkel om leger laten wakker schudden en ter voorbereiding te treffen voor geval. Meer niets.
De grootste Intel misser vond ik nog wel dat ze de conclusie trokken dat Rusland geen chips meer had voor zijn wapens en dat ze daarom wasmachines meenamen. Ik kan precies voor me zien hoe dat in die Intel-cel gegaan is. Dan zagen ze een foto van een paar Russische soldaten die met een wasmachine sleepten en hebben ze dat geanalyseerd en zijn tot de conclusie gekomen dat ze dat deden vanwege de chips die erin zaten….quote:
[..]
Er werd genoeg geroepen dat het Russische leger verzwakt was en dat ze oud materieel hadden.
Tevens werd beweerd dat door de sancties, Rusland binnen een paar maanden geen geld meer had voor oorlogsvoering....
Nou, dat zien we.....
Een veel simpelere verklaring is dat die soldaten drie weken aan het front waren en ondertussen hun kleren wel eens wilden wassen… Vaak denken die Intel mannen heel omslachtig en complex.
Net alsof die chips uit een willekeurige wasmachine zo in een SAM te gebruiken zijn of zo. En dan gaat het hoofd van de EU gewoon af door dit te zeggen, niet een willekeurige ambtenaar of zo!! Als je alleen al zit over hoeveel lagen bureaucratie dit bericht gegaan is, van de luitenant TIC tot aan v/d Leyen zelf! En niemand kon logisch denken.
Dat type nieuws is louter erop gericht om het moreel in het Westen hoog te houden en om een nieuws atmospherete te creëren dat het werven voor Oekraïne makkelijker gaat.quote:
[..]
De grootste Intel misser vond ik nog wel dat ze de conclusie trokken dat Rusland geen chips meer had voor zijn wapens en dat ze daarom wasmachines meenamen. Ik kan precies voor me zien hoe dat in die Intel-cel gegaan is. Dan zagen ze een foto van een paar Russische soldaten die met een wasmachine sleepten en hebben ze dat geanalyseerd en zijn tot de conclusie gekomen dat ze dat deden vanwege de chips die erin zaten….
Een veel simpelere verklaring is dat die soldaten drie weken aan het front waren en ondertussen hun kleren wel eens wilden wassen… Vaak denken die Intel mannen heel omslachtig en complex.
De kwaliteit van de informatievoorziening voor Paternotte tot aan Baudet weet ik niet, maar voor een Rutte, Macron en Scholz zou die goed moeten zijn en zullen neem ik aan ook nooit met zulke bullshit voorgelogen zijn.
Je hebt verschillende soorten chips. De meest voorkomende tegenwoordig zijn microcontrollers. De meeste worden gemaakt door Microchip. NXP maakt er ook veel. En we hebben hier ook nog STM. En je hebt ook nog wat Intel en Motorola varianten, maar die worden steeds minder gebruikt. En de meest moderne microcontrollers gebruiken allemaal de ARM standaard. Die zijn vrij uitwisselbaar.quote:
https://x.com/EU_Commission/status/1571454007683428352
[ x ]
Net alsof die chips uit een willekeurige wasmachine zo in een SAM te gebruiken zijn of zo. En dan gaat het hoofd van de EU gewoon af door dit te zeggen, niet een willekeurige ambtenaar of zo!! Als je alleen al zit over hoeveel lagen bureaucratie dit bericht gegaan is, van de luitenant TIC tot aan v/d Leyen zelf! En niemand kon logisch denken.
Dus je hebt niet zoveel soorten. Je hebt wel veel varianten, maar dat is voornamelijk dat ze meer pootjes en geheugen hebben. En je kunt ze meestal gewoon herprogrammeren. Dus het is allemaal vrij uitwisselbaar, zolang je er een printplaatje tussen doet om de pootjes in het juiste gaatje te stoppen. Alle overige componenten kan iedereen maken, dat is geen probleem.
Kortom, zolang je geen AI wilt programmeren of 3D spelletjes wilt spelen, is het allemaal niet zo spannend en kun je die chipjes makkelijk hergebruiken, als de nood maar hoog genoeg is.
Maar die generieke chips zijn ook voor Rusland gewoon overal te kopen. Die soldaten sleepten met die wasmachines om hun kloffie te wassen na drie weken velddienst..quote:
[..]
Je hebt verschillende soorten chips. De meest voorkomende tegenwoordig zijn microcontrollers. De meeste worden gemaakt door Microchip. NXP maakt er ook veel. En we hebben hier ook nog STM. En je hebt ook nog wat Intel en Motorola varianten, maar die worden steeds minder gebruikt. En de meest moderne microcontrollers gebruiken allemaal de ARM standaard. Die zijn vrij uitwisselbaar.
Dus je hebt niet zoveel soorten. Je hebt wel veel varianten, maar dat is voornamelijk dat ze meer pootjes en geheugen hebben. En je kunt ze meestal gewoon herprogrammeren. Dus het is allemaal vrij uitwisselbaar, zolang je er een printplaatje tussen doet om de pootjes in het juiste gaatje te stoppen. Alle overige componenten kan iedereen maken, dat is geen probleem.
Kortom, zolang je geen AI wilt programmeren of 3D spelletjes wilt spelen, is het allemaal niet zo spannend en kun je die chipjes makkelijk hergebruiken, als de nood maar hoog genoeg is.
NB dat dit helemaal in het begin van het conflict was. Toen ze nog verwachten dat het een paar weken ging duren
Westerse onafhankelijke media
Eerlijk gezegd denk ik dat de treinen blijven rijden. Eigen netwerk en cruciaal voor militaire transporten.quote:
[..]
Dat valt nog al mee. Het netwerk is overbelast maar kritieke infrastructuur is redundant opgebouwd.
Dus bij een sabotage-actie betekent het dat de treinen stoppen met rijden en woonwijken eerst plat gaan zodat je geen voetbal meer kan kijken maar er niemand in het ziekenhuis dood gaat omdat er geen stroom is.
Vervelend? Ja. Gevaarlijk? Nee.
Waarom zou je daar mee gaan slepen en niet ter plekke wassen?quote:
[..]
Maar die generieke chips zijn ook voor Rusland gewoon overal te kopen. Die soldaten sleepten met die wasmachines om hun kloffie te wassen na drie weken velddienst..
NB dat dit helemaal in het begin van het conflict was. Toen ze nog verwachten dat het een paar weken ging duren
Wat een domme muts...quote:
https://x.com/EU_Commission/status/1571454007683428352
[ x ]
Net alsof die chips uit een willekeurige wasmachine zo in een SAM te gebruiken zijn of zo. En dan gaat het hoofd van de EU gewoon af door dit te zeggen, niet een willekeurige ambtenaar of zo!! Als je alleen al zit over hoeveel lagen bureaucratie dit bericht gegaan is, van de luitenant TIC tot aan v/d Leyen zelf! En niemand kon logisch denken.
En dat is de baas van de EU...
Godsammekraken zeg, je bent toch wel van het padje af als je nog achter die EU poppenkast aanloopt...
Het gaat natuurlijk niet om de chips. De wastrommel wordt overduidelijk gebruikt als kanon.quote:
[ afbeelding ]
Westerse onafhankelijke media
Je moet stroom hebben en je kleren kunnen uittrekken.. Handiger om dat op je kampje te doen dan letterlijk op de frontlijnquote:
[..]
Waarom zou je daar mee gaan slepen en niet ter plekke wassen?
Het wappie forum is geen intel waar de overheid wat mee doet. In de eerste weken waren ze massaal aan het plunderen en het werd gezien als plunderen. Niet als een poging om chips te vinden in de wc potten die massaal gespot werden op Russische voertuigen.quote:
[..]
De grootste Intel misser vond ik nog wel dat ze de conclusie trokken dat Rusland geen chips meer had voor zijn wapens en dat ze daarom wasmachines meenamen. Ik kan precies voor me zien hoe dat in die Intel-cel gegaan is. Dan zagen ze een foto van een paar Russische soldaten die met een wasmachine sleepten en hebben ze dat geanalyseerd en zijn tot de conclusie gekomen dat ze dat deden vanwege de chips die erin zaten….
Een veel simpelere verklaring is dat die soldaten drie weken aan het front waren en ondertussen hun kleren wel eens wilden wassen… Vaak denken die Intel mannen heel omslachtig en complex.
Die stroom was er natuurlijk ook gewoon in het huis waar ze dat ding gejat hebben. Als je tijd genoeg hebt om zo'n ding naar buiten te sjouwen en op je tank vast te snoeren, dan lijkt het me makkelijker om je in dat huis even uit te kleden en je kloffie ter plekke even te wassen.quote:
[..]
Je moet stroom hebben en je kleren kunnen uittrekken.. Handiger om dat op je kampje te doen dan letterlijk op de frontlijn
Overigens denk ik dat we dit veel te ver zoeken, veel van die Russen hebben thuis niet van dit soort luxe artikelen, het is gewoon ordinair plunderen, niks meer of minder. In WW2 hadden de soldaten aan het front ook geen wasmachines tot hun beschikking en werd je kloffie gewoon met de hand gewassen in een emmer water.
Heb je de post waarin van de Leyen zelf met dit verhaal komt niet gezienquote:
[..]
Het wappie forum is geen intel waar de overheid wat mee doet. In de eerste weken waren ze massaal aan het plunderen en het werd gezien als plunderen. Niet als een poging om chips te vinden in de wc potten die massaal gespot werden op Russische voertuigen.
Handig als je aangevallen wordt en je staat in je onderbroekquote:
[..]
Die stroom was er natuurlijk ook gewoon in het huis waar ze dat ding gejat hebben. Als je tijd genoeg hebt om zo'n ding naar buiten te sjouwen en op je tank vast te snoeren, dan lijkt het me makkelijker om je in dat huis even uit te kleden en je kloffie ter plekke even te wassen.
Nee, dat verhaal met die chips is juist vergezocht. Dit is de meest simpele verklaringquote:Overigens denk ik dat we dit veel te ver zoeken, veel van die Russen hebben thuis niet van dit soort luxe artikelen, het is gewoon ordinair plunderen, niks meer of minder. In WW2 hadden de soldaten aan het front ook geen wasmachines tot hun beschikking en werd je kloffie gewoon met de hand gewassen in een emmer water.
Zonder de tweet te hebben gezien is mijn sterke gok dat het ging over wasmachines kopen.quote:
[..]
Heb je de post waarin van de Leyen zelf met dit verhaal komt niet gezien
Ze willen 800 miljard euro van ons, dat kan alleen met dagelijkse fear campagnes.quote:
Fear pornnnnnnnnnnnn
Rusland heeft nauwelijks een strookje in het oosten gepakt. En op 2 plekken zijn er notabene troepen van Oekraïne in Rusland zelf en hier wordt weer gedaan alsof Rusland elk moment de grens over kan gaan van Nederland.
Wie zijn 'ze' en 'ons'?quote:
[..]
Ze willen 800 miljard euro van ons, dat kan alleen met dagelijkse fear campagnes.
Een schijntje als je ziet wat de grote wappie goden zoals Trump ons hebben gekost. Wie is trouwens "ze"?quote:
[..]
Ze willen 800 miljard euro van ons, dat kan alleen met dagelijkse fear campagnes.
De EU. Van ons de belastingbetaler. Niet moeilijk te begrijpen toch?quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)nnen-we-wel-creeren/
Hebben jullie het nieuws gemist?
Op zich niet, maar 'ze' en 'ons' zijn altijd van die vage begrippen.quote:
[..]
De EU. Van ons de belastingbetaler. Niet moeilijk te begrijpen toch?
De EU en van de lidstaten en dus via de belasting van de belastingbetaler. Dat klopt. Daar is geen zoals het hier genoemd wordt fear porn voor nodig. Die is er dan ook niet. De fear pron komt niet van de lidstaten, de EU, de defensie ministers, whoever. Daarvan zegt niemand dat we bang moeten zijn dat Rusland ineens in Nederland staat. Of Europa overneemt. Maar er is wel sprake van een reële dreiging vanuit Rusland naar de Baltische staten en naar een heleboel zaken in de EU waar ze kunnen aanvallen zonder een soldaat in te zetten.
Ik heb er prima een paar euro voor over om te voorkomen dat ik straks Russisch moet leren spreken.quote:
[..]
De EU. Van ons de belastingbetaler. Niet moeilijk te begrijpen toch?
https://eenvandaag.avrotr(...)nnen-we-wel-creeren/
Hebben jullie het nieuws gemist?
Flauwekulquote:
[..]
Die stroom was er natuurlijk ook gewoon in het huis waar ze dat ding gejat hebben. Als je tijd genoeg hebt om zo'n ding naar buiten te sjouwen en op je tank vast te snoeren, dan lijkt het me makkelijker om je in dat huis even uit te kleden en je kloffie ter plekke even te wassen.
Overigens denk ik dat we dit veel te ver zoeken, veel van die Russen hebben thuis niet van dit soort luxe artikelen, het is gewoon ordinair plunderen, niks meer of minder. In WW2 hadden de soldaten aan het front ook geen wasmachines tot hun beschikking en werd je kloffie gewoon met de hand gewassen in een emmer water.
Als ze Oekraine innemen zitten ze toch juist tegen onze grens aan, echt je bent zo dom.quote:
[..]
Maar snap je nu de zorgen van Poetin? Als jij een huis hebt, en je ziet al je buren in dezelfde alliantie voor je huis, naast je huis, achter je huis, links van je, rechts van je. En het enige wat je nog hebt is het tuinhuisje Oekraine. Dan wilje dat toch beschermen?
Ik luister al jaren Rob de Wijk en dat doet hij helemaal niet, hij is echter vaak op militaire congressen waar hij met militaire topmensen spreekt.quote:
[..]
De Wijk doet het voor beiden kampen fout: bij de pro Russen is ie niet populair omdat HCSS defacto overheid gefinancierd is (klopt ook), en bij de war mongers doet ie het slecht omdat de Wijk erop wijst dat EU niet de capaciteiten heeft om de Russen te ontzetten.
Mijn probleem met de Wijk is dat ie naar mijn idee doet alsof hij insider informatie krijgt van diensten, terwijl ik dat mij zeer afvraag.
Je verwacht oprecht dat Rusland zelfs Nederland wil innemen?quote:Op vrijdag 11 april 2025 08:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik heb er prima een paar euro voor over om te voorkomen dat ik straks Russisch moet leren spreken.
Gebrek aan kennis kun je niet verhullen door een ander dom te noemen.quote:
[..]
Als ze Oekraine innemen zitten ze toch juist tegen onze grens aan, echt je bent zo dom.
Nou lees je eens in huilplant.quote:
[..]
Gebrek aan kennis kun je niet verhullen door een ander dom te noemen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_van_Boedapest_(1994)
Die ken ik.quote:
[..]
Nou lees je eens in huilplant.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_van_Boedapest_(1994)
Deel ons je woede en frustratie.
Als je ze de kans geeft.quote:Op vrijdag 11 april 2025 09:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je verwacht oprecht dat Rusland zelfs Nederland wil innemen?
We moeten het ook niet overdrijven. De wens om de Sovjet-tijden te doen herleven is er in Moskou natuurlijk zeker, maar daar Nederland valt dus niet onder.quote:
Dat denk je echt ja? De fearpron heeft goed gewerkt bij jou.quote:
[..]
Ik heb er prima een paar euro voor over om te voorkomen dat ik straks Russisch moet leren spreken.
We hebben tijdens corona gezien dat de EU helemaal geen eenheid is en als het er op aankomt is het ieder land voor zich. Daar gaat 800 miljard niks aan veranderen want tijdens corona was er ook 750 miljard weg gepist.quote:
[..]
Op zich niet, maar 'ze' en 'ons' zijn altijd van die vage begrippen.
De EU en van de lidstaten en dus via de belasting van de belastingbetaler. Dat klopt. Daar is geen zoals het hier genoemd wordt fear porn voor nodig. Die is er dan ook niet. De fear pron komt niet van de lidstaten, de EU, de defensie ministers, whoever. Daarvan zegt niemand dat we bang moeten zijn dat Rusland ineens in Nederland staat. Of Europa overneemt. Maar er is wel sprake van een reële dreiging vanuit Rusland naar de Baltische staten en naar een heleboel zaken in de EU waar ze kunnen aanvallen zonder een soldaat in te zetten.
Ja, ontzettend goed. Ik kijk elke avond onder mijn bedje of daar zich geen Rus verstopt heeft.quote:
[..]
Dat denk je echt ja? De fearpron heeft goed gewerkt bij jou.
Daar gaat alleen 800 miljard weinig aan veranderen. De manier waarop die 800 miljard wordt ingezet kan daar zeker wel wat aan veranderen. Het is ook van een geheel andere orde dan covid, dus die vergelijking gaat tamelijk mank.quote:
[..]
We hebben tijdens corona gezien dat de EU helemaal geen eenheid is en als het er op aankomt is het ieder land voor zich. Daar gaat 800 miljard niks aan veranderen want tijdens corona was er ook 750 miljard weg gepist.
Een situatieschets @Zipportal
Wat een krachtig inhoudelijk antwoord!quote:
[..]
Die ken ik.
Deel ons je woede en frustratie.
Stromen de Roebels al een beetje binnen?
De opnaardekroeg.gif is beter, of desnoods blijdehond.gif!quote:
[ afbeelding ]
Een situatieschets @:zipportal
Absoluut. Omdat die helemaal geen opinie heeft.quote:
[..]
Rob de Wijk werd hier vergruisd.
En eigenlijk is die nog het meeste consistent.
Als je een opinie hebt, dan moet je soms die bijschaven. Zeker omtrent conflicten, gezien de stand van zaken zo kunnen veranderen. Maar Rob 'we moeten lekker niets doen' de Wijk kan consistent blijven.
Maar wat verwacht jij dan? wat een Rusland is toch helemaal niet instaat een grootschalige oorlog te kunnen beginnen? komt dan het gevaar elders vandaan?quote:
[..]
Blijkbaar is Rob de Wijk niet de enige die ziet dat het de verkeerde kant opgaat anders was de CDS niet met deze order gekomen he.
Dit. Kans is ook aanzienlijk dat dat gebeurd. Zo walst Rusland over Oekraine heen.quote:
[..]
Ik heb er prima een paar euro voor over om te voorkomen dat ik straks Russisch moet leren spreken.
O nee. Toch niet. Begrijp mij niet verkeerd: ik ben heel erg voor investering in defensie. Maar specifiek die angst voor de Russen begrijp ik niet goed.
Dat is wel een uitspraak van Medvedev geweest ooit.....from Wladiwostok to Lisboa.quote:
[..]
Je verwacht oprecht dat Rusland zelfs Nederland wil innemen?
Er moet gewoon iedere 5-10 jaar ongeveer 800 miljard binnen de EU herverdeeld worden anders komen de zuidelijke EU landen in de problemen en klapt de euro.quote:
[..]
We hebben tijdens corona gezien dat de EU helemaal geen eenheid is en als het er op aankomt is het ieder land voor zich. Daar gaat 800 miljard niks aan veranderen want tijdens corona was er ook 750 miljard weg gepist.
Zag je in 2011, 2020 en nu in 2025
Nee hij wilde een vrijhandelszone van wladiwostok tot lisboaquote:
[..]
Dat is wel een uitspraak van Medvedev geweest ooit.....from Wladiwostok to Lisboa.
Is ook niet helemaal waar.quote:
[..]
Er moet gewoon iedere 5-10 jaar ongeveer 800 miljard binnen de EU herverdeeld worden anders komen de zuidelijke EU landen in de problemen en klapt de euro.
Zag je in 2011, 2020 en nu in 2025
650 miljard is wat landen als surplus mogen lenen voor extra defensie, 150 miljard eurobonds.
Dat het vroeg of laat klaar is met d euro ben ik met je eens
Ik zeg ook nergens dat die kans aanzienlijk is, maar hoe langer we denken dat het zo'n vaart niet zal lopen hoe groter die kans wordt.quote:
[..]
Dit. Kans is ook aanzienlijk dat dat gebeurd. Zo walst Rusland over Oekraine heen.
O nee. Toch niet. Begrijp mij niet verkeerd: ik ben heel erg voor investering in defensie. Maar specifiek die angst voor de Russen begrijp ik niet goed.
We zijn het in essentie niet oneens. Maar het laat mij veel beter om het 'gevaar' algemeen te houden. Dat je bij een (gezamenlijke) defensie je hebt lopen verwaarlozen een potentieel doelwit van elke grootmacht kan zijn.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat die kans aanzienlijk is, maar hoe langer we denken dat het zo'n vaart niet zal lopen hoe groter die kans wordt.
Bij de pure focus op Rusland gaan mensen op een gegeven moment zich afvragen: 'maar je ziet toch hoe slecht Rusland het doet? economie op zijn gat, Oekraïne vecht dapper terug. Rusland wint weliswaar wel iets terrein, maar valt in het niets qua verliezen.
Ja, eens hoor. Maar je moet toch wat om zelfverklaard kritisch denkers een klein beetje op stang te jagen.quote:
[..]
We zijn het in essentie niet oneens. Maar het laat mij veel beter om het 'gevaar' algemeen te houden. Dat je bij een (gezamenlijke) defensie je hebt lopen verwaarlozen een potentieel doelwit van elke grootmacht kan zijn.
Bij de pure focus op Rusland gaan mensen op een gegeven moment zich afvragen: 'maar je ziet toch hoe slecht Rusland het doet? economie op zijn gat, Oekraïne vecht dapper terug. Rusland wint weliswaar wel iets terrein, maar valt in het niets qua verliezen.
Haha ja. Maar juist dat op de stang jagen werkt volgens mij niet.quote:
[..]
Ja, eens hoor. Maar je moet toch wat om zelfverklaard kritisch denkers een klein beetje op stang te jagen.
Rusland maakt toch op niemand indruk?
Klopt maar ze moeten wel een goed excuus hebben om dat van ons af te troggelen.quote:
[..]
Er moet gewoon iedere 5-10 jaar ongeveer 800 miljard binnen de EU herverdeeld worden anders komen de zuidelijke EU landen in de problemen en klapt de euro.
Zag je in 2011, 2020 en nu in 2025
Europese vrede en veiligheid lijkt me een uitstekend 'excuus'.quote:
[..]
Klopt maar ze moeten wel een goed excuus hebben om dat van ons af te troggelen.
Een niet erg geruststellend artikel. Waarom heeft Defensie de afgelopen jaren niet wat meer moeite gestoken in het moderniseren van de landmacht? Vrijwel de gehele marine en luchtmacht zijn/worden gemoderniseerd, hebben voor miljarden aan materieel besteld naar de landmacht lijkt er bekaaid af genomen te zijn.
We hebben notabene niet eens 3 volledige brigades, laat staan de ondersteuning voor meer dan 1.
Er zijn in Nederland mensen die zelfs de luchtmacht en marine overbodig vinden.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-klaar-voor-a4889670
Een niet erg geruststellend artikel. Waarom heeft Defensie de afgelopen jaren niet wat meer moeite gestoken in het moderniseren van de landmacht? Vrijwel de gehele marine en luchtmacht zijn/worden gemoderniseerd, hebben voor miljarden aan materieel besteld naar de landmacht lijkt er bekaaid af genomen te zijn.
We hebben notabene niet eens 3 volledige brigades, laat staan de ondersteuning voor meer dan 1.
Whaha, wat een geweldig personage was dat.quote:
Totaal incompetente idioot, hoogtepunt was dat hij zichzelf en zijn zoon in de fik ging steken.
Vast. Mijn vraag is meer waarom er op momenten dat er extra budget beschikbaar kwam, we direct F-35's, MQ-9's en fregatten konden bestellen maar er nu geen centen beschikbaar zijn om die brigades goed te vullen met extra eenheden. Daarvoor is wèèr extra geld nodig.quote:
[..]
Er zijn in Nederland mensen die zelfs de luchtmacht en marine overbodig vinden.
Dure dingen bestellen is snel en makkelijk. 150.000 soldaten rekruteren, huisvesten, uitrusten en opleiden is moeilijk en duurt lang.quote:
[..]
Vast. Mijn vraag is meer waarom er op momenten dat er extra budget beschikbaar kwam, we direct F-35's, MQ-9's en fregatten konden bestellen maar er nu geen centen beschikbaar zijn om die brigades goed te vullen met extra eenheden. Daarvoor is wèèr extra geld nodig.
Ja, maar dat moet nu alsnog. De arbeidsmarkt is hetzelfde als een paar jaar geleden, materiaal en infrastructuur zijn ook niet ineens meer beschikbaar.quote:
[..]
Dure dingen bestellen is snel en makkelijk. 150.000 soldaten rekruteren, huisvesten, uitrusten en opleiden is moeilijk en duurt lang.
200 jaar geleden werden gewoon dorpen omsingeld en mochten zich 150 “vrijwilligers” melden of anders mocht het dorp de consequenties ondergaan.
De landmacht is ook flink aan het moderniseren geslagenquote:
[..]
Vast. Mijn vraag is meer waarom er op momenten dat er extra budget beschikbaar kwam, we direct F-35's, MQ-9's en fregatten konden bestellen maar er nu geen centen beschikbaar zijn om die brigades goed te vullen met extra eenheden. Daarvoor is wèèr extra geld nodig.
Tanks besteld, howitzers uit de opslag, raketartillerie besteld Cv90 komt net uit het update programma rollen etc.
heel de krijgsmacht heeft heel veel extra geld en heel veel extra materiaal nodig om op korte termijn op sterkte komen
Haha. Op feestjes zeker ook altijd die flauwe moppentapper?quote:
En bouwen is ook aan restricties gebonden ivm stikstof. Krijg je dat geneuzel weerquote:
[..]
Dure dingen bestellen is snel en makkelijk. 150.000 soldaten rekruteren, huisvesten, uitrusten en opleiden is moeilijk en duurt lang.
Moderniseren is wat anders dan uitbreiden. Er is wel degelijk flink gemoderniseerd de afgelopen decennia, maar -gegeven de budgetten en het dreigingsniveau- niet uitgebreid.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-klaar-voor-a4889670
Een niet erg geruststellend artikel. Waarom heeft Defensie de afgelopen jaren niet wat meer moeite gestoken in het moderniseren van de landmacht? Vrijwel de gehele marine en luchtmacht zijn/worden gemoderniseerd, hebben voor miljarden aan materieel besteld naar de landmacht lijkt er bekaaid af genomen te zijn.
We hebben notabene niet eens 3 volledige brigades, laat staan de ondersteuning voor meer dan 1.
Dit zal wel belangrijk zijn.quote:
De dreiging neemt toe", redeneert Eichelsheim bijvoorbeeld. "Vrijheid is niet meer vanzelfsprekend en Europa moet meer zelf doen om veilig te blijven", staat in de dagorder.
Maar ik heb er ook niet zoveel verstand van.
Bekijk deze YouTube-video
"Hope for the best, prepare for the worst."
[ Bericht 11% gewijzigd door tesssssssss op 12-04-2025 16:42:05 ]
Je kunt helemaal niet snel tanks, vliegtuigen of raketten bestellenquote:
[..]
Dure dingen bestellen is snel en makkelijk. 150.000 soldaten rekruteren, huisvesten, uitrusten en opleiden is moeilijk en duurt lang.
Je moet er dan alleen heel lang op wachten.
We betalen ons de moeder voor een een klein bataljonnetje leo's, 40/50 straaljagers, en peperdure ifv's. En we zien dat die dure spullen ook niet het eeuwige leven hebben in Oekraine. Volume volume volume.
Op dit moment zal het percentage hoger liggen door alle oorlogsinspanningen.
Maar die gasten kunnen met zobeetje 100 mld usd behoorlijk wat voor elkaar boxen.
Bron: https://cdn.images.expres(...).jpg?r=1631548093862
Alsof de Russen nog steeds MIG-21's en 17's aan het bouwen zijn...quote:
Ik hoor ook nu weer de roep om dure drones en f35 voorbij komen. Als dit conflict mij iets leert is dat "volume" ook nu nog belangrijk blijft. We zien dat de Russen met iets verouderd materieel werkt (ook zij updaten) maar tegen 1/5 van de prijs (ook rekening houdend met koopkracht pariteit) het enorm lang uit kunnen houden. En als bij een grootschalig conflict kun je blijkbaar snel fabrieken up and running krijgen om te gaan produceren omdat het eenvoudig in elkaar zit.
We betalen ons de moeder voor een een klein bataljonnetje leo's, 40/50 straaljagers, en peperdure ifv's. En we zien dat die dure spullen ook niet het eeuwige leven hebben in Oekraine. Volume volume volume.
Daarbij hebben wij simpelweg het geld en personeel niet om er een gemixte vloot met elk zijn specialteit op na te houden, wij moeten het wel hebben van een mulitrole toestel.
Geen idee wat ze nu bouwen.quote:
[..]
Alsof de Russen nog steeds MIG-21's en 17's aan het bouwen zijn...
Daarbij hebben wij simpelweg het geld en personeel niet om er een gemixte vloot met elk zijn specialteit op na te houden, wij moeten het wel hebben van een mulitrole toestel.
Maar mijn indruk is dat hun aanschaafkosten voor hardware beduidend lager liggen, en dat we dat niet navenant terugzien in de prestaties die zij leveren.
Ik zal het je nog makkelijker maken: je kan ¤ maar eenmaal uitgeven, dan moet je die zo efficient mogelijk besteden.
Och het Europese deel van de Navo heeft 500+ F35's besteld en orders komen nog steeds binnenquote:
Ik hoor ook nu weer de roep om dure drones en f35 voorbij komen. Als dit conflict mij iets leert is dat "volume" ook nu nog belangrijk blijft. We zien dat de Russen met iets verouderd materieel werkt (ook zij updaten) maar tegen 1/5 van de prijs (ook rekening houdend met koopkracht pariteit) het enorm lang uit kunnen houden. En als bij een grootschalig conflict kun je blijkbaar snel fabrieken up and running krijgen om te gaan produceren omdat het eenvoudig in elkaar zit.
We betalen ons de moeder voor een een klein bataljonnetje leo's, 40/50 straaljagers, en peperdure ifv's. En we zien dat die dure spullen ook niet het eeuwige leven hebben in Oekraine. Volume volume volume.
Naast de Dassaults en Eurofighters
Volume volume volume
Op zich goed, want zo komen we mooi van een hoop dollars af. Maar Trump wilde de F-47 ook alleen in een gestripte versie verkopen aan het buitenland. Dus je moet er dan wel rekening mee houden dat hij ook opdracht geeft de buitenlandse F-35s te strippen.quote:
[..]
Och het Europese deel van de Navo heeft 500+ F35's besteld en orders komen nog steeds binnen
Naast de Dassaults en Eurofighters
Volume volume volume
Dat lijkt me echt Trump, die komt wel klaar op eerst duur wapentuig verkopen en het dan achteraf onbruikbaar maken. Andere landen naaien is zijn grootste hobby.
Welke dingen kunnen we helemaal zelf doen? De rest.quote:
Welk onderdeel denk je dat er gestript kan worden, de wielen?
Je kunt wel een export versie ontwikkelen maar dat is dan F35D
De F35A is nu gewoon wat het is
Kunnen we die speciale stealth coating ook zelf maken?quote:
Zo werkt dat toch niet
Je kunt wel een export versie ontwikkelen maar dat is dan F35D
De F35A is nu gewoon wat het is
Dan neem je het product gewoon niet aan omdat het niet aan de overeengekomen vereisten voldoet.quote:
[..]
Op zich goed, want zo komen we mooi van een hoop dollars af. Maar Trump wilde de F-47 ook alleen in een gestripte versie verkopen aan het buitenland. Dus je moet er dan wel rekening mee houden dat hij ook opdracht geeft de buitenlandse F-35s te strippen.
Dat lijkt me echt Trump, die komt wel klaar op eerst duur wapentuig verkopen en het dan achteraf onbruikbaar maken. Andere landen naaien is zijn grootste hobby.
Gevaarlijk is alles van het gas af en op dat ene kwetsbare elektriciteitsnet met toch al te kleine capaciteit. .quote:
[..]
Dat valt nog al mee. Het netwerk is overbelast maar kritieke infrastructuur is redundant opgebouwd.
Dus bij een sabotage-actie betekent het dat de treinen stoppen met rijden en woonwijken eerst plat gaan zodat je geen voetbal meer kan kijken maar er niemand in het ziekenhuis dood gaat omdat er geen stroom is.
Vervelend? Ja. Gevaarlijk? Nee.
https://www.schuttevaer.nl/nieuws/actueel/2025/03/11/de-haas-shipyards-rotterdam-bouwt-serie-future-fast-interceptors-voor-defensie/?gdpr=accept
Nederland wordt collateral damage als Duitsland vrij grootschalig aangepakt wordt. Dat kan dus met de lange-afstandsraketten die steeds verder kunnen komen. De Russen schieten vrij slordig. En West-Duitsland moet goed geraakt worden om Oost-Duitsland terug te kunnen pakken.quote:
[..]
Maar niet in de zin dat de Russen in Nederland staan. Er is echt niemand die dat zegt.
Welke raketten?quote:
[..]
Nederland wordt collateral damage als Duitsland vrij grootschalig aangepakt wordt. Dat kan dus met de lange-afstandsraketten die steeds verder kunnen komen. De Russen schieten vrij slordig. En West-Duitsland moet goed geraakt worden om Oost-Duitsland terug te kunnen pakken.