NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Advertentie corrigeert Spong: Verkrachting nooit de schuld slachtoffer
"Beste Gerard, het ligt niet aan de vrouwen." Met deze tekst in een paginagrote advertentie in het AD richten de opstellers zich tot strafrechtadvocaat Gerard Spong. Ze doelen hier op uitspraken die Spong deed in de documentaire Blauwe Ballen en andere verkrachtingsmythes van Sunny Bergman.
In de documentaire zegt Spong dat er minder vrouwen verkracht zouden worden als ze zich weerbaarder zouden opstellen. Hij zegt dat "vrouwen zich toch snel laten verkrachten. Ze geven gauw hun verzet op. Ik heb het idee dat een goed weerbare vrouw het aantal verkrachtingen drastisch zal doen afnemen."
De qr-code in de krantenadvertentie verwijst naar een online pagina van de initiatiefnemers die de advertentie hebben gefinancierd met ruim 1400 donaties.
Ze noemen de uitspraken van Spong "de ultieme vorm van victim blaming". Hiermee wordt de schuld gelegd bij het slachtoffer en niet bij de dader. "Dit soort uitspraken zijn zeer schadelijk voor slachtoffers van seksueel geweld. Niet vrouwen zouden zich nog meer moeten wapenen en 'voorbereiden' (dat doen ze namelijk al eeuwen), maar mannen hebben de verantwoordelijkheid na te denken over consent zodra ze seksuele interactie willen met een ander", schrijven ze.
Niks geleerd?
Marieke van der Sanden, consulent seksuele gezondheid, is een van de initiatiefnemers van de advertentie. "Ik was met stomheid geslagen door de uitspraken van Spong", zegt ze. De aanleiding is Spong, maar de advertentie is gericht op heel Nederland, zegt ze. "En ook om alle slachtoffers een hart onder de riem te steken, die dit als een stomp in de maag hebben ervaren."
De initiatiefnemers lieten zich voor hun advertentie ook inspireren door een eerdere advertentie in dezelfde krant. Drie jaar geleden richtten Talpa-medewerksters zich tot John de Mol naar aanleiding van zijn reactie op de misstanden bij het programma The Voice of Holland. Toen beklaagde De Mol zich dat "vrouwen niet snel melding maken van dit soort zaken. Vrouwen hebben kennelijk een soort schaamte. Ik weet niet wat het is." De Talpa-medewerksters reageerden daarop dat het gedrag van vrouwen niet het probleem is. "En ook niet de oplossing."
Bij het zien van de uitspraken van Spong moest Van der Sanden aan die advertentie denken, zegt ze. "Ik dacht: hebben we nou nog niks geleerd? Er zijn nu ook misschien mensen die denken: 'hij is advocaat, hij weet misschien wel waar hij het over heeft.' Dit is echt zo schadelijk voor alle slachtoffers van seksueel geweld."
Stop victim blaming
De suggestie dat vrouwen zich makkelijk laten verkrachten impliceert ook dat het een soort bewuste keuze is, zegt Van der Sanden. "Terwijl we weten dat de meeste slachtoffers van verkrachting, zo'n 50 tot 70 procent, bevriest in zo'n situatie. Dat is geen bewuste keuze, maar gewoon het overlevingsmechanisme dat het overneemt. Dat maakt dat je levend uit de situatie komt. Het lichaam probeert te overleven en het zegt niets over weerbaarheid."
Van der Sanden hoopt met de advertentie te bereiken dat mensen meer gaan praten over consent (wederzijdse instemming) en de documentaire van Sunny Bergman gaan bekijken. "Het zet aan tot nadenken over onze eigen rol binnen seksueel geweld. Misschien zijn wij ook wel eens onbewust over een grens gegaan." En ten slotte wil ze met het initiatief nogmaals oproepen dat victim blaming stopt. "Wees daar alert op, bij jezelf en ook de ander."
De NOS heeft Gerard Spong ook gevraagd om een reactie, maar hij heeft nog niet gereageerd. Tegen het AD zegt hij dat hij er op een later moment op terug wil komen.
https://nos.nl/artikel/25(...)huld-van-slachtoffer
Nou jongens. Zeg het maar.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Goed initiatief van degene die de advertentie hebben geplaatst. Het is inderdaad de meest extreme vorm van victim blaming om te stellen dat vrouwen zich laten verkrachten. Hoe krijgt hij het zijn strot uit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou, Spong heeft weer wat klanten er bij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik snap die gedachte maar die gaat wel erg uit van de ideale wereld. Assholes gonna be assholes. In principe geef je macht en handelingsperspectief weg door te verwachten dat assholes zich als lieverdjes gaan gedragen. Ik denk dat Spong daar op doelt. Si vis pacem, para bellum.
En ik snap ook dat dat als controversieel of "oneerlijk" wordt gezien.
Het probleem is natuurlijk wel: hoe kan dat überhaupt in een setting waarbij vekrachtingen in de familie zelf plaatsvinden?
En ik snap ook dat dat als controversieel of "oneerlijk" wordt gezien.
Het probleem is natuurlijk wel: hoe kan dat überhaupt in een setting waarbij vekrachtingen in de familie zelf plaatsvinden?
quote:Ze noemen de uitspraken van Spong "de ultieme vorm van victim blaming". Hiermee wordt de schuld gelegd bij het slachtoffer en niet bij de dader. "Dit soort uitspraken zijn zeer schadelijk voor slachtoffers van seksueel geweld. Niet vrouwen zouden zich nog meer moeten wapenen en 'voorbereiden' (dat doen ze namelijk al eeuwen), maar mannen hebben de verantwoordelijkheid na te denken over consent zodra ze seksuele interactie willen met een ander", schrijven ze.
Het is een gotspe van de heer Spong, ze mogen dat varkentje wel even gaan wassen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Nou dit dus ! What the fkn hell.quote:Op donderdag 3 april 2025 12:45 schreef miss_sly het volgende:
Goed initiatief van degene die de advertentie hebben geplaatst. Het is inderdaad de meest extreme vorm van victim blaming om te stellen dat vrouwen zich laten verkrachten. Hoe krijgt hij het zijn strot uit.
Ook in moeilijke tijden.
Het is vooral een wijdverbreid misverstand dat verkrachters altijd assholes zijn die te herkennen zijn aan het feit dat ze assholes zijn.quote:Op donderdag 3 april 2025 12:47 schreef Richestorags het volgende:
Ik snap die gedachte maar die gaat wel erg uit van de ideale wereld. Assholes gonna be assholes. In principe geef je macht en handelingsperspectief weg door te verwachten dat assholes zich als lieverdjes gaan gedragen. Ik denk dat Spong daar op doelt. Si vis pacem, para bellum.
En ik snap ook dat dat als controversieel of "oneerlijk" wordt gezien.
Het probleem is natuurlijk wel: hoe kan dat überhaupt in een setting waarbij vekrachtingen in de familie zelf plaatsvinden?
[..]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Natuurlijk zegt hij dat. Zijn bestaansrecht heeft hij te danken aan het verdedigen van de meest smerige types.
Een verkrachter is per definitie een asshole. Of die te herkennen is als een asshole is een tweede.quote:
[..]
Het is vooral een wijdverbreid misverstand dat verkrachters altijd assholes zijn die te herkennen zijn aan het feit dat ze assholes zijn.
En mensen die vermoord zijn hadden ook maar weerbaarder moeten zijn 
Gewoon dat mes of pistool afpakken/uit handen slaan en voila, ze hadden nog geleefd
Wat een mafklapper die Spong
Gewoon dat mes of pistool afpakken/uit handen slaan en voila, ze hadden nog geleefd
Wat een mafklapper die Spong
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik ben wel benieuwd naar de reactie van Spong.
Dit kan hij niet meer goedpraten.
Dit kan hij niet meer goedpraten.
En jij zit daar onrustig, en jij kijkt langs mij heen
En ik hoor in alles wat je zegt, de stem van iemand
Die bang is voor zichzelf
En ik hoor in alles wat je zegt, de stem van iemand
Die bang is voor zichzelf
Dat is geen tweede. Dat is hij niet.quote:Op donderdag 3 april 2025 13:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een verkrachter is per definitie een asshole. Of die te herkennen is als een asshole is een tweede.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Natuurlijk heeft Sunny 'consent' Bergman er weer wat mee te maken.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Jij hebt duidelijk het fragment niet gezien, want dat dit fragment er zo negatief uitspringt heeft Spong volledig aan zichzelf en zijn eigen uitspraken daarin te danken.quote:
Natuurlijk heeft Sunny 'consent' Bergman er weer wat mee te maken.
Want?quote:
Natuurlijk heeft Sunny 'consent' Bergman er weer wat mee te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is een docu gemaakt door een vrouw die voor jan en alleman de beentjes wijd gooit, en achteraf gaat nadenken of er wel "consent" was.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk het fragment niet gezien, want dat dit fragment er zo negatief uitspringt heeft Spong volledig aan zichzelf en zijn eigen uitspraken daarin te danken.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Nederlands kunnen ze niet. Overgewaaide Amerikaanse hippietermen.quote:Op donderdag 3 april 2025 13:24 schreef Stepperoller het volgende:
Als je problemen hebt met 'consent' ben je trouwens zelf al een halve potentiële verkrachter.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
We zijn allemaal voor vrouwen die niet meer bevriezen. Alleen is dat geen keuze. Dat is een copingsmechanisme. We zijn vooral voor mannen die geen seksueel geweld plegen.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk het fragment niet gezien, want dat dit fragment er zo negatief uitspringt heeft Spong volledig aan zichzelf en zijn eigen uitspraken daarin te danken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Spong zegt domme dingen maar dat is de schuld van Bergman!quote:
Natuurlijk heeft Sunny 'consent' Bergman er weer wat mee te maken.
Juist.
Huilen dan.
quote:
[..]
Het is een docu gemaakt door een vrouw die voor jan en alleman de beentjes wijd gooit, en achteraf gaat nadenken of er wel "consent" was.
"Pools are perfect for holding water"
Beide zijn moeilijk te bereiken. Hoe wil je stoppen dat mannen seksueel geweld plegen? Is daar ooit een succesvolle poging in ondernomen?quote:
[..]
We zijn allemaal voor vrouwen die niet meer bevriezen. Alleen is dat geen keuze. Dat is een copingsmechanisme. We zijn vooral voor mannen die geen seksueel geweld plegen.
Let wel, ik zou het mooi vinden als het kan he, voordat mensen weer over de zeik raken.
Zal altijd blijven gebeuren. Net als diefstal.
Dus trek zeker alles uit te kast ter preventie.
Dus trek zeker alles uit te kast ter preventie.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Wie doet dat dan?quote:
Verkrachtingscultuur als onwrikbare natuurwet zien gaat iig niet voor verbetering zorgen.
Waar in Nederland hebben wij trouwens een verkrachtingscultuur?
Op wikipedia lees ik o.a. dit over Gerard Spong
Je zou nu bijna zeggen, wat jammer dat Bouterse hem heeft laten lopen.quote:Spong en Suriname
Spong heeft een bijzondere relatie met Suriname. Hij startte er zijn carrière als advocaat. In 1980 verdedigde hij in Paramaribo een aantal tegenstanders van toenmalig dictator, Desi Bouterse, die voor de krijgsraad moesten verschijnen. Spong werd op een avond plotseling door de militairen van Bouterse in zijn kamer in Hotel Torarica gearresteerd en overgebracht naar Fort Zeelandia, het hoofdkantoor van Bouterse. Spong werd hier ondervraagd door Bouterse en Roy Horb en na elf uur weer vrijgelaten. Hierna moest hij Suriname halsoverkop verlaten.
Je had liever dat hij was geëxecuteerd?quote:
Op wikipedia lees ik o.a. dit over Gerard Spong
[..]
Je zou nu bijna zeggen, wat jammer dat Bouterse hem heeft laten lopen.
Eigen schuld. Had hij zichzelf maar beter moeten verdedigen.quote:
Op wikipedia lees ik o.a. dit over Gerard Spong
[..]
Je zou nu bijna zeggen, wat jammer dat Bouterse hem heeft laten lopen.
"Pools are perfect for holding water"
Je bedoelt dat hij zelf niet genoeg deed om te voorkomen dat hij mogelijk geëxecuteerd zou worden?quote:
[..]
Je had liever dat hij was geëxecuteerd?
"Pools are perfect for holding water"
Je vindt vast dat je nu een heel goed punt hebt gemaakt. Ofzo.quote:Op donderdag 3 april 2025 13:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Je bedoelt dat hij zelf niet genoeg deed om te voorkomen dat hij mogelijk geëxecuteerd zou worden?
Was maar een grapje, leunend op zijn eigen 'logica'.quote:
[..]
Je vindt vast dat je nu een heel goed punt hebt gemaakt. Ofzo.
"Pools are perfect for holding water"
Spong illustreert verkrachtingscultuur perfect in dat fragment. En overal in Nederland. Op dit forum is het ook volop aanwezig en als je dat niet ziet ben je zeer waarschijnlijk deel van het probleem.quote:
[..]
Wie doet dat dan?
Waar in Nederland hebben wij trouwens een verkrachtingscultuur?
Ik denk dat wij wel uitgepraat zijn.quote:
[..]
Spong illustreert verkrachtingscultuur perfect in dat fragment. En overal in Nederland. Op dit forum is het ook volop aanwezig en als je dat niet ziet ben je zeer waarschijnlijk deel van het probleem.
[ afbeelding ]
Ik heb Spong nog nooit op een greintje moraliteit kunnen betrappen dus dit is niet echt verrassend
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het zou beslist geen gemis zijn geweest als hij inderdaad was geëxecuteerd.quote:
Je had liever dat hij was geëxecuteerd?
Dus wat jij eigenlijk wil is vrouwen genetically engineeren zodat hun flight-freeze-fight mechanisme altijd op fight zal slaan ofzoquote:
[..]
Beide zijn moeilijk te bereiken. Hoe wil je stoppen dat mannen seksueel geweld plegen? Is daar ooit een succesvolle poging in ondernomen?
Let wel, ik zou het mooi vinden als het kan he, voordat mensen weer over de zeik raken.
beter een knipoog dan een blauw oog
Hier was Spong ook al walgelijk bezig trouwens:
Bekijk deze YouTube-video
Hij zit gewoon te grappen en te grollen over de 'Goldfinger'-zaak. En Eva Jinek lacht gewoon mee trouwens.
Bekijk deze YouTube-video
Hij zit gewoon te grappen en te grollen over de 'Goldfinger'-zaak. En Eva Jinek lacht gewoon mee trouwens.
De kwestie is nou juist of dat vastligt of dat dat beinvloedbaar is om meer slachtofferschap te voorkomen. Spong oppert dat dat beinvloedbaar is. Stel dat vrouwen van jonge leeftijd ingeprent krijgen dat indien ze in zo'n situatie zouden komen ze niet moeten bevriezen maar zich moeten blijven verzetten, zou dat dan tot meer situaties leiden waarbij het bij een poging to verkrachting blijft? Ik vind het een legitieme vraag als je zoveel mogelijk slachtoffers wil voorkomen (al maakt een poging tot verkrachting ook slachtoffers).quote:
[..]
We zijn allemaal voor vrouwen die niet meer bevriezen. Alleen is dat geen keuze. Dat is een copingsmechanisme.
Wie zich liever wentelt in collectief slachtofferschap zal die vraag niet willen horen, illegitiem verklaren en er zelfs geld voor een advertentie tegenaan smijten.
Dat vraag ik me af. Iedereen is tegen seksueel geweld, maar dit gaat vooral om wensdenken over een wereld met alleen maar fatsoenlijke mannen en dus totale veiligheid voor vrouwen zonder dat die daar zelf ook maar iets voor hoeven doen. Dat is ook mijn ideaalbeeld maar het is niet de realiteit en dit soort activisten brengen dat ook niet dichterbij.quote:We zijn vooral voor mannen die geen seksueel geweld plegen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Goede jurist die een hele domme uitspraak heeft gedaan.
Het nut van de advertentie ontgaat mij overigens. Ik zou willen dat er veel meer aandacht op scholen was voor dit onderwerp en men leert hoe met elkaar om te gaan. Daarmee hou je natuurlijk niet iedereen tegen, maar er is zeker een categorie mannen die je wel met opvoeding binnen de lijntjes kan laten kleuren.
Het nut van de advertentie ontgaat mij overigens. Ik zou willen dat er veel meer aandacht op scholen was voor dit onderwerp en men leert hoe met elkaar om te gaan. Daarmee hou je natuurlijk niet iedereen tegen, maar er is zeker een categorie mannen die je wel met opvoeding binnen de lijntjes kan laten kleuren.
Lentekriebels FTW!quote:
Goede jurist die een hele domme uitspraak heeft gedaan.
Het nut van de advertentie ontgaat mij overigens. Ik zou willen dat er veel meer aandacht op scholen was voor dit onderwerp en men leert hoe met elkaar om te gaan. Daarmee hou je natuurlijk niet iedereen tegen, maar er is zeker een categorie mannen die je wel met opvoeding binnen de lijntjes kan laten kleuren.
Maar dat kan echt niet...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vergeet ook niet dat dat bevriezen een doel dient: met hoeveel vrouwen zou het slechter afgelopen zijn wanneer ze zich 'weerbaar' hadden opgesteld?quote:
[..]
We zijn allemaal voor vrouwen die niet meer bevriezen. Alleen is dat geen keuze. Dat is een copingsmechanisme. We zijn vooral voor mannen die geen seksueel geweld plegen.
Ik heb geen idee. Maar het is natuurlijk wel lekker makkelijk om te zeggen dat vrouwen zich gewoon weerbaar moeten opstellen.
Huilen dan.
Op veel basisscholen zijn ze daar deze week volop mee bezig.quote:
[...]
Het nut van de advertentie ontgaat mij overigens. Ik zou willen dat er veel meer aandacht op scholen was voor dit onderwerp en men leert hoe met elkaar om te gaan. Daarmee hou je natuurlijk niet iedereen tegen, maar er is zeker een categorie mannen die je wel met opvoeding binnen de lijntjes kan laten kleuren.
Mijn vriendin geeft op de basisschool les aan een klas in de bovenbouw en toevallig is er vandaag een jongetje ziek die met paarse vrijdag ook al afwezig was. Dus ze gaat zorgen dat hij nog een inhaalles krijgt, want dit is er inderdaad waarschijnlijk juist eentje waarvoor deze lessen hard nodig zijn.
Dus het is wel een keuze?quote:
[..]
Vergeet ook niet dat dat bevriezen een doel dient: met hoeveel vrouwen zou het slechter afgelopen zijn wanneer ze zich 'weerbaar' hadden opgesteld?
Nee, dat is heel moeilijk om te zeggen zo blijkt. Dat vraagt zelfs moed. Er zijn inderdaad mannen die nog/weer moeten leren dat geen verzet geen instemming betekent. Maar als je nou met een kerel te maken hebt bij wie dat niet uit zichzelf komt dan zou weerbaarheid hem kunnen stoppen denk ik.quote:Ik heb geen idee. Maar het is natuurlijk wel lekker makkelijk om te zeggen dat vrouwen zich gewoon weerbaar moeten opstellen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat je met je ogen knippert of zweet dient ook een doel, en is toch geen keuze. Hoe is het mogelijk he?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of weerbaarheid laat bij hem de stoppen doorslaan. Het is niet voor niets dat een hoop vrouwen ongewenst gedrag proberen te negeren, weg te lachen of ontwijken. Het is zelfs zo raadzaam om niks te doen dat het als een van de drie F-reacties in ons is geëvolueerd. Dat is niet omdat het zo'n kutte oplossing is.quote:
[..]
Dus het is wel een keuze?
[..]
Nee, dat is heel moeilijk om te zeggen zo blijkt. Dat vraagt zelfs moed. Er zijn inderdaad mannen die nog/weer moeten leren dat geen verzet geen instemming betekent. Maar als je nou met een kerel te maken hebt bij wie dat niet uit zichzelf komt dan zou weerbaarheid hem kunnen stoppen denk ik.
Een aantal jaar terug kreeg ik een pistool in mijn oog geduwd en ben ik beroofd. Misschien ik had ik me op dat moment ook gewoon weerbaar moeten opstellen!
Zo had ik er nog nooit over nagedacht. Bedankt Spong, voor dit geweldige inzicht!
Zo had ik er nog nooit over nagedacht. Bedankt Spong, voor dit geweldige inzicht!
Huilen dan.
Wordt daarbij tegenwoordig ook de omgang met elkaar besproken? Dat is dan wel positief.quote:
[..]
Lentekriebels FTW!
Maar dat kan echt niet...
Als aanvulling daarop:quote:
[..]
Of weerbaarheid laat bij hem de stoppen doorslaan. Het is niet voor niets dat een hoop vrouwen ongewenst gedrag proberen te negeren, weg te lachen of ontwijken. Het is zelfs zo raadzaam om niks te doen dat het als een van de drie F-reacties in ons is geëvolueerd. Dat is niet omdat het zo'n kutte oplossing is.
Veel vrouwen in een gewelddadige relatie blijven daarin, omdat ze inschatten dat weggaan veel risicovoller is. Maar dat soort zorgen worden vaak niet serieus genomen juist omdat ze dan nog bij die man is. En regelmatig uiten vrouwen hun zorgen daarom helemaal niet. Terwijl het zelfs statistisch gezien een reële zorg is.
Want in Nederland wordt elke 8 dagen een vrouw vermoord en in de meerderheid van de gevallen is de vermoedelijke dader een (ex-)partner.
https://wnl.tv/2024/11/24(...)en-die-zijn-vermoordquote:[...] Femicide is een maatschappij breed probleem, zegt Belleman. "Ik krijg vaak reacties dat het een cultureel probleem is, dat het alleen bestaat bij andere culturen. Daar komt het ook voor, maar het komt ook bij ons voor. Vergis je niet: het komt vaker voor dan je denkt, bij iedereen. Het loopt dwars door culturen en opleidingsniveaus heen." [...]
(Speciaal voor de racisten die femicide willen bagatelliseren door te doen alsof het niet cultuur overstijgend is een linkje van WNL en een rechtbankverslaggever van de T als bron.)
Zeker. Grenzen aangeven en leren herkennen. Begint met die tante die je liever niet wil zoenen en verlegt zich in de loop van de jaren ook naar andere momenten.quote:
[..]
Wordt daarbij tegenwoordig ook de omgang met elkaar besproken? Dat is dan wel positief.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat staat juist centraal. In dit artikel vind je de inhoud van het lespakket van de Rutgers stichting van vorig jaar: https://www.nu.nl/binnenl(...)els-en-dit-niet.htmlquote:
[..]
Wordt daarbij tegenwoordig ook de omgang met elkaar besproken? Dat is dan wel positief.
Heel goed!quote:
[..]
Zeker. Grenzen aangeven en leren herkennen. Begint met die tante die je liever niet wil zoenen en verlegt zich in de loop van de jaren ook naar andere momenten.
Nou nog iedereen ervan doordringen dat dat niet eng en slecht is en misbruik in de hand werkt, maar juist een goed wapen is in de strijd tegen seksueel geweld en dergelijke.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sterker nog, het gevaarlijkste moment in een gewelddadige relatie is het moment dat iemand probeert hem te verbreken en vlak erna.quote:
[..]
Als aanvulling daarop:
Veel vrouwen in een gewelddadige relatie blijven daarin, omdat ze inschatten dat weggaan veel risicovoller is. Maar dat soort zorgen worden vaak niet serieus genomen juist omdat ze dan nog bij die man is. En regelmatig uiten vrouwen hun zorgen daarom helemaal niet. Terwijl het zelfs statistisch gezien een reële zorg is.
Want in Nederland wordt elke 8 dagen een vrouw vermoord en in de meerderheid van de gevallen is de vermoedelijke dader een (ex-)partner.
[..]
https://wnl.tv/2024/11/24(...)en-die-zijn-vermoord
(Speciaal voor de racisten die femicide willen bagatelliseren door te doen alsof het niet cultuur overstijgend is een linkje van WNL en een rechtbankverslaggever van de T als bron.)
"Maar dan ga je toch gewoon weg?"
Geweldig boek over de dergelijke dynamiek is "Why does he do that?"
Daarin is een heel hoofdstuk over het bedrieglijke beeld dat het vooral in bepaalde culturen voorkomt en waarom en hoe dit niet klopt.
Je bent gewoon een zwakkelingquote:Op donderdag 3 april 2025 14:11 schreef Isdatzo het volgende:
Een aantal jaar terug kreeg ik een pistool in mijn oog geduwd en ben ik beroofd. Misschien ik had ik me op dat moment ook gewoon weerbaar moeten opstellen!
Zo had ik er nog nooit over nagedacht. Bedankt Spong, voor dit geweldige inzicht!
Gr gr Gerard Spong
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nee, dat is niet omdat het raadzaam is. Het is een impulsieve reactie, of eigenlijk uitblijven van een reactie, en doorgaans de minste van de 3. De functie die het heeft is dat prooidieren het bevriezende dier niet meer als prooi zien, bij aaseters werkt het nietquote:
[..]
Of weerbaarheid laat bij hem de stoppen doorslaan. Het is niet voor niets dat een hoop vrouwen ongewenst gedrag proberen te negeren, weg te lachen of ontwijken. Het is zelfs zo raadzaam om niks te doen dat het als een van de drie F-reacties in ons is geëvolueerd. Dat is niet omdat het zo'n kutte oplossing is.
Als er ergens iets schokkends gebeurt heb je ook mannen die terugdeinzen, je hebt mannen die erop afgaan, en je hebt mannen die verstijfd blijven staan. Dat heeft veel met persoonlijkheid te maken. Maar na de eerste impuls is er wel een keuze, en hoef je niet verstijfd te biljven staan omdat dat de natuur zou zijn of zo.quote:
[..]
Dat je met je ogen knippert of zweet dient ook een doel, en is toch geen keuze. Hoe is het mogelijk he?
Ik vind de vraag of vrouwen in sommige situaties ook anders zouden kunnen reageren op hun impuls om te bevriezen en of dat een positief effect heeft een legitieme.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou ik, reeds jaren betrokken bij weerbaarheidstrainingen specifiek voor vrouwen, niet. Wat is jouw expertise hierin?quote:
[..]
Nee, dat is niet omdat het raadzaam is. Het is een impulsieve reactie, of eigenlijk uitblijven van een reactie, en doorgaans de minste van de 3. De functie die het heeft is dat prooidieren het bevriezende dier niet meer als prooi zien, bij aaseters werkt het niet
[..]
Als er ergens iets schokkends gebeurt heb je ook mannen die terugdeinzen, je hebt mannen die erop afgaan, en je hebt mannen die verstijfd blijven staan. Dat heeft veel met persoonlijkheid te maken. Maar na de eerste impuls is er wel een keuze, en hoef je niet verstijfd te biljven staan omdat dat de natuur zou zijn of zo.
Ik vind de vraag of vrouwen in sommige situaties ook anders zouden kunnen reageren op hun impuls om te bevriezen en of dat een positief effect heeft een legitieme.
De bezwaren komen zoals altijd weer (voornamelijk) uit religieuze hoek en ik heb denk ik in de loop der jaren wel duidelijk gemaakt hoe ik daar tegenaan kijk.quote:
[..]
Nou nog iedereen ervan doordringen dat dat niet eng en slecht is en misbruik in de hand werkt, maar juist een goed wapen is in de strijd tegen seksueel geweld en dergelijke.
Wat mij betreft maken ze het verplicht. Ziek? Verplicht inhalen.
Waar je mee omgaat word je mee besmet, strafrechtadvocaten zijn smeerlappen
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Je hebt je dus laten beroven, aldus Spong.quote:
Een aantal jaar terug kreeg ik een pistool in mijn oog geduwd en ben ik beroofd. Misschien ik had ik me op dat moment ook gewoon weerbaar moeten opstellen!
Zo had ik er nog nooit over nagedacht. Bedankt Spong, voor dit geweldige inzicht!
Pure waanzin dit.
Wat wil je hiermee bereiken? Zo'n advertentie?
Wat kan er gedaan worden om verkrachtingen te voorkomen? De meeste mensen (mannen) moeten het normbesef hebben dat dit niet kan.
Maar het is verdomd moeilijk te sanctioneren als er pas maanden later aangifte wordt gedaan, en sowieso is het lastig aan te tonen.
Wat kan er gedaan worden om verkrachtingen te voorkomen? De meeste mensen (mannen) moeten het normbesef hebben dat dit niet kan.
Maar het is verdomd moeilijk te sanctioneren als er pas maanden later aangifte wordt gedaan, en sowieso is het lastig aan te tonen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Tering zeg wat een domheid weerquote:
Wat wil je hiermee bereiken? Zo'n advertentie?
Wat kan er gedaan worden om verkrachtingen te voorkomen? De meeste mensen (mannen) moeten het normbesef hebben dat dit niet kan.
Maar het is verdomd moeilijk te sanctioneren als er pas maanden later aangifte wordt gedaan, en sowieso is het lastig aan te tonen.
Het kan voor een vrouw fysiek verstandiger zijn om het te laten gebeuren. De schade die aangericht kan worden als de man maar bozer en agressiever wordt omdat je terugvecht en hij toch echt wil krijgen waar hij zijn zinnen op heeft gezet, is enorm. Fysieke schade dus.quote:
[..]
Nee, dat is niet omdat het raadzaam is. Het is een impulsieve reactie, of eigenlijk uitblijven van een reactie, en doorgaans de minste van de 3. De functie die het heeft is dat prooidieren het bevriezende dier niet meer als prooi zien, bij aaseters werkt het niet
[..]
Als er ergens iets schokkends gebeurt heb je ook mannen die terugdeinzen, je hebt mannen die erop afgaan, en je hebt mannen die verstijfd blijven staan. Dat heeft veel met persoonlijkheid te maken. Maar na de eerste impuls is er wel een keuze, en hoef je niet verstijfd te biljven staan omdat dat de natuur zou zijn of zo.
Ik vind de vraag of vrouwen in sommige situaties ook anders zouden kunnen reageren op hun impuls om te bevriezen en of dat een positief effect heeft een legitieme.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt, maar je vindt het wel lekker om op vrouwen te zeiken en een gedeelde verantwoordelijkheid bij vrouwen neer te leggen. Die is er niet. Dat het moeilijk, zo niet onmogelijk is, om een bepaalde groep mannen te leren dat ze met hun tengels en de rest van hun lichaam van vrouwen af moeten blijven, is duidelijk. Begin maar in de opvoeding van de betreffende jongens. Hou op met naar vrouwen te wijzen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zoals in veel topics zal hij wel weer trollen. Zeiken over vrouwen wordt vaak wel op gereageerd. Laten we dat niet doen en hem negeren. Dan is de lol er zo vanaf.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zou zeggen goed zo, maar die trainingen hebben dus geen zin?quote:
[..]
Nou ik, reeds jaren betrokken bij weerbaarheidstrainingen specifiek voor vrouwen, niet. Wat is jouw expertise hierin?
Je hebt verschillende types dader, bij de verkrachter die met een mes uit de bosjes springt is het waarschijnlijk beter van niet, bij de dronken one night stand zal dat anders kunnen liggen.quote:
[..]
Het kan voor een vrouw fysiek verstandiger zijn om het te laten gebeuren. De schade die aangericht kan worden als de man maar bozer en agressiever wordt omdat je terugvecht en hij toch echt wil krijgen waar hij zijn zinnen op heeft gezet, is enorm. Fysieke schade dus.
Spong heeft wel een idee waar hij het over heeft, die heeft een boel verkrachtingszaken gezien, inclusief die waarbij de man helemaal geen verkrachter had willen zijn maar het toch werd.quote:Je hebt echt geen idee waar je het over hebt, maar je vindt het wel lekker om op vrouwen te zeiken en een gedeelde verantwoordelijkheid bij vrouwen neer te leggen.
Jij en deze activisten gaan er weer een morele kwestie van maken terwijl iedereen het daarover eens is. Hier gaat het om de vraag hoeveel verkrachtingen we kunnen voorkomen in de wetenschap dat veel mannen die morele standaard niet halen. Dit is er weer eentje in de categorie vrouwen willen helemaal niet dat je oplossingen aandraagt, die willen gewoon dat je luistert als ze hun hart komen luchten.quote:Die is er niet. Dat het moeilijk, zo niet onmogelijk is, om een bepaalde groep mannen te leren dat ze met hun tengels en de rest van hun lichaam van vrouwen af moeten blijven, is duidelijk. Begin maar in de opvoeding van de betreffende jongens. Hou op met naar vrouwen te wijzen.
Al loop je in je blote kont een donker steegje met een ontsnapte TBS-er in, het is nooit de schuld van de vrouw. De schuldvraag is al lang beantwoord en daar is iedereen het over eens. Maar er is meer dan alleen schuld, het is een dusdanig grote ellende dat die ook zoveel mogelijk voorkomen moet worden.
Stropop, niemand beweert dat het alleen in andere culturen voorkomt. Wat zijn de verhoudingen?quote:
(Speciaal voor de racisten die femicide willen bagatelliseren door te doen alsof het niet cultuur overstijgend is een linkje van WNL en een rechtbankverslaggever van de T als bron.)
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vrouwen doen wat ze kunnen om een verkrachting te voorkomen.quote:
[..]
Ik zou zeggen goed zo, maar die trainingen hebben dus geen zin?
[..]
Je hebt verschillende types dader, bij de verkrachter die met een mes uit de bosjes springt is het waarschijnlijk beter van niet, bij de dronken one night stand zal dat anders kunnen liggen.
[..]
Spong heeft wel een idee waar hij het over heeft, die heeft een boel verkrachtingszaken gezien, inclusief die waarbij de man helemaal geen verkrachter had willen zijn maar het toch werd.
[..]
Jij en deze activisten gaan er weer een morele kwestie van maken terwijl iedereen het daarover eens is. Hier gaat het om de vraag hoeveel verkrachtingen we kunnen voorkomen in de wetenschap dat veel mannen die morele standaard niet halen. Dit is er weer eentje in de categorie vrouwen willen helemaal niet dat je oplossingen aandraagt, die willen gewoon dat je luistert als ze hun hart komen luchten.
Al loop je in je blote kont een donker steegje met een ontsnapte TBS-er in, het is nooit de schuld van de vrouw. De schuldvraag is al lang beantwoord en daar is iedereen het over eens. Maar er is meer dan alleen schuld, het is een dusdanig grote ellende dat die ook zoveel mogelijk voorkomen moet worden.
[..]
Stropop, niemand beweert dat het alleen in andere culturen voorkomt. Wat zijn de verhoudingen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik was ook verbaasd over die uitspraak van Spong.
In een noodsituatie reageert het lichaam vaak door vechten, vluchten of bevriezen. Hier heb je maar weinig invloed op.
En als vrouw terug gaan vechten als er een poging tot verkrachting wordt gedaan kan juist levensgevaarlijk zijn, juist dan kan er geweld terug tegen je worden gebruikt. Bevriezing is ook een overlevingsmechanisme.
In een noodsituatie reageert het lichaam vaak door vechten, vluchten of bevriezen. Hier heb je maar weinig invloed op.
En als vrouw terug gaan vechten als er een poging tot verkrachting wordt gedaan kan juist levensgevaarlijk zijn, juist dan kan er geweld terug tegen je worden gebruikt. Bevriezing is ook een overlevingsmechanisme.
Wie dit leest is een lezer van dit
Mooi, dan hoeven we het er verder ook niet over te hebben en is het wat het is. Iedereen doet zijn best en het resultaat doet er verder niet toe.quote:
[..]
Vrouwen doen wat ze kunnen om een verkrachting te voorkomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Fout.quote:
[..]
Mooi, dan hoeven we het er verder ook niet over te hebben en is het wat het is. Iedereen doet zijn best en het resultaat doet er verder niet toe.
Maar dat is aan jou niet besteed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zou zomaar eens kunnen dat Spong teveel bezig is met de papieren (juridische) werkelijkheid en daardoor een onjuist beeld heeft gekregen.quote:
Ik was ook verbaasd over die uitspraak van Spong.
In een noodsituatie reageert het lichaam vaak door vechten, vluchten of bevriezen. Hier heb je maar weinig invloed op.
En als vrouw terug gaan vechten als er een poging tot verkrachting wordt gedaan kan juist levensgevaarlijk zijn, juist dan kan er geweld terug tegen je worden gebruikt. Bevriezing is ook een overlevingsmechanisme.
Dan nog is het een domme uitspraak natuurlijk.
Het probleem hierbij is at veel vrouwen, en niet alleen vrouwen maar ook mannen, bij verkrachting nog teveel denken aan de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes. Nu bestaat die weliswaar wel, maar de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes pleegt maar een klein deel van alle verkrachtingen. Bij de meeste verkrachtingen is de dader een bekende van het slachtoffer.quote:
Vrouwen doen wat ze kunnen om een verkrachting te voorkomen.
In de voorlichting over verkrachting is helaas veel te weinig aandacht voor wel een van de belangrijkste risicofactoren, namelijk alcohol. Drank vergroot de kans dat een man een dader wordt en het vergroot de kans dat een vrouw een slachtoffer wordt. Een groot deel van de verkrachtingen vindt plaats onder invloed van drank.
Nu ben ik echt niet van de blauwe knoop, maar ik denk wel dat het beter zou zijn als mensen, zowel mannen als vrouwen, hun drankgebruik wat zouden matigen. Het zou een heleboel verkrachtingen schelen.
Of... het is maar een idee... mannen zorgen maar dat ze zich ook kunnen beheersen met alcohol op. Of ze drinken maar minder.quote:
[..]
Het probleem hierbij is at veel vrouwen, en niet alleen vrouwen maar ook mannen, bij verkrachting nog teveel denken aan de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes. Nu bestaat die weliswaar wel, maar de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes pleegt maar een klein deel van alle verkrachtingen. Bij de meeste verkrachtingen is de dader een bekende van het slachtoffer.
In de voorlichting over verkrachting is helaas veel te weinig aandacht voor wel een van de belangrijkste risicofactoren, namelijk alcohol. Drank vergroot de kans dat een man een dader wordt en het vergroot de kans dat een vrouw een slachtoffer wordt. Een groot deel van de verkrachtingen vindt plaats onder invloed van drank.
Nu ben ik echt niet van de blauwe knoop, maar ik denk wel dat het beter zou zijn als mensen, zowel mannen als vrouwen, hun drankgebruik wat zouden matigen. Het zou een heleboel verkrachtingen schelen.
De dader kun je verwijten dat hij onder invloed was en daardoor zichzelf in de situatie heeft gebracht. Maar als zuip je jezelf in coma als vrouw, dan nog hoort ze veilig te zijn. Je spoort natuurlijk ook niet helemaal als je seks gaat hebben met een vrouw die duidelijk van de wereld is.
Nee joh. Wanneer we het hebben over de mate van drankgebruik door mannen, dan moeten we dat benaderen vanuit het gegeven dat drankgebruik door mannen er altijd wel zal blijven zijn. Maar wanneer we het hebben over de mate van drankgebruik door vrouwen, dan moeten we ze vooral benadrukken dat het hun verantwoordelijkheid is om dat te minderen.quote:
[..]
Het probleem hierbij is at veel vrouwen, en niet alleen vrouwen maar ook mannen, bij verkrachting nog teveel denken aan de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes. Nu bestaat die weliswaar wel, maar de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes pleegt maar een klein deel van alle verkrachtingen. Bij de meeste verkrachtingen is de dader een bekende van het slachtoffer.
In de voorlichting over verkrachting is helaas veel te weinig aandacht voor wel een van de belangrijkste risicofactoren, namelijk alcohol. Drank vergroot de kans dat een man een dader wordt en het vergroot de kans dat een vrouw een slachtoffer wordt. Een groot deel van de verkrachtingen vindt plaats onder invloed van drank.
Nu ben ik echt niet van de blauwe knoop, maar ik denk wel dat het beter zou zijn als mensen, zowel mannen als vrouwen, hun drankgebruik wat zouden matigen. Het zou een heleboel verkrachtingen schelen.
Edit: En als we het belang van die twee verschillende benaderingen tegen elkaar afwegen omtrent de vraag over hoeveel ruimte elke benadering in het maatschappelijke debat over drankgebruik in dient te nemen, dan is het toch eigenlijk voornamelijk het laatste punt over de eigen verantwoordelijkheid van vrouwen wat de focus moet hebben.
/s
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 05-04-2025 00:43:22 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat hangt er vanaf hoe je "consent" in de praktijk wil uitvoeren. Hoe zie jij dit voor je?quote:
Als je problemen hebt met 'consent' ben je trouwens zelf al een halve potentiële verkrachter.
Krekker is de bom!
Ik heb geen seks met mensen wanneer er twijfel bestaat of er wel wederzijdse instemming is. Dus niet met iemand die ladderzat is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat hangt er vanaf hoe je "consent" in de praktijk wil uitvoeren. Hoe zie jij dit voor je?
Hoe zie jij het voor je? Of denk je alleen maar in verzonnen problemen zoals die formulieren in South Park?
Nu ben ik geen alcohol expert, maar het lijkt mij dat het de remmingen wegneemt (in je hersenen) en wanneer je dan plots een verkrachter wordt dan is dat geen goed teken.quote:
[..]
In de voorlichting over verkrachting is helaas veel te weinig aandacht voor wel een van de belangrijkste risicofactoren, namelijk alcohol. Drank vergroot de kans dat een man een dader wordt en het vergroot de kans dat een vrouw een slachtoffer wordt. Een groot deel van de verkrachtingen vindt plaats onder invloed van drank.
Nu ben ik echt niet van de blauwe knoop, maar ik denk wel dat het beter zou zijn als mensen, zowel mannen als vrouwen, hun drankgebruik wat zouden matigen. Het zou een heleboel verkrachtingen schelen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Er staat een interessant artikel over op de website van het Trimbos Instituut.
Alcohol en seksuele grensoverschrijding
https://www.trimbos.nl/ke(...)grensoverschrijding/
Alcohol en seksuele grensoverschrijding
https://www.trimbos.nl/ke(...)grensoverschrijding/
Wel bij uitstek het soort verkrachting wat alleen politie en justitie kunnen tegengaan.quote:
[..]
Het probleem hierbij is at veel vrouwen, en niet alleen vrouwen maar ook mannen, bij verkrachting nog teveel denken aan de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes. Nu bestaat die weliswaar wel, maar de spreekwoordelijke enge man uit de bosjes pleegt maar een klein deel van alle verkrachtingen.
Dat zijn het soort verkrachtingen waar politie en justitie weinig invloed op hebben en ook vaak weinig mee kunnen omdat het het woord van de een tegenover het woord van de ander is. Het is gewoon niet redelijk om daarvan oplossingen van het strafrecht te verwachten.quote:Bij de meeste verkrachtingen is de dader een bekende van het slachtoffer.
Het is geen kwestie van kans he? Ik ontken het verband niet, maar het is niet iets wat de dader overkomt zoals bij een verkeersongeluk.quote:In de voorlichting over verkrachting is helaas veel te weinig aandacht voor wel een van de belangrijkste risicofactoren, namelijk alcohol. Drank vergroot de kans dat een man een dader wordt en het vergroot de kans dat een vrouw een slachtoffer wordt. Een groot deel van de verkrachtingen vindt plaats onder invloed van drank.
Nu ben ik echt niet van de blauwe knoop, maar ik denk wel dat het beter zou zijn als mensen, zowel mannen als vrouwen, hun drankgebruik wat zouden matigen. Het zou een heleboel verkrachtingen schelen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Weltschmerz op 05-04-2025 15:02:01 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ken de South Park aflevering niet, maar doel je op zoiets?quote:
[..]
Ik heb geen seks met mensen wanneer er twijfel bestaat of er wel wederzijdse instemming is. Dus niet met iemand die ladderzat is bijvoorbeeld.
Hoe zie jij het voor je? Of denk je alleen maar in verzonnen problemen zoals die formulieren in South Park?
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-naar-bed~a33516e1/
Krekker is de bom!
Willen is op dit vlak een vrij groot woord. Ik denk dat het heel lastig is, zowel wat jij beschrijft als klootzakken niet laten verkrachten is niet zo makkelijk te realiseren.quote:
[..]
Dus wat jij eigenlijk wil is vrouwen genetically engineeren zodat hun flight-freeze-fight mechanisme altijd op fight zal slaan ofzo
Ik had dus een friend with benefits en we waren wezen stappen en we lagen met een stevige borrel op in bed en waren begonnen met rommelen maar ik had geen condoom bij me en dus toen waren we gestopt en zijn in slaap gevallen.
Toen werd ik op een gegeven moment wakker want ze zat aan mijn piem0l en ik dacht natuurlijk oh ze heeft zin. Dus ik bewoog mijn hand naar haar heerlijkheid en ze maakte een beweging en toen zat ie er al in want ze was best wel opgewonden.
Achteraf gezien denk ik dat ik in mijn slaap een stijve heb gekregen en dat zij dacht "Wat is dat nou?" en toen ik mijn hand op avontuur liet gaan maakte zij eigenlijk een afwerende beweging. Maar aangezien we lepeltje-lepeltje lagen bewoog ze dus naar mij toe en toen ie er eenmaal in zat zijn we doorgegaan en achteraf gezien was het de beste seks die we gehad hebben. Maar theoretisch gezien heb ik haar toen verkracht.
Ik dacht vroeger: "Je weet het toch wel als je een vrouw verkracht?" maar blijkbaar zijn er toch grijze gebieden.
Ik heb het daar best wel moeilijk mee en ik wil daar wat langer over doorpraten met een vrouw van 32 met mooie bruine ogen en lange benen.
Toen werd ik op een gegeven moment wakker want ze zat aan mijn piem0l en ik dacht natuurlijk oh ze heeft zin. Dus ik bewoog mijn hand naar haar heerlijkheid en ze maakte een beweging en toen zat ie er al in want ze was best wel opgewonden.
Achteraf gezien denk ik dat ik in mijn slaap een stijve heb gekregen en dat zij dacht "Wat is dat nou?" en toen ik mijn hand op avontuur liet gaan maakte zij eigenlijk een afwerende beweging. Maar aangezien we lepeltje-lepeltje lagen bewoog ze dus naar mij toe en toen ie er eenmaal in zat zijn we doorgegaan en achteraf gezien was het de beste seks die we gehad hebben. Maar theoretisch gezien heb ik haar toen verkracht.
Ik dacht vroeger: "Je weet het toch wel als je een vrouw verkracht?" maar blijkbaar zijn er toch grijze gebieden.
Ik heb het daar best wel moeilijk mee en ik wil daar wat langer over doorpraten met een vrouw van 32 met mooie bruine ogen en lange benen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja Tante Julia, ik lijk al heel wat ouder, ik speel piano als U wilt maar haal Uw borsten van mijn schouderquote:
[..]
Zeker. Grenzen aangeven en leren herkennen. Begint met die tante die je liever niet wil zoenen en verlegt zich in de loop van de jaren ook naar andere momenten.
*RIP Rob de Nijs*
"You can call me Susan if it makes you happy"
Zou weerbaarheid onder vrouwen het aantal verkrachtingen drastisch kunnen doen dalen? Ik vermoed van wel! Goed balletje dus van Spong.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is dit nou weer.quote:
Ik had dus een friend with benefits en we waren wezen stappen en we lagen met een stevige borrel op in bed en waren begonnen met rommelen maar ik had geen condoom bij me en dus toen waren we gestopt en zijn in slaap gevallen.
Toen werd ik op een gegeven moment wakker want ze zat aan mijn piem0l en ik dacht natuurlijk oh ze heeft zin. Dus ik bewoog mijn hand naar haar heerlijkheid en ze maakte een beweging en toen zat ie er al in want ze was best wel opgewonden.
Achteraf gezien denk ik dat ik in mijn slaap een stijve heb gekregen en dat zij dacht "Wat is dat nou?" en toen ik mijn hand op avontuur liet gaan maakte zij eigenlijk een afwerende beweging. Maar aangezien we lepeltje-lepeltje lagen bewoog ze dus naar mij toe en toen ie er eenmaal in zat zijn we doorgegaan en achteraf gezien was het de beste seks die we gehad hebben. Maar theoretisch gezien heb ik haar toen verkracht.
Ik dacht vroeger: "Je weet het toch wel als je een vrouw verkracht?" maar blijkbaar zijn er toch grijze gebieden.
Ik heb het daar best wel moeilijk mee en ik wil daar wat langer over doorpraten met een vrouw van 32 met mooie bruine ogen en lange benen.
Gewenste seks is geen verkrachting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ze wilde niet, dus was het een verkrachting.quote:
[..]
Wat is dit nou weer.
Gewenste seks is geen verkrachting.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit opperen is ook lekker makkelijk. Alsof het de onderzoeksvraag ook maar een millimeter minder belangrijk zou maken.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat dat bevriezen een doel dient: met hoeveel vrouwen zou het slechter afgelopen zijn wanneer ze zich 'weerbaar' hadden opgesteld?
Ik heb geen idee. Maar het is natuurlijk wel lekker makkelijk om te zeggen dat vrouwen zich gewoon weerbaar moeten opstellen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou lijkt me niet gezien de reactie.quote:
[..]
Ze wilde niet, dus was het een verkrachting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb een beetje moeite met seks scenes in films (altijd door een mannelijke regisseur gefilmd) waarin de vrouw door de man uit passie tegen een muur wordt gedrukt (en zij lijkt te genieten) en binnen een minuut zijn deel naar binnen drukt in een houding waarin de vrouw tegen de muur (of soms grond, kan ook) gedrukt wordt. Soort stierenseks. Het zogenaamde vluggertje. Doet gvd best zeer met een man bovenop je op een kale vloer of muur. Passie ammehoela.
PS en wat mij ook verbaast dat er zoveel smetvrezende lui rondlopen maar wel elkaars edele delen slurpen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Firuze60 op 04-04-2025 01:02:36 ]
PS en wat mij ook verbaast dat er zoveel smetvrezende lui rondlopen maar wel elkaars edele delen slurpen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Firuze60 op 04-04-2025 01:02:36 ]
Hij kan zich iig niet in een vrouw verplaatsen, dat is duidelijk.quote:
Spong, valse pisnicht. Altijd al een dubieus mannetje gevonden.
Zo’n kogeltje kop je toch gewoon terug man, dikke mietquote:
Een aantal jaar terug kreeg ik een pistool in mijn oog geduwd en ben ik beroofd. Misschien ik had ik me op dat moment ook gewoon weerbaar moeten opstellen!
Zo had ik er nog nooit over nagedacht. Bedankt Spong, voor dit geweldige inzicht!
Ook niet in een man, want voor mannen geldt ook dat de kans groter is dat ze slachtoffer worden van seksueel misbruik (in de meeste gevallen ook door een andere man) dan dat ze zelf vals beschuldigd worden van seksueel misbruik.quote:
[..]
Hij kan zich iig niet in een vrouw verplaatsen, dat is duidelijk.
Ik ben benieuwd waarom je denkt van niet vanuit jouw ervaring.quote:
[..]
Nou ik, reeds jaren betrokken bij weerbaarheidstrainingen specifiek voor vrouwen, niet. Wat is jouw expertise hierin?
Ik heb namelijk het idee dat weerbaarheid wel degelijk geleerd kan worden. Weerbaarheid gaat dan om:
-Het hebben van een bepaalde uitstraling
-Situational en locational awareness
-Stresstraining
-Juiste nummers in sneltoetsen hebben
-Het hebben van, onderhouden van of vinden van een netwerk met vertrouwelingen
Etc. Etc.
Of dat genoeg is om een verkrachting te voorkomen, durf ik niet te zeggen. Sowieso niet in de intieme sfeer lijkt me. In buitensituaties misschien wel.
Vaak lijkt dit wel het kernprobleem te zijn; de tegenstelling tussen het uitgaan van de goede of de slechte mens. Wat mij betreft is de Augustiniaanse uitgangsvisie op de massa damnata wellicht de minst slechte van beide.quote:
Ik snap die gedachte maar die gaat wel erg uit van de ideale wereld. Assholes gonna be assholes. In principe geef je macht en handelingsperspectief weg door te verwachten dat assholes zich als lieverdjes gaan gedragen. Ik denk dat Spong daar op doelt. Si vis pacem, para bellum.
En ik snap ook dat dat als controversieel of "oneerlijk" wordt gezien.
Het probleem is natuurlijk wel: hoe kan dat überhaupt in een setting waarbij vekrachtingen in de familie zelf plaatsvinden?
[..]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar je bent het dan toch gewoon met hem eens? Het kan verstandiger zijn, maar het kan ook onverstandiger zijn, waardoor een weerbaarheidstraining wel degelijk nuttig kan zijn.quote:
[..]
Het kan voor een vrouw fysiek verstandiger zijn om het te laten gebeuren. De schade die aangericht kan worden als de man maar bozer en agressiever wordt omdat je terugvecht en hij toch echt wil krijgen waar hij zijn zinnen op heeft gezet, is enorm. Fysieke schade dus.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoe zou deze situatie verbeterd kunnen worden?quote:
[..]
Sterker nog, het gevaarlijkste moment in een gewelddadige relatie is het moment dat iemand probeert hem te verbreken en vlak erna.
"Maar dan ga je toch gewoon weg?"
Geweldig boek over de dergelijke dynamiek is "Why does he do that?"
Daarin is een heel hoofdstuk over het bedrieglijke beeld dat het vooral in bepaalde culturen voorkomt en waarom en hoe dit niet klopt.
Denk je dat het woningtekort hier nog van invloed op is, in de zin dat het niet zo gemakkelijk is een nieuwe woning te vinden wat het weggaan enkel nog lastiger maakt?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
|
|
Advertentie corrigeert Spong: Verkrachting nooit de schuld slachtoffer
