abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217228058
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 11:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat langzaam escaleren met nukes is wel heel academisch. Zodra je nucleair gaat word het meteen een h eel ander spelletje.

Oh, dat zal best joh. Elmar Hellendoorn zegt hele interessante dingen in die podcast. Dat tweede wat je zegt is een hele grote onzekerheid. "Kan je net zo goed meteen all-in.." is zo vreselijk makkelijk gezegd. En dat terwijl je daarvoor zegt dat het een heel ander spelletje wordt. Die twee dingen spreken elkaar tegen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 30 maart 2025 @ 12:00:29 #277
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217228079
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2025 11:59 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Oh, dat zal best joh. Elmar Hellendoorn zegt hele interessante dingen in die podcast. Dat tweede wat je zegt is een hele grote onzekerheid. "Kan je net zo goed meteen all-in.." is zo vreselijk makkelijk gezegd. En dat terwijl je daarvoor zegt dat het een heel ander spelletje wordt. Die twee dingen spreken elkaar tegen.
Helemaal niet. Iedere vorm van nucleair ingrijpen is een stap te ver, dus kan je net zo goed meteen all-in. Dat is gewoon logisch.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_217228177
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Helemaal niet. Iedere vorm van nucleair ingrijpen is een stap te ver, dus kan je net zo goed meteen all-in. Dat is gewoon logisch.
Nee, dat is totaal niet logisch. Beeld je maar eens in dat je voor die knop staat als Macron.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_217228192
quote:
Net als dat wij niet gaan helpen als er iets in de VS gebeurt.
pi_217228196
Ga die podcast nou maar luisteren ipv van te voren al allemaal dingen roepen
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 30 maart 2025 @ 12:08:55 #281
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217228220
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:05 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Nee, dat is totaal niet logisch. Beeld je maar eens in dat je voor die knop staat als Macron.
Putin kan je niet oneindig zijn gang laten gaan. Op een dag moet je die knop indrukken. Of je moet hem conventioneel de moeder bombarderen. Maak jij DIE keuze maar eens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 30 maart 2025 @ 12:21:15 #282
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_217228366
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 20:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dus jij vind de invasie in Ukraine zo niet vervelend dat je het er helemaal niet over wilt hebben. Maar we moeten wel medelijden hebben met zieke Russische soldaten aan het front in datzelfde Ukraine.
Dat eerste nooit gezegd!

En uiteraard is het dramatisch wat er ruim drie jaar allemaal gebeurt in die zwaar aangedane regio. Maar uiteindelijk krijgen de Russen hun portie ook omdat Oekraïne hard terugslaat in het conflict.
Beiden geven geen duimbreed aan elkaar toe, want ondanks bemiddeling en meerdere gesprekken blijft de haat tussen beide landen kennelijk te groot en een wapenstilstand uit.
En zo blijft het vuurtje in Oost-Europa branden!

Maar vergeet hierbij niet dat talloze soldaten ook gewoon (en niet zelden tegen hun zin) gemobiliseerd zijn en alle bevelen tot gevechtshandelen maar hebben op te volgen. Die worden (afschuwelijk en vaak genoemd) gewoon de vleesmolen ingejaagd!
Feit is dan wel dat er bij de russen natuurlijk best heel wat heuse kl**tzakken tussenzitten die zich aan van alles wat schuldig maken en dat nog steeds doen etc., maar verreweg de meeste Russen en Oekraïners aan het front hebben m.i. deze oorlog vrijwel zeker niet gewild.

Ergo: medelijden dus met zieke soldaten?? Het antwoord daarop is, ja!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_217228403
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:21 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat eerste nooit gezegd!

En uiteraard is het dramatisch wat er ruim drie jaar allemaal gebeurt in die zwaar aangedane regio. Maar uiteindelijk krijgen de Russen hun portie ook omdat Oekraïne hard terugslaat in het conflict.
Beiden geven geen duimbreed aan elkaar toe, want ondanks bemiddeling en meerdere gesprekken blijft de haat tussen beide landen kennelijk te groot en een wapenstilstand uit.
En zo blijft het vuurtje in Oost-Europa branden!

Maar vergeet hierbij niet dat talloze soldaten ook gewoon (en niet zelden tegen hun zin) gemobiliseerd zijn en alle bevelen tot gevechtshandelen maar hebben op te volgen. Die worden (afschuwelijk en vaak genoemd) gewoon de vleesmolen ingejaagd!
Feit is dan wel dat er bij de russen natuurlijk best heel wat heuse kl**tzakken tussenzitten die zich aan van alles wat schuldig maken en dat nog steeds doen etc., maar verreweg de meeste Russen en Oekraïners aan het front hebben m.i. deze oorlog vrijwel zeker niet gewild.

Ergo: medelijden dus met zieke soldaten?? Het antwoord daarop is, ja!
Volgens mij blijkt uit de cijfers dat de meerderheid van de huidige Russische soldaten zichzelf hebben aangemeld.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 30 maart 2025 @ 12:26:29 #284
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217228436
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:21 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat eerste nooit gezegd!

En uiteraard is het dramatisch wat er ruim drie jaar allemaal gebeurt in die zwaar aangedane regio. Maar uiteindelijk krijgen de Russen hun portie ook omdat Oekraïne hard terugslaat in het conflict.
Beiden geven geen duimbreed aan elkaar toe, want ondanks bemiddeling en meerdere gesprekken blijft de haat tussen beide landen kennelijk te groot en een wapenstilstand uit.
En zo blijft het vuurtje in Oost-Europa branden!

Maar vergeet hierbij niet dat talloze soldaten ook gewoon (en niet zelden tegen hun zin) gemobiliseerd zijn en alle bevelen tot gevechtshandelen maar hebben op te volgen. Die worden (afschuwelijk en vaak genoemd) gewoon de vleesmolen ingejaagd!
Feit is dan wel dat er bij de russen natuurlijk best heel wat heuse kl**tzakken tussenzitten die zich aan van alles wat schuldig maken en dat nog steeds doen etc., maar verreweg de meeste Russen en Oekraïners aan het front hebben m.i. deze oorlog vrijwel zeker niet gewild.

Ergo: medelijden dus met zieke soldaten?? Het antwoord daarop is, ja!
Tja, die zielige mensjes hebben zelf de verantwoordelijkheid om het regime in eigen land te veranderen. Jezelf laten misbruiken in een veroveringsoorlog is namelijk wel degelijk een keuze. Zou het overgrote deel van de russen tegen Putin “fuck you” zeggen dan was er geen oorlog.

Dus lekker goedkoop dat medelijden, zeker wanneer het niet gepaard gaat met enig medeleven met de echte slachtoffers. Die moeten zich in jouw realiteit gewoon overgeven en niet zeuren verder.
  zondag 30 maart 2025 @ 12:31:21 #285
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217228499
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:21 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat eerste nooit gezegd!

En uiteraard is het dramatisch wat er ruim drie jaar allemaal gebeurt in die zwaar aangedane regio. Maar uiteindelijk krijgen de Russen hun portie ook omdat Oekraïne hard terugslaat in het conflict.
En nu zeg je het weer niet! :D Oeh, die boze Ukrainers zijn ook geen lieverdjes hoor! De oorlog is ook hun schuld hoor!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 30 maart 2025 @ 12:42:32 #286
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_217228615
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
En nu zeg je het weer niet! :D Oeh, die boze Ukrainers zijn ook geen lieverdjes hoor! De oorlog is ook hun schuld hoor!
quote:
Dus jij vind de invasie in Ukraine zo niet vervelend
Heb inderdaad nooit gezegd de invasie ''niet zo vervelend'' te vinden, of wat in die trant dan ook. ;) Het is gewoon allemaal erg, en heb dat vast ook regelmatig hier laten merken!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_217228622
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2025 11:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het gaat vooral over het verschil over het Europese en Russische kernwapenarsenaal en hoe Rusland daar veel in het voordeel is omdat ze tactische en sub-strategische kernwapens hebben. Frankrijk bijvoorbeeld kan in één keer all in gaan, maar Rusland kan langzaam escaleren met nukes. De grote vraagt rijst dan of Frankrijk dat all in gaan wil riskeren als Rusland bijvoorbeeld de Estland invalt. Antwoord is nee.
Daar zou ik niet zeker van zijn. Frankrijk ziet het afvuren een nucleaire kruisraket van een Rafale als waarschuwingsschot. Helpt dat niet, komen de SLBM's in actie.
pi_217228931
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Putin kan je niet oneindig zijn gang laten gaan. Op een dag moet je die knop indrukken. Of je moet hem conventioneel de moeder bombarderen. Maak jij DIE keuze maar eens.
Dit is zo'n rare manier van een discussie voeren... Natuurlijk kan Poetin niet oneindig z'n gang gaan, dat is helemaal niet de vraag, het gaat over de condities waarvoor dit te doen. Dat is de grote vraag. En die weten wij niet.

Eerst heb je het over "ja, het is wel heel academisch allemaal" maar vervolgens trek je die voorbeelden zelf wel door tot het extreme.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_217228991
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daar zou ik niet zeker van zijn. Frankrijk ziet het afvuren een nucleaire kruisraket van een Rafale als waarschuwingsschot. Helpt dat niet, komen de SLBM's in actie.
Waar niet zeker van zijn, wat bedoel je? Dat waarschuwingsschot klopt, dat zei Hellendoorn ook, maar daar volgt niet uit dat de SLBM's in actie komen als bijvoorbeeld Estland wordt binnengevallen, aangezien Frankrijk dan meteen all in moet gaan. En is dat Estland ons waard? Volgens Hellendoorn wellicht niet. Die rode lijn kan net zo goed bij Polen liggen. Niemand weet het. Het probleem bij Frankrijk en VK is dat ze niet trapsgewijs nucleair kunnen toeslaan. Rusland kan dat weer wel, en de VS ook trouwens, maar die werd buiten het voorbeeld gehouden.

Hoe dan ook, interessante materie. En volgens Hellendoorn is die kennis van de koude oorlog reeds verdwenen. Het is een vak apart, nucleaire afschrikking.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 30 maart 2025 @ 13:12:33 #290
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217229010
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 12:42 schreef Scjvb het volgende:

[..]
[..]
Heb inderdaad nooit gezegd de invasie ''niet zo vervelend'' te vinden, of wat in die trant dan ook. ;) Het is gewoon allemaal erg, en heb dat vast ook regelmatig hier laten merken!

Maar je vind het net zo erg voor de dader als voor het slachtoffer. Dat is mijn punt.

Inb4: jamaaringewikkeld
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 30 maart 2025 @ 13:13:35 #291
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217229029
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2025 13:06 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is zo'n rare manier van een discussie voeren... Natuurlijk kan Poetin niet oneindig z'n gang gaan, dat is helemaal niet de vraag, het gaat over de condities waarvoor dit te doen. Dat is de grote vraag. En die weten wij niet.

Eerst heb je het over "ja, het is wel heel academisch allemaal" maar vervolgens trek je die voorbeelden zelf wel door tot het extreme.
Ik vind Putins gedrag buitengewoon extreem en dat maakt jouw "condities" dito extreem. Dus argumenteer ik extreem, alleen maar passend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_217229139
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2025 11:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het gaat vooral over het verschil over het Europese en Russische kernwapenarsenaal en hoe Rusland daar veel in het voordeel is omdat ze tactische en sub-strategische kernwapens hebben. Frankrijk bijvoorbeeld kan in één keer all in gaan, maar Rusland kan langzaam escaleren met nukes. De grote vraagt rijst dan of Frankrijk dat all in gaan wil riskeren als Rusland bijvoorbeeld de Estland invalt. Antwoord is nee.
Want het boeit hoe nucleair het is?
Ach, nu is maar 1 stad volledig verdwenen, straks 2!
Alsof dat verschil gaat maken.

Estland blijven ze mooi af!
  zondag 30 maart 2025 @ 13:27:58 #293
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_217229207
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 13:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar je vind het net zo erg voor de dader als voor het slachtoffer. Dat is mijn punt.

Inb4: jamaaringewikkeld
Kan toch?

Natuurlijk zijn er genoeg die ervoor gekozen hebben naar het front te gaan, maar heb immers toch ook geschreven dat velen deze oorlog zijn ingestuurd! Tevens een algemeen bekend gegeven, dus mag men hierover best van mening verschillen! ;)

Het is lang niet allemaal zwart wit inderdaad!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 30 maart 2025 @ 13:54:05 #294
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_217229580
quote:
2s.gif Op zondag 30 maart 2025 03:58 schreef Jippie het volgende:

[..]
Bij je instellingen kun je dat doen
Ik zit nu bij Opties maar daar zit het niet.

Aha...het blokkeericoontjes is er niet op mobiel, alleen op de normale website!

Scjvb :W Nog minder trollen *O*

[ Bericht 12% gewijzigd door Parafernalia op 30-03-2025 14:01:27 ]
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zondag 30 maart 2025 @ 14:03:21 #295
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_217229726
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2025 13:54 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Scjvb :W Nog minder trollen *O*
#niet doen.

Was in m'n opmerking hierboven heel serieus!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 30 maart 2025 @ 14:12:46 #296
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217229881
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 11:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat langzaam escaleren met nukes is wel heel academisch. Zodra je nucleair gaat word het meteen een heel ander spelletje.

Als Rusland Estland binnen valt reageer je natuurlijk in eerste instantie conventioneel. Als dat niet helpt kan je nucleair gaan en dan kan je net zo goed meteen all-in.

De strategie van Rusland is dat ze blijven etteren omdat ze erop rekenen dat EU/NATO toch niet all-in durft. Een stapsgewijs antwoord op Russische agressie is dus het Russische spelletje meespelen. Dat moet je dus niet doen. Je moet 1 keer waarschuwen en dan los gaan. Anders kan je je defensie net zo goed opheffen.

Dat zie je ook met hybride oorlogsvoering: Je loopt te kloten en rekent er op dat de andere partij er geen echt conflict van wil maken.
Als Rusland Estland aanvalt zullen we dat in de scherpst mogelijke bewoordingen veroordelen. En als ze het weer doen zal dat enorme consequenties hebbem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 30 maart 2025 @ 14:15:27 #297
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_217229923
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 14:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als Rusland Estland aanvalt zullen we dat in de scherpst mogelijke bewoordingen veroordelen. En als ze het weer doen zal dat enorme consequenties hebbem.
Best eens.

Dat moeten ze zeker niet doen! Afblijven van de Baltics!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 30 maart 2025 @ 14:18:39 #298
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217229989
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 14:15 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Best eens.

Dat moeten ze zeker niet doen! Afblijven van de Baltics!
Baltics heeft geen enkele strategische waarde voor ons.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 30 maart 2025 @ 14:22:45 #299
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_217230047
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 14:18 schreef phpmystyle het volgende:
Baltics heeft geen enkele strategische waarde voor ons.
Je bent bekend met de Suwalki Gap? Zeg maar het moderne equivalent van de Fulda Gap en de Noord Duitse laagvlakte.
  zondag 30 maart 2025 @ 14:23:51 #300
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_217230064
quote:
7s.gif Op zondag 30 maart 2025 13:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik vind Putins gedrag buitengewoon extreem en dat maakt jouw "condities" dito extreem. Dus argumenteer ik extreem, alleen maar passend.
Deze hele oorlog is gewoon buitengewoon extreem en daarbij zinloos te noemen. Putins gedrag daarin uiteraard ook!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')