NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit zijn geen kleine letters. En er is geen woord Spaans bij.quote:Op vrijdag 28 maart 2025 10:17 schreef knoopie het volgende:
[..]
Of je bent ontzettend naïef of je wil het gewoon niet zien. Juridisch zal het vast wel ongeveer kloppen, maar over schuren Musk en Tesla tegen het randje van bedrog aan. De naam van de functie klopt niet met wat het echt doet (en op de nederlandse website heet het ook nog steeds "full self-driving capability") en enkel in de kleine lettertjes staat dan dat het eigenlijk supervised is, en dat het pas in de toekomst komt.
Natuurlijk zou iedereen eigenlijk de handleiding en alle kleine lettertjes moeten lezen, maar in de praktijk zal niet iedereen dat doen. En als jij niet begrijpt dat een slechte lezer die er snel overheen leest en dan de FSD mogelijkheden overschat, en dat dat gevaarlijke situaties op kan leveren, dan wil je het gewoon niet begrijpen.
Maar ik ga je niet overtuigen. Want in jouw ogen kan Tesla toch niks verkeerd doen. Misschien heeft iemand anders in dit topic er wat aan.
Mijn mening blijft dat bijna-autonomie in auto's gevaarlijk is. Want het is simpelweg menselijk om je te laten afleiden als je een kwartier niks te doen hebt, omdat de auto bijna alles zelf doet. En overselling van die mogelijkheden maakt het alleen nog maar gevaarlijker.
[ afbeelding ]
Klaag jij ook bij Witte Reus omdat deze niet echt ‘witter dan wit’ wast?
Op zichzelf kan ik jou deels wel volgen met de gevaren van semi autonoom rijden. Daar staat de praktijk tegenover van het gebruik van smartphones in het verkeer door mensen die helemaal geen AP oid hebben.
Maar goed, het is een risico. En een kans.
Volgende week? Dus je kan de "cijfers" zo uit je mouw schudden maar het vinden van de crashtest kost je een weekend?quote:
[..]
Moet ik even gaan zoeken. Kom ik op terug (volgende week).
Ik heb aardig goed gezocht maar kom het niet tegen, ook niet met de genoemde cijfers.
Dat heb jij nooit dat je bepaalde cijfers hebt onthouden, maar dat je nog even moet zoeken naar waar je het hebt gehoord of gelezen? Ik heb dat best vaak dat ik de essentie onthouden heb, maar niet direct de bron kan pinpointen.quote:
[..]
Volgende week? Dus je kan de "cijfers" zo uit je mouw schudden maar het vinden van de crashtest kost je een weekend?
Ik heb aardig goed gezocht maar kom het niet tegen, ook niet met de genoemde cijfers.
Hoe dan ook: ik kom er volgende week op terug.
Welk type Volvo?quote:
[..]
Dat heb jij nooit dat je bepaalde cijfers hebt onthouden, maar dat je nog even moet zoeken naar waar je het hebt gehoord of gelezen? Ik heb dat best vaak dat ik de essentie onthouden heb, maar niet direct de bron kan pinpointen.
Hoe dan ook: ik kom er volgende week op terug.
Gebruik jij nog steeds google ofzo om te zoeken?quote:
Ik dacht: even Perplexity vragen. Die wist het meteen.
The Tesla Model S is safer than Volvo models in side impact tests, according to crash test data. In the NHTSA side pole intrusion test, the Tesla Model S preserved 63.5% of driver residual space compared to only 7.8% for the Volvo S60. This is attributed to Tesla’s use of deep aluminum extrusions in the side rails, which effectively absorb impact energy.
While Volvo vehicles like the XC90 and XC60 also score highly in safety tests, including side impacts, their performance does not surpass the Model S in preserving driver space during extreme side collisions.
Tevreden (ja, de percentages wijken iets af)?
Dat is een crashtest van 8 jaar terug en dus wss ook nog het oude 2012 model Volvo S60.quote:Op vrijdag 28 maart 2025 09:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ok, de botsveiligheid ook. Maar die is bij Tesla aantoonbaar top notch.
In dat verband: paar weken terug zag ik voorbij komen dat een testende partij bij de Model S de botstests had verzwaard om te kijken hoe deze zich hield. Bij een zijwaardse botsing bleef 68% van de leefruimte binnenin over. Vervolgens herhaalde men de test met een Volvo. 7%.
Is het nu ineens anders dan? En klopte er iets niet aan wat ik schreef?quote:
[..]
Dat is een crashtest van 8 jaar terug.
[ afbeelding ]
Ja, er klopt een hoop niet aan maar dat zal je niet toegeven.quote:
[..]
Is het nu ineens anders dan? En klopte er iets niet aan wat ik schreef?
Het is gewoon de standaard NTSHA test, niet "zwaarder".
En de S60 kwam er beter uit.
edit: het gaat om een crashtest van 11 en 13 jaar terug, Volvo heeft sindsdien ook niet stilgezeten
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Dat werd beweerd. Als het niet waar is, prima.quote:
[..]
Ja, er klopt een hoop niet aan maar dat zal je niet toegeven.
Het is gewoon de standaard NTSHA test, niet "zwaarder".
En de S60 kwam er beter uit.
edit: het gaat om een crashtest van 11 en 13 jaar terug, Volvo heeft ook niet stilgezeten
Maar wat zijn de huidige cijfers dan?
Musk beweerde het 8 jaar terug idd, maar dat is geen nieuws.quote:
[..]
Dat werd beweerd. Als het niet waar is, prima.
Uiteraard is het mooi als zo'n paal niet te ver in de auto dringt maar je moet ook de g-krachten beperken.
Met de Tesla heb je dus een mooier lijk na de crash.
Je deed het net nog voorkomen alsof "huidige cijfers" waren, hoewel je het niet letterlijk zei.quote:Maar wat zijn de huidige cijfers dan?
Ik kom er volgende week op terug.
Dit is maar één onderzoek, daar kunnen we natuurlijk geen conclusies uit gaan trekken.quote:
In dat verband: paar weken terug zag ik voorbij komen dat een testende partij bij de Model S de botstests had verzwaard om te kijken hoe deze zich hield. Bij een zijwaardse botsing bleef 68% van de leefruimte binnenin over. Vervolgens herhaalde men de test met een Volvo. 7%.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tesla’s zijn steevast top in hun scores ten aanzien van botsveiligheid en dat zijn er meerderen, want we hebben in Europa bv Euro NCAP. Allemaal verifieerbaar. En vastgesteld door officiële onafhankelijke instanties.quote:
[..]
Dit is maar één onderzoek, daar kunnen we natuurlijk geen conclusies uit gaan trekken.
Jammer voor je.
Het was niet Musk die ik aanhaalde.quote:
[..]
Musk beweerde het 8 jaar terug idd, maar dat is geen nieuws.
Uiteraard is het mooi als zo'n paal niet te ver in de auto dringt maar je moet ook de g-krachten beperken.
Met de Tesla heb je dus een mooier lijk na de crash.
[..]
Je deed het net nog voorkomen alsof "huidige cijfers" waren, hoewel je het niet letterlijk zei.
Ik kom er volgende week op terug.
De opmerking over mooier lijk toont dat je niet objectief kan zijn, zelfs niet ten aanzien van zoiets.
En ik was 100% accuraat, inclusief de slag om de arm dat het de auditu informatie betreft. Dus ook erg flauw om te zeggen dat ik het anders deed voorkomen. Geenszins.
Het heeft ook geen zin om te liegen, want hier slikt 98% alles wat negatief is over Tesla voor zoete koek en alles wat positief is ten aanzien van Tesla moet direct de grond in worden gestampt, belachelijk gemaakt worden, in twijfel getrokken, enz.
Verder ben ik kritisch zat op Tesla. Ik was bijna terug bij mijn oude liefde Porsche. Maar toen ik echt op detailniveau ging kijken… En niets is objectiever dan waar mensen significante sommen geld naartoe schuiven.
(En ja, bij koopbeslissingen speelt heel veel subjectiviteit, ik bedoel dan ook niets anders dan dat je de mening die men heeft kan toetsen)
Geen Volvo's in deze lijstjes.
Uiteindelijk zijn crashtests belangrijk maar Volvo analyseert al 55 jaar échte ongevallen.
Zo kwam Volvo erachter dat er vaak schade aan de ruggengraat ontstond door greppels en andere harde landingen, waarna ze een "kreukelzone" in de stoel hebben gebouwd die ook verticale klappen opvangt.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-03-2025 11:30:29 ]
Uiteindelijk zijn crashtests belangrijk maar Volvo analyseert al 55 jaar échte ongevallen.
Zo kwam Volvo erachter dat er vaak schade aan de ruggengraat ontstond door greppels en andere harde landingen, waarna ze een "kreukelzone" in de stoel hebben gebouwd die ook verticale klappen opvangt.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-03-2025 11:30:29 ]
Ik heb nergens gesuggereerd dat Volvo onveilige auto’s maakt.quote:
Geen Volvo's in deze lijstjes.
Uiteindelijk zijn crashtests belangrijk maar Volvo analyseert al 55 jaar échte ongevallen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Sterker nog, ik denk dat iedereen wel weet dat Volvo op dat gebied een autoriteit is.
Maar Tesla staat gewoon tussen de hoogste fatality rates. Leuk als je op papier een veilige auto hebt maar in de praktijk doen ze het niet zo geweldig.quote:
[..]
Ik heb nergens gesuggereerd dat Volvo onveilige auto’s maakt.
Sterker nog, ik denk dat iedereen wel weet dat Volvo op dat gebied een autoriteit is.
Wat heel veel verschillende redenen kan hebben. Het zegt misschien iets over de bestuurders. Maar misschien ook over waar de Tesla populair is (stedelijk gebied).quote:
[..]
Maar Tesla staat gewoon tussen de hoogste fatality rates. Leuk als je op papier een veilige auto hebt maar in de praktijk doen ze het niet zo geweldig.
Een iets ander lijstje heeft weer de Prius op 1.
Het is dus zogezegd niet echt een herhaalbaar onderzoek…
https://www.ad.nl/auto/de(...)nrijdingen~ad55a0f5/
Ik had het over "fatality rate", dus de kans om te overlijden. Niet hoe vaak een auto betrokken is bij een ongeval.quote:
[..]
Wat heel veel verschillende redenen kan hebben. Het zegt misschien iets over de bestuurders. Maar misschien ook over waar de Tesla populair is (stedelijk gebied).
Een iets ander lijstje heeft weer de Prius op 1.
Het is dus zogezegd niet echt een herhaalbaar onderzoek…
https://www.ad.nl/auto/de(...)nrijdingen~ad55a0f5/
Die zaken zijn nogal aan elkaar gerelateerd.quote:
[..]
Ik had het over "fatality rate", dus de kans om te overlijden. Niet hoe vaak een auto betrokken is bij een ongeval.
Ik durf te wedden dat een Golf GTI een hogere fatality rate kent dan een Golf diesel.
Niet omdat de GTI minder botsveilig is (gelijk). Niet omdat de actieve veiligheid slechter is (integendeel, met lager zwaartepunt, betere remmen en banden die meer aan de weg kleven zal de GTI hoger scoren).
Het verschil zit hem in hoe ermee gereden wordt gemiddeld gezien.
Laten we wel zijn, veel vermogen onder je reet hebben is voor sommige bestuurders nu eenmaal iets wat zich wel eens pleegt te uiten in onverantwoord weggedrag.
Net zoals de Volvorijder gemiddeld veel belang hecht aan veiligheid en dus zijn weggedrag daarop zal aanpassen. Wat een rol zal spelen in het hebben van een lagere fatality rate.
Daarom is voor mij de uitslag van de botsveiligheid, zaken als remweg en wegligging van belang. Ik beheers mijzelf wel in het verkeer.
Maar wat wil je ermee zeggen?quote:
[..]
Het is een heel verhaal over bestaande experimentele nucleaire aandrijvingen, van vliegtuigen tot ruimteschepen. En de benodigde reactors en wat daar allemaal bij komt kijken. Wat je dus allemaal nodig hebt voor serieuze ruimtereizen en kolonies.
Het lijkt me sterk dat er allemaal verzwaarde tests zijn uitgevoerd waarbij 68% van de leefruimte overbleef na een zijdelingse botsing, dus de conclusie dat dit zo is kunnen we niet trekken.quote:
[..]
Tesla’s zijn steevast top in hun scores ten aanzien van botsveiligheid en dat zijn er meerderen, want we hebben in Europa bv Euro NCAP. Allemaal verifieerbaar. En vastgesteld door officiële onafhankelijke instanties.
Jammer voor je.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is geen verzwaarde test. Het is de standaard NHTSA test van rond ~2013.quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat er allemaal verzwaarde tests zijn uitgevoerd waarbij 68% van de leefruimte overbleef na een zijdelingse botsing, dus de conclusie dat dit zo is kunnen we niet trekken.
Niet zijn punt… Hij wil gewoon even jennen. Dat hij daarmee vooral onbegrip aangaande wetenschappelijk onderzoek aantoont is vers twee.quote:
[..]
Het is geen verzwaarde test. Het is de standaard NHTSA test van rond ~2013.
Maar mensen die anti Tesla zijn vanwege Musk moeten het dan ook niet hebben van gezond verstand en ratio.
Inderdaad, wat weet ik nu van wetenschappelijk onderzoek met mijn simpele dr.tje. Ik ben weer even op mijn plek gezet.quote:
[..]
Niet zijn punt… Hij wil gewoon even jennen. Dat hij daarmee vooral onbegrip aangaande wetenschappelijk onderzoek aantoont is vers twee.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
