abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217167763
quote:
Staatssecretaris mag Nederlandse nationaliteit van Syriëganger niet intrekken

Een 38-jarige Syriëganger mag zijn Nederlandse nationaliteit houden. Dat oordeelt de rechtbank in Amsterdam maandag. Staatssecretaris Ingrid Coenradie (Justitie en Veiligheid) wilde de nationaliteit intrekken, maar volgens de rechtbank is dat in strijd met het VN-verdrag tegen rassendiscriminatie.

De man zat vijf jaar en vier maanden in de cel voor terroristische misdrijven. Hij reisde naar Syrië en was lid van de terroristische organisaties Ahrar al-Sham en Jund al-Aqsa.

De Syriëganger werd in Amsterdam geboren en heeft Marokkaanse ouders. Door zijn Marokkaanse ouders kreeg hij automatisch de Marokkaanse nationaliteit. Marokko hanteert bepaalde regels waardoor mensen zelf geen afstand van hun nationaliteit mogen doen. Op negenjarige leeftijd kreeg de man met zijn ouders ook de Nederlandse nationaliteit.

De man stapte naar de rechter om het besluit van de staatssecretaris aan te vechten. Volgens hem is er sprake van discriminatie tussen Nederlanders met meerdere nationaliteiten en mensen met alleen de Nederlandse nationaliteit. De rechtbank geeft hem gelijk. "Er wordt door de staatssecretaris een onderscheid gemaakt op basis van afkomst", schrijft de rechtbank.

De rechter legt het oordeel uit aan de hand van een voorbeeld van drie vrienden met een Nederlandse, Marokkaans-Nederlandse en Turks-Nederlandse nationaliteit. De Nederlander kan zijn Nederlanderschap nooit verliezen. De Marokkaans-Nederlandse vriend verliest altijd zijn Nederlanderschap, omdat hij niet van zijn Marokkaanse nationaliteit af kan. Voor de Turks-Nederlandse vriend ligt het eraan. Als hij afstand doet van zijn Turkse nationaliteit, kan hij zijn Nederlandse nationaliteit niet verliezen.

'Onderscheid op grond van afkomst'
"Gelet hierop is de rechtbank van oordeel dat toepassing van de wet leidt tot onderscheid op grond van afkomst", schrijft de rechtbank. "Dat is in strijd met internationale regels waaraan Nederland zich heeft verbonden."

De Nederlandse Staat wilde de man ook een inreisverbod van twintig jaar opleggen. Maar doordat de intrekking van het Nederlanderschap is afgekeurd, kunnen deze maatregelen ook niet worden opgelegd.


https://www.nu.nl/binnenl(...)-niet-intrekken.html
De originele uitspraken:
http://deeplink.rechtspra(...)I:NL:RBDHA:2025:4682


http://deeplink.rechtspra(...)I:NL:RBAMS:2025:1849

SPOILER: Verklaring persrechter over deze zaak
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wederom een uiterst dubieuze uitspraak van de rechter. Wat heeft onze wetgeving nog voor waarde als rechters continu shoppen in internationale verdragen en met zulke brede interpretaties de wetgevende macht buitenspel zetten?

[ Bericht 6% gewijzigd door Jippie op 24-03-2025 20:12:01 ]
pi_217167781
Syriërs behoren tot een ras ja :?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_217167794
Ach
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_217167802
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:32 schreef halfway het volgende:
Syriërs behoren tot een ras ja :?
Ja volgens de rechtbank wel.
Maar misschien moet je dan ook Nederlander en Marokkaan zijn.
pi_217167822
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:30 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Wederom een uiterst dubieuze uitspraak van de rechter. Wat heeft onze wetgeving nog voor waarde als rechters continu shoppen in internationale verdragen en met zulke brede interpretaties de wetgevende macht buitenspel zetten?
De waarde van de rechtspraak is dat er dus gekeken wordt of de wet in overeenstemming is met internationale afspraken en of die en de eigen afspraken worden nagekomen. Dat lijkt me in dit geval dus gebeurd. De man moet dus nu langdurig in een NL cel zitten en wordt gedurende die tijd dus niet uitgeleverd aan Marokko als die hem al zouden willen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_217167830
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:32 schreef halfway het volgende:
Syriërs behoren tot een ras ja :?
Terroristen mogen hier in Nederland veel teveel.
pi_217167832
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ja volgens de rechtbank wel.
Maar misschien moet je dan ook Nederlander en Marokkaan zijn.
De indeling van de mensheid in verschillende menselijke rassen is de groepering van mensen in verschillende categorieën op basis van uiterlijke kenmerken. In het verleden werd de term ook in de biologie gebruikt. Biologisch gezien bestaan er naar hedendaagse wetenschappelijke inzichten binnen de soort Homo sapiens echter geen rassen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  maandag 24 maart 2025 @ 18:39:36 #8
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_217167848
Misschien kan Faber voor zulke gevallen ook een bordje maken
pi_217167906
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:36 schreef 215 het volgende:

[..]
De waarde van de rechtspraak is dat er dus gekeken wordt of de wet in overeenstemming is met internationale afspraken en of die en de eigen afspraken worden nagekomen. Dat lijkt me in dit geval dus gebeurd. De man moet dus nu langdurig in een NL cel zitten en wordt gedurende die tijd dus niet uitgeleverd aan Marokko als die hem al zouden willen.
Dat is dus de taak van de Raad van State: nieuwe wetgeving toetsen aan internationale verdragen. Het is niet de bedoeling dat een of andere eigenwijze Amsterdamse rechter dit vervolgens op eigen houtje gaat herroepen. Als rechters naar eigen inzicht politieke of internationale afspraken gaan herinterpreteren hol je de democratische rechtsstaat van binnenuit uit.
  maandag 24 maart 2025 @ 18:45:24 #10
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_217167918
De welbekende juridische gymnastiek van een d66 rechtertje
pi_217168026
Je verwacht het niet...
Ook in moeilijke tijden.
pi_217168047
TOGADRIEHOEKED
  maandag 24 maart 2025 @ 18:59:18 #13
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_217168059
Je kunt zo onderhand beter je kont afvegen met die VN-verdragen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  maandag 24 maart 2025 @ 19:04:39 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217168122
Ach, Nederland.
pi_217168170
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:36 schreef 215 het volgende:
De man moet dus nu langdurig in een NL cel zitten
Waarom?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217168175
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:39 schreef Aberkullie het volgende:
Misschien kan Faber voor zulke gevallen ook een bordje maken
De apeldoorners hebben een liedje voor deze vriendelijke meneer, een bordje van Faber doet daar geen afbreuk aan
pi_217168206
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ach, Nederland.
Je zou toch zeggen dat we nooit meer een verdrag gaan tekenen als Nederland zijnde, je zet jezelf echt compleet vast voor de toekomst. Volgens mij las ik dat dit verdrag uit 1965 stamt, toendertijd hadden ze geen idee van gevallen zoals dit soort tuig wat nu beschermd wordt door antieke verdragen.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 24 maart 2025 @ 19:13:22 #18
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_217168233
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:30 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Wederom een uiterst dubieuze uitspraak van de rechter. Wat heeft onze wetgeving nog voor waarde als rechters continu shoppen in internationale verdragen en met zulke brede interpretaties de wetgevende macht buitenspel zetten?
Klaag dan bij degenen die de wetten gemaakt hebben, niet bij degenen die acties er slechts tegen toetsen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  maandag 24 maart 2025 @ 19:14:01 #19
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217168241
Tsja. Maar het hoge aantal D66 rechters is absoluut geen probleem hoor. Slaap maar weer verder.
  maandag 24 maart 2025 @ 19:14:10 #20
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217168242
Mocht er binnenkort ook in Nederland een onthoofde leraar op straat liggen, weet je waarom.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217168256
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:11 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Je zou toch zeggen dat we nooit meer een verdrag gaan tekenen als Nederland zijnde, je zet jezelf echt compleet vast voor de toekomst. Volgens mij las ik dat dit verdrag uit 1965 stamt, toendertijd hadden ze geen idee van gevallen zoals dit soort tuig wat nu beschermd wordt door antieke verdragen.
Nooit meer tekenen. Maar dan ook niets. Gooi al je bic pennen weg, niets, laptop ij de sloot, we tekekenen niets we zijn gekke niffo in europa onderhand
  maandag 24 maart 2025 @ 19:19:15 #22
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217168301
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:11 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Je zou toch zeggen dat we nooit meer een verdrag gaan tekenen als Nederland zijnde, je zet jezelf echt compleet vast voor de toekomst. Volgens mij las ik dat dit verdrag uit 1965 stamt, toendertijd hadden ze geen idee van gevallen zoals dit soort tuig wat nu beschermd wordt door antieke verdragen.
Moeilijk moeilijk allemaal, wat doen ze eigenlijk daar in Brussel en bij die tops? Alleen maar langs het buffet waarschijnlijk.
pi_217168306
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mocht er binnenkort ook in Nederland een onthoofde leraar op straat liggen, weet je waarom.
Omdat iemand het niet eens was met de uitspraak?
pi_217168307
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:36 schreef 215 het volgende:

[..]
De waarde van de rechtspraak is dat er dus gekeken wordt of de wet in overeenstemming is met internationale afspraken en of die en de eigen afspraken worden nagekomen. Dat lijkt me in dit geval dus gebeurd. De man moet dus nu langdurig in een NL cel zitten en wordt gedurende die tijd dus niet uitgeleverd aan Marokko als die hem al zouden willen.
Internationale afspraken staan niet boven de wet. Alleen verdragen, maar de pretentieuze prutsers van onze rechterlijke macht geilen zo erg op hun ongebreidelde interpretatievrijheid in het internationale recht en de onmogelijkheid om die na een verkiezingsuitslag democratisch te veranderen zoals wetten, dat dat er in de formulering niet helemaal uitkomt.

Nationaliteit heeft rechtsgevolg, een dubbele nationaliteit tus ook. Daarmee zou het hebben van een dubbele nationaliteit dus ook in strijd zijn met het bewuste verdrag tegen rassendiscriminatie. De rechterlijke macht is volkomen losgeslagen van de verdragstekst die wel door verkozen volksvertegenwoordigers ondertekend is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 24 maart 2025 @ 19:21:25 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217168320
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:19 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]
Omdat iemand het niet eens was met de uitspraak?
Nee, omdat 'sensitiviteit'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217168446
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mocht er binnenkort ook in Nederland een onthoofde leraar op straat liggen, weet je waarom.
En waarom zou die leraar onthoofd zijn :?
  maandag 24 maart 2025 @ 19:32:50 #27
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217168453
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:32 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En waarom zou die leraar onthoofd zijn :?
Google even op samuel paty
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217168467
Jammer dat de rechter dit afschiet. Het had een mooie oplossing voor het cellentekort kunnen zijn. Rwanda betalen om een crimineel ongevraagd de rwandese nationaliteit te geven en daarna de beste man zijn Nederlanderschap afnemen. Helaasch
pi_217168473
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Google even op samuel paty
:')
  maandag 24 maart 2025 @ 19:36:46 #30
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_217168501
quote:
De rechter legt het oordeel uit aan de hand van een voorbeeld van drie vrienden met een Nederlandse, Marokkaans-Nederlandse en Turks-Nederlandse nationaliteit. De Nederlander kan zijn Nederlanderschap nooit verliezen. De Marokkaans-Nederlandse vriend verliest altijd zijn Nederlanderschap, omdat hij niet van zijn Marokkaanse nationaliteit af kan. Voor de Turks-Nederlandse vriend ligt het eraan. Als hij afstand doet van zijn Turkse nationaliteit, kan hij zijn Nederlandse nationaliteit niet verliezen.
Mooi staaltje hersengymnastiek. Genoeg voer voor een hoger beroep.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 24 maart 2025 @ 19:37:39 #31
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217168514
Goed dat de rechter de wet naleeft en Coenradie even terug op haar plaats zet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 24 maart 2025 @ 19:38:02 #32
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217168518
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:37 schreef Harvest89 het volgende:
Goed dat de rechter de wet naleeft en Coenradie even terug op haar plaats zet.
_O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 24 maart 2025 @ 19:38:10 #33
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217168519
Je kunt die kerel ook gewoon in een NL cel gooien zonder te schuimbekken dat we van allerlei belangrijke verdragen af moeten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  FOK!fotograaf maandag 24 maart 2025 @ 19:38:43 #34
842 Zorro
Z
pi_217168533
quote:
10s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:36 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Mooi staaltje hersengymnastiek. Genoeg voer voor een hoger beroep.
Dus de Marokkanen hebben een regel en die is meteen vanzelf belangrijker dan wat wij bepalen?

Lekkere rechter.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 24 maart 2025 @ 19:39:57 #35
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217168553
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:13 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Klaag dan bij degenen die de wetten gemaakt hebben, niet bij degenen die acties er slechts tegen toetsen.
Mee eens. Zie dit overigens in hoger beroep nog wel omgedraaid worden, de toelichting is niet heel sterk zo lijkt het op eerste oog.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 24 maart 2025 @ 19:40:37 #36
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_217168572
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:37 schreef Harvest89 het volgende:
Goed dat de rechter de wet naleeft en Coenradie even terug op haar plaats zet.
De rechter weet het beter dan de Raad van State.

quote:
Zes Syriëgangers hebben terecht hun Nederlandse nationaliteit verloren, oordeelt de Raad van State. Het ministerie van Justitie heeft volgens de hoogste rechter voldoende aangetoond dat de zes lid waren van terreurorganisatie Islamitische Staat.

Staatssecretaris Harbers nam de vier mannen en twee vrouwen in 2017 en 2018 hun Nederlandse paspoort af, omdat ze zich hadden aangesloten bij IS of een andere extremistische organisatie. Dat was sinds 2017 wettelijk mogelijk, zolang iemand niet stateloos zou worden. Omdat alle zes personen ook de Marokkaanse nationaliteit hebben, kon de Nederlandse worden ingetrokken.
https://nos.nl/artikel/23(...)yriegangers-afpakken
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 24 maart 2025 @ 19:41:08 #37
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217168582
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:37 schreef Harvest89 het volgende:
Goed dat de rechter de wet naleeft en Coenradie even terug op haar plaats zet.
Dit valt tegenwoordig toch onder Faber, maar ten tijde van de rechtzaak was het nog vd Burg?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 24 maart 2025 @ 19:41:19 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217168586
Ik snap niet wat dit met rassendiscriminatie te maken heeft. Hij raakt zijn Nederlandschap niet kwijt omdat hij Marokkaan is ( geen ras btw), maar omdat hij terrorist is.
The End Times are wild
  maandag 24 maart 2025 @ 19:43:08 #39
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217168618
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mocht er binnenkort ook in Nederland een onthoofde leraar op straat liggen, weet je waarom.
Tja, je kunt al voorpellen wat de reacties dan in bepaalde kringen zijn en de koppen in bepaalde media:

'We keuren dit natuurlijk af .... MAAR ....'

'Moslimfundamentalisme wordt gefaciliteerd door een klimaat van Islamofobie'
'Dit zegt helemaal niets over de Islam'
'Nederlandse moslims voelen zich gediscrimineerd na opmerkingen over Islam'
'Demonstratie op de Dam tegen Islamofobie en moslimhaat'
'Motie voor meer bescherming van Islamitische gemeenschappen'
'Waarom we veel kunnen leren van de Islam'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 24 maart 2025 @ 19:43:27 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217168624
gewoon blijven faciliteren, Nederland...

w/
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217168631
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:39 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Mee eens. Zie dit overigens in hoger beroep nog wel omgedraaid worden, de toelichting is niet heel sterk zo lijkt het op eerste oog.
Er lijkt door de rechter doelbewust naar het oordeel toe geredeneerd te zijn. Dit gaat geen stand houden bij een hoger beroep.
  maandag 24 maart 2025 @ 19:47:46 #42
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217168712
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:19 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]
Omdat iemand het niet eens was met de uitspraak?
Nee, omdat er maar niet effectief opgetreden lijkt te kunnen worden om onze samenleving te beschermen tegen actieve jihadisten. Het is niet voor niets dat er hier geen grote aanslagen plaatsvinden. Dat is omdat het hier veel te handig schuilen en plotten is voor dat tuig. Dat schijt liever niet in hun eigen nest.

Je creëert hiermee een steeds grotere aanwezigheid van en intimidatie door radicale ideeën. De eerste slachtoffers hiervan zijn de islamitische gemeenschappen trouwens. Ook die verdienen het om beschermd te worden tegen deze invloed als onderdeel van onze samenleving en dan met name de vrouwen en kinderen erin.
pi_217168742
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:47 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, omdat er maar niet effectief opgetreden lijkt te kunnen worden om onze samenleving te beschermen tegen actieve jihadisten. Het is niet voor niets dat er hier geen grote aanslagen plaatsvinden. Dat is omdat het hier veel te handig schuilen en plotten is voor dat tuig. Dat schijt liever niet in hun eigen nest.

Je creëert hiermee een steeds grotere aanwezigheid van en intimidatie door radicale ideeën. De eerste slachtoffers hiervan zijn de islamitische gemeenschappen trouwens. Ook die verdienen het om beschermd te worden tegen deze invloed als onderdeel van onze samenleving en dan met name de vrouwen en kinderen erin.
Ik begrijp je laatste zin niet. Beargumenteer je nu dat wij, Nederland, de islam zou moeten beschermen tegen hun eigen extreme uitwassen?
  maandag 24 maart 2025 @ 19:49:15 #44
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217168744
ISIS, de 21e eeuwse SS...

Maar ja, geef zo'n klootviool nog een kans hier joh.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217168850
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:13 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Klaag dan bij degenen die de wetten gemaakt hebben, niet bij degenen die acties er slechts tegen toetsen.
Nee, deze rechter denkt het beter te weten dan de hoogste bestuursrechter.
  maandag 24 maart 2025 @ 19:54:55 #46
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217168853
De verwachte reacties natuurlijk. Gewoon een logische uitspraak die bij iedere rechter duidelijk zou wezen, in lijn met de wetten en verdragen die er over gaan.

Persrechter licht de uitspraak toe:

twitter
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  maandag 24 maart 2025 @ 20:09:58 #47
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217169124
:')
  maandag 24 maart 2025 @ 20:12:14 #48
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217169158
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:49 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Ik begrijp je laatste zin niet. Beargumenteer je nu dat wij, Nederland, de islam zou moeten beschermen tegen hun eigen extreme uitwassen?
Natuurlijk. Er is geen "de islam". Er zijn een groot aantal islamitische gemeenschappen die de eersten zijn die last hebben van de aanwezigheid van islamisten.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 24 maart 2025 @ 20:13:03 #49
485843 crew  Jippie
  maandag 24 maart 2025 @ 20:24:14 #50
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217169349
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:38 schreef Harvest89 het volgende:
Je kunt die kerel ook gewoon in een NL cel gooien zonder te schuimbekken dat we van allerlei belangrijke verdragen af moeten.
Classic Harvest. Geeft altijd zijn morele gelijk de prioriteit, ook al rollen er letterlijk koppen door.
  maandag 24 maart 2025 @ 20:27:52 #51
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217169391
quote:
Wij weten weer genoeg @Zipportal @RamboDirk @KingRoland
pi_217169400
Eerdere uitspraak in een vergelijkbare zaak:

https://uitspraken.rechts(...)CLI:NL:RVS:2020:3045

Bijzonder dat deze dubieuze rechter maling heeft aan de Raad van State.
pi_217169436
Lijkt me op zich vrij logisch dat het niet mag. Je straft mensen ongelijk voor hetzelfde vergrijp.

Stel dat Burundi alle Hagenezen hen hun nationaliteit geeft en de Nederlandse staat dat dan maar even kan afpakken daarom?!

Gelet op de uitspraak van de RvS die @RotatoR hierboven linkte ben ik wel nieuwsgierig naar het vervolg hiervan en waar deze zaak afweek van die andere.

[ Bericht 18% gewijzigd door SnertMetChoco op 24-03-2025 20:43:15 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_217169445
Onrust verooorzaken is de bedoeling.
  maandag 24 maart 2025 @ 20:43:15 #55
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_217169532
quote:
10s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:40 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
De rechter weet het beter dan de Raad van State.
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)yriegangers-afpakken
Het verbaast mij ook. Er worden al decennialang paspoorten afgepakt van ernstig criminele dubbele paspoorthouders. Weliswaar mondjesmaat maar het gebeurd wel degelijk.

Deze uitspraak riekt echt naar PVV staatsecretarisje pesten.

Kansloos.
  maandag 24 maart 2025 @ 20:48:07 #56
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_217169581
Nederland heeft geen zelfrespect.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 24 maart 2025 @ 20:51:51 #57
485843 crew  Jippie
pi_217169623
Ik snap hier ook niets van, moet de uitspraken allebei nog maar eens goed doorlezen. Op zich vind ik zijn 5,5 jaar straf voor terrorisme ook een lachertje.
De Staat mag nog ruim 3000 euro proceskosten vergoeden en 2000 euro schadevergoeding wegens een te late beslissing.
pi_217169637
Wanneer mag je dan van de rechter iemand wel zijn nationaliteit afpakken?
pi_217169771
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:54 schreef Mikeytt het volgende:
De verwachte reacties natuurlijk. Gewoon een logische uitspraak die bij iedere rechter duidelijk zou wezen, in lijn met de wetten en verdragen die er over gaan.

Nee, het betreffende verdrag zet nou juist nationaliteit apart van nationale afkomst, en terecht want dat is een juridische band met een staat. De gevallen zijn al ongelijk, want meneer de terrorist heeft ook rechten in Marokko die de Nederlander en de Turk niet hebben, en ongelijke gevallen moeten beoordeeld worden naar mate van hun ongelijkheid.

De gelijkheid is dan wéér dat zowel de Nederlander als de Marokkaan beide één land hebben om na het uitzitten van hun straf hun leven weer op te pakken en een brave burger te worden. Nu heeft de Marokkaan twee opties terwijl Nederlander geen optie heeft. Dus discrimineert de rechter hier op afkomst en dus ras.

Dubbele nationaliteiten zijn rechtsongelijkheid, atlijd, Met voordelen en nadelen, maar vooral voordelen voor Marokko. Die helpt daarmeee een paralelle samenleving die het terrorisme weer helpt, daar ligt het afkomstprobleem, niet pas in dit stadium.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_217170014
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 20:43 schreef RamboDirk het volgende:
Deze uitspraak riekt echt naar PVV staatsecretarisje pesten.
Dit zal ongetwijfeld meespelen, maar dat kun je nooit bewezen krijgen.
pi_217170319
En dan vragen ze zich af waarom mensen steeds minder respect hebben voor rechters.
pi_217170476
Kom nou maar gewoon eens met wetgeving waardoor zo een rechter voor het tuchtrecht komt als die zo scheef rijdt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217170612
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 22:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
En dan vragen ze zich af waarom mensen steeds minder respect hebben voor rechters.
En rechters die janken dat de trias politica onder druk staat.
Ja hoe kan dat nou?
Vakman pur sang
pi_217170660
Als je als rechter dan toch vaste jurisprudentie negeert zul je toch met wat meer moeten komen dan een flut verhaaltje over 3 voetballende studenten.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_217170740
quote:
Nee joh, men laat liever hun onderbuik spreken
pi_217170794
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:37 schreef halfway het volgende:

[..]
De indeling van de mensheid in verschillende menselijke rassen is de groepering van mensen in verschillende categorieën op basis van uiterlijke kenmerken. In het verleden werd de term ook in de biologie gebruikt. Biologisch gezien bestaan er naar hedendaagse wetenschappelijke inzichten binnen de soort Homo sapiens echter geen rassen.
Bioloog Midas Dekkers, een van de bekendere biologen van Nederland, is het niet met je eens.
De geneeskunde en psychiatrie houdt trouwens ook gewoon rekening met die verschillen in mensen met bepaalde uiterlijke en niet-uiterlijke kenmerken die bij bepaalde mensen die gelijke achtergronden hebben (geen idee hoe ik dit eufemisme moet noemen). Ras of hoe je het ook wilt noemen taboe maken en iedereen “gelijk” maken ondanks duidelijke verschillen betekent dat mensen slechter behandeld worden. Overigens wordt dat ook in het wiki-artikel benoemd.


Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 1% gewijzigd door Akkerdjie op 24-03-2025 22:57:30 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_217170848
Nou, ik had toch eigenlijk wel erg graag gezien dat die terrorist geen Nederlander meer mag zijn, eerlijk gezegd.

En die straf voor terrorisme is ook een lachertje.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 25 maart 2025 @ 07:14:03 #68
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_217171521
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 21:29 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dit zal ongetwijfeld meespelen, maar dat kun je nooit bewezen krijgen.
Het gevaar is gewoon dat het op langere termijn de rechtspraak juist ondermijnt.

Je krijgt dan net zoals in Amerika dat mensen gedreven worden naar politieke extremen die de rechtspraak willen "aanpakken/uitkleden" waardoor juist rechtspraak en recht onder druk komen.
pi_217171525
Janktopic 256
pi_217171563
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:47 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, omdat er maar niet effectief opgetreden lijkt te kunnen worden om onze samenleving te beschermen tegen actieve jihadisten. Het is niet voor niets dat er hier geen grote aanslagen plaatsvinden. Dat is omdat het hier veel te handig schuilen en plotten is voor dat tuig. Dat schijt liever niet in hun eigen nest.

Je creëert hiermee een steeds grotere aanwezigheid van en intimidatie door radicale ideeën. De eerste slachtoffers hiervan zijn de islamitische gemeenschappen trouwens. Ook die verdienen het om beschermd te worden tegen deze invloed als onderdeel van onze samenleving en dan met name de vrouwen en kinderen erin.
Nee omdat we met een religie (lees: islam) te maken hebben waarbij de aanhangers vinden dat ze superieur zijn tegenover mensen die deze religie niet aanhangen. Vervolgens zijn ze in een maatschappij waar mensen niet op je zitten te wachten dat een aanhanger op andere neerkijkt en duidelijk laat zien dat diegene zichzelf beter vindt vanwege zijn/haar religie en daar kunnen ze niet tegen.

Chinezen worden ook gediscrimineerd (en meestal niet door blanke Nederlanders) en die radicaliseren ook niet.

quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 22:43 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Bioloog Midas Dekkers, een van de bekendere biologen van Nederland, is het niet met je eens.
De geneeskunde en psychiatrie houdt trouwens ook gewoon rekening met die verschillen in mensen met bepaalde uiterlijke en niet-uiterlijke kenmerken die bij bepaalde mensen die gelijke achtergronden hebben (geen idee hoe ik dit eufemisme moet noemen). Ras of hoe je het ook wilt noemen taboe maken en iedereen “gelijk” maken ondanks duidelijke verschillen betekent dat mensen slechter behandeld worden. Overigens wordt dat ook in het wiki-artikel benoemd.


Bekijk deze YouTube-video
Die Midas heb ik eerder gezien toe met Arie Boomsma. Hij had een andere kijk over de woningcrisis.

"Er zijn geen te weinig huizen, er zijn gewoon teveel mensen". Daarbij doelde hij niet alleen in Nederland maar over de hele wereld.

En gelijk had hij.

[ Bericht 7% gewijzigd door HSG op 25-03-2025 07:31:10 ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_217172707
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 20:48 schreef Boca_Raton het volgende:
Nederland heeft geen zelfrespect.
Wie of wat is dan Nederland?
  dinsdag 25 maart 2025 @ 13:07:40 #72
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_217174957
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:47 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Je creëert hiermee een steeds grotere aanwezigheid van en intimidatie door radicale ideeën. De eerste slachtoffers hiervan zijn de islamitische gemeenschappen trouwens. Ook die verdienen het om beschermd te worden tegen deze invloed als onderdeel van onze samenleving en dan met name de vrouwen en kinderen erin.
Helaas ontbreekt het binnen de meeste islamitische gemeenschappen aan zelfreinigend vermogen. Daardoor verspreidt de radicalisering zich als een virus binnen die gemeenschappen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 25 maart 2025 @ 14:52:18 #73
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_217175947
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 09:51 schreef torentje het volgende:

[..]
Wie of wat is dan Nederland?
Ik kom hier niet uit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Boca_Raton op 25-03-2025 14:56:59 (Foutje) ]
pi_217175972
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 13:07 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Helaas ontbreekt het binnen de meeste islamitische gemeenschappen aan zelfreinigend vermogen. Daardoor verspreidt de radicalisering zich als een virus binnen die gemeenschappen.
https://x.com/MaralSalmassi/status/1904202066945257527

Lees dit draadje. Er is geen enkele zelfreflectie in de islam, omdat dat totaal verboden is. Zodra ze maar een kiertje open doen voor zelfkritiek, ontstaat er druk op de dam en krijg je een verlichting. Dat dat gebeurde in het christendom was een major red flag voor de islam, dat juist orthodoxer werd.
pi_217176119
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 14:54 schreef Homey het volgende:

[..]
https://x.com/MaralSalmassi/status/1904202066945257527

Lees dit draadje. Er is geen enkele zelfreflectie in de islam, omdat dat totaal verboden is. Zodra ze maar een kiertje open doen voor zelfkritiek, ontstaat er druk op de dam en krijg je een verlichting. Dat dat gebeurde in het christendom was een major red flag voor de islam, dat juist orthodoxer werd.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 15:19:24 #76
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217176175
quote:
2s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:30 schreef RotatoR het volgende:
Wat heeft onze wetgeving nog voor waarde als rechters continu shoppen in internationale verdragen en met zulke brede interpretaties de wetgevende macht buitenspel zetten?

Verdagen en EU recht staan boven soeverein recht.

Niet mee eens? Een NEXIT en uit de VN stappen lost dat op.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 15:22:16 #77
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217176187
Ik snap vrij weinig van het buitenland politiek van Nederland inzake het MO.

Israel = goed, vechten voor Syrische onafhankelijkheid = slecht. Tenzij Assad wordt verdreven, dan kan iedereen naar een land dat wordt geleid door een aftreksel van IS(IS).
  dinsdag 25 maart 2025 @ 15:24:33 #78
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217176207
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 22:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
En dan vragen ze zich af waarom mensen steeds minder respect hebben voor rechters.
We moeten rechters gewoon vervangen door dom rechts.

Waarom langer dan een decennia lang studeren als dikke Ria en (had ooit een Melkert baan) Henk het allemaal beter weten.
pi_217176497
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 15:24 schreef Origami94 het volgende:

[..]
We moeten rechters gewoon vervangen door dom rechts.

Waarom langer dan een decennia lang studeren als dikke Ria en (had ooit een Melkert baan) Henk het allemaal beter weten.
Rechters studeren 4 jaar, een van de makkelijkste studies aan de universiteit. Daarnaast doen ze een RAIO-opleiding maar wat ze daar leren is geen onderdeel van de rechtswetenschap en geeft hen ook niet een bijzonder inzicht in de wet of het recht dat gewone stervelingen onthouden wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_217176909
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 15:19 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Verdagen en EU recht staan boven soeverein recht.

Niet mee eens? Een NEXIT en uit de VN stappen lost dat op.
Leer nou eens lezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217176952
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 21:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, het betreffende verdrag zet nou juist nationaliteit apart van nationale afkomst, en terecht want dat is een juridische band met een staat. De gevallen zijn al ongelijk, want meneer de terrorist heeft ook rechten in Marokko die de Nederlander en de Turk niet hebben, en ongelijke gevallen moeten beoordeeld worden naar mate van hun ongelijkheid.

De gelijkheid is dan wéér dat zowel de Nederlander als de Marokkaan beide één land hebben om na het uitzitten van hun straf hun leven weer op te pakken en een brave burger te worden. Nu heeft de Marokkaan twee opties terwijl Nederlander geen optie heeft. Dus discrimineert de rechter hier op afkomst en dus ras.

Dubbele nationaliteiten zijn rechtsongelijkheid, atlijd, Met voordelen en nadelen, maar vooral voordelen voor Marokko. Die helpt daarmeee een paralelle samenleving die het terrorisme weer helpt, daar ligt het afkomstprobleem, niet pas in dit stadium.
Dat blijft toch nationaliteit....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217176983
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 22:29 schreef mackinac het volgende:
Als je als rechter dan toch vaste jurisprudentie negeert zul je toch met wat meer moeten komen dan een flut verhaaltje over 3 voetballende studenten.
Haha. Mooi ja. En niet rationeel, met zijn ras ipv nationaliteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217177325
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 15:19 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Verdagen en EU recht staan boven soeverein recht.

Niet mee eens? Een NEXIT en uit de VN stappen lost dat op.
Of je leest eerst het topic voordat je begint te raaskallen. Dan had je geweten dat er al jurisprudentie ligt van de Raad van State.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 17:15:00 #84
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_217177534
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 16:53 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Of je leest eerst het topic voordat je begint te raaskallen. Dan had je geweten dat er al jurisprudentie ligt van de Raad van State.
Leg eerst eens het woord jurisprudentie uit _O- _O-
"Hoka Hey!"
  dinsdag 25 maart 2025 @ 17:24:47 #85
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_217177647
Zo'n stuk stront heeft geen rechten - verspeeld toen dit stuk schorem ernstige misdrijven pleegde tegen de lokale bevolking. Maakt hier in Nederland natuurlijk niet uit want er is altijd wel zo'n halve gare rechter c.q. advocaat die hierin hiaten ziet en die gek verdedigd c.q. meegaat in de iedereen heeft rechten illusie :r :r :r
"Hoka Hey!"
pi_217177705
Het is toch om knettergek van te worden in dit land.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_217177786
twitter
  dinsdag 25 maart 2025 @ 18:50:02 #88
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217178494
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 16:53 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Of je leest eerst het topic voordat je begint te raaskallen. Dan had je geweten dat er al jurisprudentie ligt van de Raad van State.
Je stelt een vraag waarvan je zelf het antwoord van denkt te weten?[/quote][quote]
pi_217178614
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 17:24 schreef matspontius het volgende:
Zo'n stuk stront heeft geen rechten - verspeeld toen dit stuk schorem ernstige misdrijven pleegde tegen de lokale bevolking. Maakt hier in Nederland natuurlijk niet uit want er is altijd wel zo'n halve gare rechter c.q. advocaat die hierin hiaten ziet en die gek verdedigd c.q. meegaat in de iedereen heeft rechten illusie :r :r :r
Nederland is een paradijs voor criminelen omdat de criminelen hier in Nederland geen krachtige tegenstand krijgen.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:26:33 #90
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217180871
Keer op keer laten bepaalde partijen zien waar de rot zit en keer op keer worden we verteld door progressieve users op Fok! dat het beleid van hun partij niet tot meer asielzoekers leidt:

twitter
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:36:56 #91
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217181018
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 15:24 schreef Origami94 het volgende:

[..]
We moeten rechters gewoon vervangen door dom rechts.

Waarom langer dan een decennia lang studeren als dikke Ria en (had ooit een Melkert baan) Henk het allemaal beter weten.
Jij bent ook niet vies van domme vooroordelen spuien en een mening hebben over dingen waar je geen idee van hebt. Wat is dan eigenlijk het verschil tussen jou en dom rechts?
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:38:53 #92
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217181049
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Jij bent ook niet vies van domme vooroordelen spuien en een mening hebben over dingen waar je geen idee van hebt. Wat is dan eigenlijk het verschil tussen jou en dom rechts?
Dat ik niet rechts ben, kan incasseren en bepaalde groepen witheet van mij worden. :)
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:42:56 #93
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217181105
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 19:03 schreef torentje het volgende:

[..]
Nederland is een paradijs voor criminelen omdat de criminelen hier in Nederland geen krachtige tegenstand krijgen.
Dus wat jij wilt is ongeveer dit:

Law Order and Stability, Keihard aanpakken, niets tolereren, Schluss mit Lustig

De enig juiste manier om op te treden tegen, en het voorkomen van misdaad is: Keiharde handhaving van wet, orde en gezag, niets tolereren, duidelijke richtlijnen en regels. Criminaliteit aanpakken en wetsovertreders niet met een pets op de vingers en een foei toch naar huis sturen. Een inbreker of winkeldief niet naar huis sturen in afwachting van een proces waarbij dienstverlening wordt opgelegt, maar direct uit de maatschappij nemen, snelrecht toepassen en harde straffen opleggen.
Zaken als winkeldiefstal en andere "kleine" criminaliteit (een walgelijk eufemisme) bestraffen a la Singapore met stokslagen.
Recidive in Singapore bij deze "caning offences" is NUL, niets geen draaideur criminelen.
De verplichting van de overheid mij en mijn bezit te beschermen. Wraking is in mijn ogen van ondergeschikt belang, mensen die goed en have van anderen niet met rust kunnen laten dienen uit de maatschappij te worden genomen. Indien zij bij herhaling niet in staat zijn geweest dat gedrag te corrigeren moet de maatschappij daar tegen beschermt worden.
Eigenrichting niet mogen is een "deal" die je als burger sluit met de staat, de natuurtoestand (Zoals Hobbes die noemt) afschaffen voor een rechtvaardige zekerheid.
Dit sociale contract is een goede deal, de burger mag niet zelf richten, dat doet de rechter, en de staat handhaafd de openbare orde. Op papier ziet dit er goed uit.
Echter, dit gaat alleen maar goed als de partijen zich aan het contract houden.
De staat heeft echter de laatste decennia zich steeds meer onder dit contract uit gewerkt. Als je winkel leeggejat wordt door junks, en jij doet aangifte en de junk is gearresteerd, dan sta jij later weer buiten dan die junk.
Verder is het beleid van de Nederlandse staat justitie niet meer te zien als ordehandhaving maar voor een belangrijk deel als inkomstenbron. Verkeersboetes dienen het huishoudboekje van de minister van Financiën.
Kortom, de Nederlandse Staat is zich onder het contract aan het uitwurmen.
Eigenrichting mag niet, maar, alleen als het contract wordt gehouden.
In de VS is de staat vrijer in de deal, maar de burger ook, je mag daar wel eigen haven en goed beschermen.
Het is typisch voor NL om wel het ene van de VS over te nemen (afbouw van de verplichtingen van de staat) maar niet het andere te willen (we krijgen dan door de politiek verteld dat we geen amerikaanse toestanden willen)

[ Bericht 15% gewijzigd door Jan_Onderwater op 25-03-2025 21:48:31 ]
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:46:44 #94
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217181156
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:38 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Dat ik niet rechts ben, kan incasseren en bepaalde groepen witheet van mij worden. :)
Nou nou wat een waardevolle bijdrage ben jij aan de maatschappij.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:50:35 #95
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217181221
Denk dat rechters maar democratisch gekozen moeten worden, net als hoofd officieren van justitie en burgermeesters
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:53:41 #96
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217181298
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Denk dat rechters maar democratisch gekozen moeten worden, net als hoofd officieren van justitie en burgermeesters
Zeker.

Maar dan moeten ze nog steeds toetsen aan de wet. Anders worden het politici. En krijg je voor een winkeldiefstal bijv levenslang. Naja niet dat jij dat erg vindt.
pi_217181972
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:26 schreef Richestorags het volgende:
Keer op keer laten bepaalde partijen zien waar de rot zit en keer op keer worden we verteld door progressieve users op Fok! dat het beleid van hun partij niet tot meer asielzoekers leidt:

[ x ]
Lasbril is weer goed bezig.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 23:25:55 #98
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217182475
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:53 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En krijg je voor een winkeldiefstal bijv levenslang.
Nope, 8 stokslagen
pi_217182492
quote:
Het kabinet gaat voorlopig gewoon door met het denaturaliseren van veroordeelde terroristen, liet Van Weel vandaag weten. "Dit verandert vooralsnog niets."

https://nos.nl/artikel/25(...)ist-kabinet-verbaasd
Dat is dan wel weer positief.
  woensdag 26 maart 2025 @ 00:04:10 #100
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217182785
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 23:28 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dat is dan wel weer positief.
Een rechtstaat in een Westers land is zo vorige eeuw.
pi_217183195
Deze terrorist heeft niets met de westerse waarden en het Nederlanderschap. Hij zal zich veel meer Marokkaans voelen, dus mag blij zijn dat hij het ongelijke voordeel van een dubbele nationaliteit heeft.

Net zoals een aantal terroristische voorgangers staat daarom niets in de weg om hem het Nederlanderschap af te nemen.

Dat zal in beroep dan ook wel gebeuren, bij een niet activistische rechter.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_217183720
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:26 schreef Richestorags het volgende:
Keer op keer laten bepaalde partijen zien waar de rot zit en keer op keer worden we verteld door progressieve users op Fok! dat het beleid van hun partij niet tot meer asielzoekers leidt:

[ x ]
Het was een besluit van de overheid, dus je weet wel PVV/VVD/NSC/BBB, waar vervolgens diezelfde partijen willen dat ze dat herzien. Joost (niet Eerdmans) mag weten wat ze dus eigenlijk wel echt willen of doen.

Verder liegt Eerdmans dat het ging om criminelen met 6 jaar gevangenisstraf. Het betreft gevallen waar maximaal 6 jaar gevangenisstraf opgelegd kan worden, zoals te lezen in zijn motie. De maximale straf wordt bij mijn weten zelden opgelegd.

In zijn motie heeft hij het ook niet over asielzoekers, en in dit tweetje wel, wat gezien zijn leugen doet vermoeden dat hij dat er in frommelt om de populistische onderbuik wat te voeden.

[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 26-03-2025 08:55:27 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_217183810
Deze man dan maar levenslang in de Nederlandse cel houden zodat er geen nakomelingen komen?
pi_217184448
Ik vraag me eigenlijk af waarom deze procedure is gestart nadat hij zijn straf al heeft uitgezeten. Waarom is dat indertijd niet direct bij de rechtszaak zelf gelijktijdig gedaan?

Nu klinkt het een beetje dat je iemand die de straf al heeft uitgezeten alsnog een trap na geeft. Het Nederlandse recht heeft iets meer fatsoensregels dan een straatgevecht mag ik hopen. Ook al is de tegenstander niet echt een fijn persoon.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_217184598
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 10:15 schreef 215 het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af waarom deze procedure is gestart nadat hij zijn straf al heeft uitgezeten. Waarom is dat indertijd niet direct bij de rechtszaak zelf gelijktijdig gedaan?

??? Geen idee waar jij het nu over hebt hoor, straf uitgezeten?
Bij terrorisme horen bepaalde consequenties, die zijn uiteraard niet allemaal voldaan, tenminste, naar inzicht van de wetgever.
De rechter oordeelt - dwaalt - hier die wetgeving krom, alsof het discriminatie zou zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217184613
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 09:00 schreef TheInnocent het volgende:
Deze man dan maar levenslang in de Nederlandse cel houden zodat er geen nakomelingen komen?
En castreren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217184650
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 10:24 schreef ludovico het volgende:
??? Geen idee waar jij het nu over hebt hoor, straf uitgezeten?

Uit de OP:
quote:
De man zat vijf jaar en vier maanden in de cel voor terroristische misdrijven.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_217184948
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 23:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nope, 8 stokslagen
Dat voelen de criminelen niet omdat zij veel vlees op de botten hebben.
pi_217185246
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 10:29 schreef 215 het volgende:

[..]
Uit de OP:
[..]

En het verlies van Nederlanderschap ná vaststelling dat iemand terrorist was - dus na veroordeling - is ook mogelijk.
Uiteraard moet iemand daar eerst voor veroordeeld worden.
Het zal wel een andere route zijn dan strafrecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217185724
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 11:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
En het verlies van Nederlanderschap ná vaststelling dat iemand terrorist was - dus na veroordeling - is ook mogelijk.
Uiteraard moet iemand daar eerst voor veroordeeld worden.
Het zal wel een andere route zijn dan strafrecht.
Ja, maar dat kan dan toch direct na die uitspraak. Waarom eerst wachten tot iemand de straf heeft uitgezeten? Zo iemand is al weer bezig een leven op te bouwen en dan ga je die persoon weer pesten met het zelfde feit waar die juist vijf jaar voor heeft gezeten. Ik vind dat onbehoorlijk eigenlijk. Hoe gaan we mensen verder laten radicaliseren?
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_217186846
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 18:36 schreef 215 het volgende:

[..]
De waarde van de rechtspraak is dat er dus gekeken wordt of de wet in overeenstemming is met internationale afspraken en of die en de eigen afspraken worden nagekomen. Dat lijkt me in dit geval dus gebeurd. De man moet dus nu langdurig in een NL cel zitten en wordt gedurende die tijd dus niet uitgeleverd aan Marokko als die hem al zouden willen.
Alleen is de rechtspraak niet zo zwart/wit als jij nu doet voordoen. Daarom kan je ook zomaar een andere uitspraak krijgen in hoger beroep/cassatie over een rechtsvraag. En kan een uitspraak dus wel degelijk dubieus zijn.
pi_217187182
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:18 schreef 215 het volgende:

[..]
Ja, maar dat kan dan toch direct na die uitspraak. Waarom eerst wachten tot iemand de straf heeft uitgezeten? Zo iemand is al weer bezig een leven op te bouwen en dan ga je die persoon weer pesten met het zelfde feit waar die juist vijf jaar voor heeft gezeten. Ik vind dat onbehoorlijk eigenlijk. Hoe gaan we mensen verder laten radicaliseren?
Geen medelijden met tuig..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217187808
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geen medelijden met tuig..
Ik ook niet maar dat is niet zo relevant in deze discussie.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_217188380
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 16:01 schreef 215 het volgende:

[..]
Ik ook niet maar dat is niet zo relevant in deze discussie.
Dat is jouw probleem.

Lijkt me hartstikke relevant, wil je dit iemand wel of niet aandoen? Nou zo een figuur heeft nuance in die vraag totaal verspeeld, dus, tjah, klaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217188620
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 16:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat is jouw probleem.

Lijkt me hartstikke relevant, wil je dit iemand wel of niet aandoen? Nou zo een figuur heeft nuance in die vraag totaal verspeeld, dus, tjah, klaar.
De maatschappij heeft al wraak genomen door hem vijf jaar op te sluiten. Dan lijkt het mij dat het dan afgesloten is.

Hoe vind jij het als je na verloop van tijd een tweede boete krijgt omdat je ooit te hard hebt gereden?

Beschaving kan je afmeten aan de behandeling van gevangenen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
  woensdag 26 maart 2025 @ 17:07:04 #116
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_217188664
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 17:01 schreef 215 het volgende:

[..]
De maatschappij heeft al wraak genomen door hem vijf jaar op te sluiten. Dan lijkt het mij dat het dan afgesloten is.

Hoe vind jij het als je na verloop van tijd een tweede boete krijgt omdat je ooit te hard hebt gereden?

Beschaving kan je afmeten aan de behandeling van gevangenen.
Alleen is het intrekken van het Nederlanderschap geen strafrechtelijke procedure.

Net zoals je iemand de kreukels in kunt rijden en pas de civielrechtelijke procedure doorloopt als je al gezeten hebt.

Dat heeft niets met 2 keer straffen te maken.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_217188678
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 17:01 schreef 215 het volgende:
De maatschappij heeft al wraak genomen door hem vijf jaar op te sluiten.
De maatschappij bepaald zelf wel wat voldoende wraak is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217188706
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 17:01 schreef 215 het volgende:
Hoe vind jij het als je na verloop van tijd een tweede boete krijgt omdat je ooit te hard hebt gereden?

Beschaving kan je afmeten aan de behandeling van gevangenen.
Minister kan pas iemand uitzetten als diegene is berecht, simpel zat, het is een andere casus.

Jij praat nu over dezelfde casus 2x straffen, dat is wat anders.

En beschaving kan je inderdaad afmeten, als je te soft bent is dat defacto onbeschoft jegens nabestaanden en überhaupt het serieus nemen van orde in de maatschappij.

Hardere straffen leiden niet tot minder problematiek? Dat zal, maar men voelt met die zachte hand alleen maar onrecht op borrelen, want rijden zij 10kmh te hard krijgen ze een boete van 80 euro.

Of staan ze even stil op een gehandicapten parkeerplaats, missen ze een stoplicht... Honderden euro's.

Mensen komen met minder weg na het breken van andermans kaak.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')