Zonnepanelen. Deel 71 - Toch donkere wolken boven panelenland.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Eind van de maand heb ik mijn 7kWh Accu 3 jaar, die heeft mij dan een kleine 5000 kWh bespaard.
Kosten accu waren destijds een 5792 euro incl installatie etc
hij moet dus een dikke 10 jaar meegaan wil ik mijn accu terug verdient hebben

Ik vind het altijd lastig met welk kwh-uur tarief je een investering doorrekent.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 16:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind het altijd lastig met welk kwh-uur tarief je een investering doorrekent.

De kWh die ik zou betaald hebben als ik geen accu had gehad, minus de terugleververgoeding die ik niet kreeg voor de stroom die ik in de accu heb gestopt.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 16:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Welk punt probeer je nu te maken?

Je praat over terugverdientijd van nog een additioneel 10 jaar, maarja, wat dacht je, je koopt een asset die je voor 5% benut van zijn efficiënte inzet.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 16:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
De kWh die ik zou betaald hebben als ik geen accu had gehad, minus de terugleververgoeding die ik niet kreeg voor de stroom die ik in de accu heb gestopt.

Dat begrijp ik. Alleen kunnen we niet in de toekomst kijken. Dus je rekent met de tarieven van nu een investering voor tig jaar door. En dat vind ik lastig. Al kun je niet veel anders.

Voorbeeldje:
De kWh prijs stond een paar jaar geleden een stuk hoger dan nu. Mijn zonnepanelen zouden bij die doorrekening met die prijzen een stuk sneller terug verdiend zijn, dan met de huidige prijzen.
(Nu maakt mij dat niet uit, want er is een zakelijke EV bijgekomen)

Maar snap je wat ik bedoel?

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat begrijp ik. Alleen kunnen we niet in de toekomst kijken. Dus je rekent met de tarieven van nu een investering voor tig jaar door. En dat vind ik lastig. Al kun je niet veel anders.

Voorbeeldje:
De kWh prijs stond een paar jaar geleden een stuk hoger dan nu. Mijn zonnepanelen zouden bij die doorrekening met die prijzen een stuk sneller terug verdiend zijn, dan met de huidige prijzen.
(Nu maakt mij dat niet uit, want er is een zakelijke EV bijgekomen)

Maar snap je wat ik bedoel?

Natuurlijk, wanneer de stroomprijs van mijn aanbieder of algemeen veel hoger wordt verdien ik hem sneller terug en verdien ik ook meer op mijn zonnepanelen.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je praat over terugverdientijd van nog een additioneel 10 jaar, maarja, wat dacht je, je koopt een asset die je voor 5% benut van zijn efficiënte inzet.

Wat is voor jou "de efficiënte inzet"?

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je praat over terugverdientijd van nog een additioneel 10 jaar, maarja, wat dacht je, je koopt een asset die je voor 5% benut van zijn efficiënte inzet.

In de initiële berekening zag het er wat anders uit, en als je het nu aanschaft ook weer omdat Accus in prijs zijn gedaald en verder zullen dalen waarschijnlijk.
Ik reken trouwens niet een additionele 10 jaar, maar een totaal van 10 jaar.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Wat is voor jou "de efficiënte inzet"?

Marginale kosten < marginale baten bij mogelijke inzet van de accu benutten.

Een deel lukt al niet omdat de tarifering van het gebruik van het stroomnet - niet eigen consumptie - belast.
En zonder saldering straks, zonder oplossing, betaal je dubbele belasting bij kleinverbruik aansluitingen.

Dat zijn spelregels die efficiente inzet van het kapitaal tegengaan.

Maar daarnaast heb je mensen die de accu niet zouden willen inzetten voor:
-Onbalanshandel
- In en verkoop.

Dat zijn markten die marginale baten > Marginale kosten die dan niet worden benut.
In een efficiënte markt is alles zo verzadigd dat het een gegeven is dat als je niet efficient je kapitaal benut je failliet gaat vanwege te lage marges.

[ Bericht 10% gewijzigd door ludovico op 01-05-2025 17:23:44 ]

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
Marginale kosten < marginale baten bij mogelijke inzet van de accu benutten.

Een deel lukt al niet omdat de tarifering van het gebruik van het stroomnet - niet eigen consumptie - belast.

Maar dat los je toch voor een groot deel op door je eigen stroomverbruik te vervangen door opgeslagen stroom? Voorbeeld: ik sla vandaag 5 kWh uur op tegen -1.47 cent. Ik gebruik het vanavond tegen 32.13 cent. Dan heb ik toch bijna 35 cent per kWh besparing?

Wat heeft de tarifering van het stroomnet daar mee te maken?

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:12 schreef investeerdertje het volgende:
Wat heeft de tarifering van het stroomnet daar mee te maken?

Als jij kan inkopen voor 10ct en verkopen voor 20, zou je 10ct winst maken.
Maar de netbeheerder rekent 13ct dus je maakt verlies op een transactie die marginaal - in totaal, inclusief baten netbeheerder - winst maakt.

Dat is defacto schade doen aan de economie gezien winstgevende opportuniteiten niet worden benut vanwege dus de tarifiering van de netbeheerder.

Daarnaast kost het de netbeheerder nog meer gezien batterijen de overbelasting van het net kunnen doen verminderen.

Partijen met batterijen zouden met aparte contracten een heel groot deel van het probleem van netcongestie kunnen oplossen.

Het probleem is niet eens de hardware, het is gewoon software.
Auto's opladen tussen 5-8, dat soort zaken, daar zou de netbeheerder geld voor moeten vragen.

Gebruik maken van infrastructuur geeft pas additionele kosten als er filevorming komt en men elkaar in de weg gaat zitten.

Men die in de file rijdt is daar de veroorzaker van.

Vervuiler betaald = file tarief.

[ Bericht 9% gewijzigd door ludovico op 01-05-2025 17:31:15 ]

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:12 schreef investeerdertje het volgende:
Maar dat los je toch voor een groot deel op door je eigen stroomverbruik te vervangen door opgeslagen stroom?

Ja, voor eigen gebruik heb je geen last van nettarieven, zoals je er nu voor betaald. In ieder geval op marginaal niveau.

Maar dan zet je de accu dus niet in op momenten dat die geld voor je zou kunnen verdienen.... Als je alleen eigen consumptie dekt.

Dat gaat uiteraard ten koste van de terugverdientijd.

Als je tijdswaarde van geld in ogenschouw neemt, en evt veroudering van de accu ( rente hoger dan 0%) dan gaat dat fout.

Als je wilt dat iets geld voor je op gaat leveren moet je het wel gaan gebruiken.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja, voor eigen gebruik heb je geen last van nettarieven, zoals je er nu voor betaald. In ieder geval op marginaal niveau.

Maar dan zet je de accu dus niet in op momenten dat die geld voor je zou kunnen verdienen.... Als je alleen eigen consumptie dekt.

Dat gaat uiteraard ten koste van de terugverdientijd.

Als je tijdswaarde van geld in ogenschouw neemt, en evt veroudering van de accu ( rente hoger dan 0%) dan gaat dat fout.

Als je wilt dat iets geld voor je op gaat leveren moet je het wel gaan gebruiken.

Hmm en ik maar denken dat dat ding geld voor mij aan het verdienen is in het rekenvoorbeeld. Maar ok 😅

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als jij kan inkopen voor 10ct en verkopen voor 20, zou je 10ct winst maken.
Maar de netbeheerder rekent 13ct dus je maakt verlies op een transactie die marginaal - in totaal, inclusief baten netbeheerder - winst maakt.

Dat is defacto schade doen aan de economie gezien winstgevende opportuniteiten niet worden benut vanwege dus de tarifiering van de netbeheerder.

Daarnaast kost het de netbeheerder nog meer gezien batterijen de overbelasting van het net kunnen doen verminderen.

Partijen met batterijen zouden met aparte contracten een heel groot deel van het probleem van netcongestie kunnen oplossen.

Het probleem is niet eens de hardware, het is gewoon software.
Auto's opladen tussen 5-8, dat soort zaken, daar zou de netbeheerder geld voor moeten vragen.

Gebruik maken van infrastructuur geeft pas additionele kosten als er filevorming komt en men elkaar in de weg gaat zitten.

Men die in de file rijdt is daar de veroorzaker van.

Vervuiler betaald = file tarief.

Je zou een Duitser kunnen zijn, alles willen oplossen door wetten en regulering.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 18:17 schreef 215 het volgende:

[..]
Dan zal je wel niet elektrisch verwarmen. Ik denk dat ik mag terug rekenen naar de tweede week van februari.

Maar mijn voortschrijdend jaarverbruik is nu al twee maanden op rij erg stevig de goede kant op gegaan. Nou maar hopen dat de zomer niet zo warm wordt dat alles direct aan koeling op gaat.

Wij ook ongeveer, nog steeds op +2.900 vanaf januari.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 17:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je zou een Duitser kunnen zijn, alles willen oplossen door wetten en regulering.

Tis juist omgekeerd. Het is een gebrek aan vraag en aanbod dat de tarieven star zijn en niet toenemen bij hogere vraag.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 09:22 schreef Leandra het volgende:

[..]
Tot je in NL ook een paar keer een dag hebt als half Europa deze week en je een thuisbatterij hebt die wel in een off grid situatie en met black start kan werken.

Dat is er ineens wel nut voor een thuisbatterij.

tja;
er zitten wel wat denkfouten hier in, evenals de berekeningen van mensen hieronder.
ik ben nu 2 jaar bezig met thuisaccus en ik heb er feitelijk nog 0 staan.
gemaakte denkfouten bij zowel installateurs (veelal de beginnende die nu in de markt komen kijken) alsmede de consument

-thuisaccus heb je niets aan als de stroom uitvalt. je hebt geen sinus meer en de thuisaccu acteerd op de sinus van het netwerk. wil je een accu die offgrid kan werken dan hebben we het over een serieuze installatie. dan moet je niet alleen de meterkast fors gaan aanpassen (waar bij de meeste NL huizen helemaal geen plek voor is noch ooit rekening mee gehouden) waarbij je de inverter als centraal punt gaat gebruiken welke de inkomende stromen (net/ en indien mogelijk ook zonnepanelen) gaat loskoppelen van je huis. dan heb je dus al minimaal een omvormer nodig die qua kW's tje huis matched en je max opbrengst panelen.
-feitelijk mag je je huis niet loskoppelen in dit soort scenarios. daar zijn wat regeltjes voor maar juist door het loskoppelen van gebruikers van het net ga je extra pieken en dalen veroorzaken. niet voor niets zijn de netbeheerders bijzonder happig op de experimenten waar je de accu's koppelt aan hun software, zo is het net vele malen beter te reguleren
-die onbalans markt is de zoveelste truc waar het lijkt alsof je wat kan verdienen, maar dat is binnen 2 jaar voorbij. en alle terugverdientijden van accu's zijn daarop gebaseerd. die markt gaat weg, als dat echt zo'n enorme markt was dan ahdden er allang vele accu parken gestaan. dat is een tijdelijke pleister en daar zijn nu wat euro's mee te "verdienen" maar echt zoden aan de dijk zet het niet.
-de verzekerings regels worden door vrijwel iedereen genegeerd en we hebben gewoon een paar fikse accu branden nodig voor er betere regels komen. tot 50kWh mag je alles doen wat je wilt in je woonhuis. en dat lijkt veel, maar is het gewoon niet. een beetje vrijstaande woning met warmtepomp, electrisch koken en alles en dan gaat het hard hoor. LiFePo4 is de heilige graal volgens velen maar als die krengen volgeladen zijn en er breekt brand uit in de buurt van die krengen, dan moet er wel 50kWh aan energie weg. en dat komt dmv. ontgassen vrij. brandbare ontgassen. je hebt gewoon 50kWh aan gas opgeslagen. en dat is heel veilig te doen hoor, don't get me wrong, maar dat pakket komt niet onder mijn slaapkamer te staan
-zogauw je naar grote pakketten gaat moet je aan de PGS voldoen en allerlei bijzondere zaken die voor een consument niet te doen zijn. voor veel bedrijven ook niet overigens. dus krijg je van die krengen die buiten staan. prima, maar die maken weer teveel lawaai.
-en dan de berekeningen. die zijn helemaal scheef. niemand rekent met het verlies van de accu. als je niet direct op de DC inhaakt van je zonnepanelen, maar een apparaat neerzet wat op je AC (dus gewoon de 230 of 3 fase) inhaakt dan is een verlies tussen de 10 en 20 procent zeer normaal. dat moet je dus wel even meerekenen in je opbrengst cq winst en verlies. nog even de kleine percentages die je kwijtraakt aan het parasitair zijn van de batterij
-de enige juiste berekening om te doen qua opbrengst/verlies is om de kosten per lading/ontladen te pakken (lifespan/aanschafkosten) dan de "besparing" per lading/ontlading daar mee te pakken en rekening te houden met de 10 a 20 procent omvormverlies. onder aan de streep.

de conclusie tot nu toe? in een land als NL waar de komende jaren (2025/2026) nog saldering van toepassing is komt een accu never nooit niet uit.
bespaard de accu? jazeker. en je weet absoluut niet wat de leveranciers nog in hun mouw hebben zitten.
en door alle standaard handelinstellingen via ESS helpt het het net ook nog eens geen zak. juist als prijzen hoog zijn en het net erg belast is ga je nog extra duwen met een accu.

maar @freak1 je weet het allemaal toch zo goed, wat moeten we dan?
nee ik weet het ook niet zo goed. dit zijn mijn bevindingen in 2 jaar zoeken in NL.
ik hoop eind 2026 een oplossing te hebben staan. ik heb wel alle voorzorgsmaatregelen in mijn meterkasten genomen zodat ik wel los kan koppelen. en ga daar dan ook rustig voor eind 2026 iets mee doen. want ik denk dat we ook rekening moeten houden met toenemende instabiliteit op het net en meer zelfvoorzienend zijn.

quote:

Op woensdag 30 april 2025 23:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
verkoop jij batterijen ??

voor jezelf of voor een bedrijf ?

Correct, voor een bedrijf

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 09:12 schreef boegschroef het volgende:

[..]
Ik ben eigenlijk ook benieuwd en geintresseerd in een thuisaccu, maar hoe ik het ook bereken, mijn terugverdientijd zit altijd over de 20jaar. Dat ondanks mijn nieuwe huis 30 panelen heeft van 400wph, ik electrisch rijd, een verwarmd zwembad heb en alles electrisch verwarm (airco, hybride warmtepomp) Zelfs zonder saldering lijkt het nog geen intressante oplossing

Het is helaas nog niet goed te berekenen omdat niemand 100% exact weet wat ze in 2027 gaan doen. Met die exacte getallen kan je er een simulatie op los laten.

Komend 1,5 jaar is het verdienmodel door slim te laden en te verkopen. Wellicht zelfs netcongestie beschikbaar stellen om daar wat geld mee te verdienen.
Maar waarschijnlijk is dynamisch contract en slim laden het meest interessant.
In de ochtend wanneer er nog weinig zon is en je nog stroom over hebt van de nacht, dumpen in het net voor een hoger tarief.
Dan je eigen stroom opwekken voor je verbruik en wat over is in het net pompen voor whatever het dan waard is.
In de middag wordt stroom negatief, en ga je dan je batterij laden met je eigen productie (of wanneer er geen productie is, uit het net = geld krijgen per kWh).
Dan in de avond zorgen dat je batterij vol is, zelf verbruiken om de nacht door te komen en de rest verkopen tegen het hoogsmogelijke tarief.
Dat is zomer stand.

In de winter is het plaatje anders. Eigen productie is vrijwel nihil (relatief) dus je gaat volledig spelen op de prijzen markt.
Je koopt zoveel mogelijk stroom in wanneer de prijzen laag zijn (vaak in de nacht) en verkoopt deze stroom wanneer de prijs hoog is (avond wanneer iedereen thuis komt).
Daar zitten soms zeer grote verschillen in waardoor het dagelijks enkele euro's oplevert.
Doe dat de hele winter (maal 75) en dat tikt toch best aan.

Dus je kunt hem inmiddels terugverdienen, met berekeningen van huidige cijfers. En de verwachting is dat na 2027 het model interessanter wordt financieel (met batterij) maar daar kan ik nog geen berekening op los laten.

quote:

Op vrijdag 2 mei 2025 11:49 schreef bambino het volgende:

[..]
Correct, voor een bedrijf
[..]
Het is helaas nog niet goed te berekenen omdat niemand 100% exact weet wat ze in 2027 gaan doen. Met die exacte getallen kan je er een simulatie op los laten.

Komend 1,5 jaar is het verdienmodel door slim te laden en te verkopen. Wellicht zelfs netcongestie beschikbaar stellen om daar wat geld mee te verdienen.
Maar waarschijnlijk is dynamisch contract en slim laden het meest interessant.
In de ochtend wanneer er nog weinig zon is en je nog stroom over hebt van de nacht, dumpen in het net voor een hoger tarief.
Dan je eigen stroom opwekken voor je verbruik en wat over is in het net pompen voor whatever het dan waard is.
In de middag wordt stroom negatief, en ga je dan je batterij laden met je eigen productie (of wanneer er geen productie is, uit het net = geld krijgen per kWh).
Dan in de avond zorgen dat je batterij vol is, zelf verbruiken om de nacht door te komen en de rest verkopen tegen het hoogsmogelijke tarief.
Dat is zomer stand.

In de winter is het plaatje anders. Eigen productie is vrijwel nihil (relatief) dus je gaat volledig spelen op de prijzen markt.
Je koopt zoveel mogelijk stroom in wanneer de prijzen laag zijn (vaak in de nacht) en verkoopt deze stroom wanneer de prijs hoog is (avond wanneer iedereen thuis komt).
Daar zitten soms zeer grote verschillen in waardoor het dagelijks enkele euro's oplevert.
Doe dat de hele winter (maal 75) en dat tikt toch best aan.

Dus je kunt hem inmiddels terugverdienen, met berekeningen van huidige cijfers. En de verwachting is dat na 2027 het model interessanter wordt financieel (met batterij) maar daar kan ik nog geen berekening op los laten.

moeten eerst voorbeelden van in de buurt zijn, of op internet met controleerbare reviews erbij

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 09:22 schreef Leandra het volgende:

[..]
Tot je in NL ook een paar keer een dag hebt als half Europa deze week en je een thuisbatterij hebt die wel in een off grid situatie en met black start kan werken.

Dat is er ineens wel nut voor een thuisbatterij.

Dan kun je ook een generator kopen voor een paar honderd euro, en die aanzetten als het zover is.
Specifiek voor die reden batterijen kopen met backup mogelijkheid is hetzelfde als 4 reservebanden in je auto leggen voor het geval ze alle 4 tijdens 1 rit kapot gaan.
De kans dat het gaat gebeuren is nooit nul, maar wel zeer bijzonder klein.

Het netwerk dat we hier in Nederland hebben komt niet eens in de buurt van het circus daar in Spanje/Portugal en heel veel andere landen.

Enschede had laatst stroomstoring. Groot deel Enschede en heel glanerbrug had opeens niets. Monteur gewond etc.
Tja, ongelukken gebeuren nou eenmaal.
Volgens mij was dat in 2-3 uur opgelost.

Ik kan met niet heugen dat wij ooit een dag geen stroom hebben gehad. Zoiets is meteen zeer groot nieuws.
De enige die ik me zo kan herinneren was in Haaksbergen in november 2005. 2 nachten geen stroom (en baby boom tot gevolg).
En dat is dus bijna 20 jaar geleden.

Als je een batterij koopt, en alles toch al voorbereid hebt, dan is de backup optie toevoegen natuurlijk prima.
Monteurs zijn er toch al, en het kost niet de wereld om het toe te voegen (afhankelijk van het merk 500 inkoop, komt wat materiaal bij en arbeid).

quote:

Op vrijdag 2 mei 2025 11:56 schreef bambino het volgende:

[..]
Dan kun je ook een generator kopen voor een paar honderd euro, en die aanzetten als het zover is.
Specifiek voor die reden batterijen kopen met backup mogelijkheid is hetzelfde als 4 reservebanden in je auto leggen voor het geval ze alle 4 tijdens 1 rit kapot gaan.
De kans dat het gaat gebeuren is nooit nul, maar wel zeer bijzonder klein.

Het netwerk dat we hier in Nederland hebben komt niet eens in de buurt van het circus daar in Spanje/Portugal en heel veel andere landen.

Enschede had laatst stroomstoring. Groot deel Enschede en heel glanerbrug had opeens niets. Monteur gewond etc.
Tja, ongelukken gebeuren nou eenmaal.
Volgens mij was dat in 2-3 uur opgelost.

Ik kan met niet heugen dat wij ooit een dag geen stroom hebben gehad. Zoiets is meteen zeer groot nieuws.
De enige die ik me zo kan herinneren was in Haaksbergen in november 2005. 2 nachten geen stroom (en baby boom tot gevolg).
En dat is dus bijna 20 jaar geleden.

Als je een batterij koopt, en alles toch al voorbereid hebt, dan is de backup optie toevoegen natuurlijk prima.
Monteurs zijn er toch al, en het kost niet de wereld om het toe te voegen (afhankelijk van het merk 500 inkoop, komt wat materiaal bij en arbeid).

Er is in 2007 een Apache door wat hoogspanningskabels gevlogen wat tot een flinke stroomstoring in de Bommelerwaard leidde. Duurde 3 dagen.

quote:

Op vrijdag 2 mei 2025 12:02 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Er is in 2007 een Apache door wat hoogspanningskabels gevlogen wat tot een flinke stroomstoring in de Bommelerwaard leidde. Duurde 3 dagen.

Heb het maar even opgezocht, naast die jij noemt en die ik noemde, zijn er nog 4 grote storingen te noemen.
1984
2005 (2x)
2007
2013
2015

Dat zijn dus voorbeelden van een hele dag of langer en waar er echt iets aan de hand was.
Keer paar uurtjes is natuurlijk niet bij te houden, dat komt wel vaker voor door heel het land.

Maar op 1 plek, waar je zelf woont, is de kans dat er iets gebeurd niet bijzonder groot.

quote:

Op vrijdag 2 mei 2025 11:49 schreef bambino het volgende:

[..]
Correct, voor een bedrijf
[..]
Het is helaas nog niet goed te berekenen omdat niemand 100% exact weet wat ze in 2027 gaan doen. Met die exacte getallen kan je er een simulatie op los laten.

Komend 1,5 jaar is het verdienmodel door slim te laden en te verkopen. Wellicht zelfs netcongestie beschikbaar stellen om daar wat geld mee te verdienen.
Maar waarschijnlijk is dynamisch contract en slim laden het meest interessant.
In de ochtend wanneer er nog weinig zon is en je nog stroom over hebt van de nacht, dumpen in het net voor een hoger tarief.
Dan je eigen stroom opwekken voor je verbruik en wat over is in het net pompen voor whatever het dan waard is.
In de middag wordt stroom negatief, en ga je dan je batterij laden met je eigen productie (of wanneer er geen productie is, uit het net = geld krijgen per kWh).
Dan in de avond zorgen dat je batterij vol is, zelf verbruiken om de nacht door te komen en de rest verkopen tegen het hoogsmogelijke tarief.
Dat is zomer stand.

In de winter is het plaatje anders. Eigen productie is vrijwel nihil (relatief) dus je gaat volledig spelen op de prijzen markt.
Je koopt zoveel mogelijk stroom in wanneer de prijzen laag zijn (vaak in de nacht) en verkoopt deze stroom wanneer de prijs hoog is (avond wanneer iedereen thuis komt).
Daar zitten soms zeer grote verschillen in waardoor het dagelijks enkele euro's oplevert.
Doe dat de hele winter (maal 75) en dat tikt toch best aan.

Dus je kunt hem inmiddels terugverdienen, met berekeningen van huidige cijfers. En de verwachting is dat na 2027 het model interessanter wordt financieel (met batterij) maar daar kan ik nog geen berekening op los laten.

vragen;
-smorgens stroom dumpen op het net. je gaat dan uit van een teruglevergoeding neem ik aan? je neemt dan aan dat die teruglevergoeding hetzelfde is als de vergoeding? hoe ga je om met energie belasting e.d. ? de stroomprijs in de ochtend is momenteel 0,266 als piek, in de middag 0,136 als dal. voor een uur. je "Verdiend" dus 13 cent als je 1 op 1 mag handelen. hoeveel kost 1 laadcyclus van de batterij dan? in mijn berekeningen kost die namelijk meestal rond de 15 cent inc. verliezen. in feite verlies je nu geld...
-in de middag wordt de stroom negatief. tuurlijk. de afgelopen maand april is dat gedurende 4 uur geweest. 4. hele. uren. jan, feb, maart, 0 hele uren. terwijl de meeste zonnepaneelbezitters in maart al beginnen met meer opwekken dan verbruik.
-kun je me laten zien waar die hele grote verschillen zitten? ik heb het namelijk met een vriend een jaar geprobeerd. na afsschrijving accu's (en dan niet onze uren meerekenen) kom ik namelijk uit op een totale jaar "Winst" van een paar tientjes. het was de moeite niet waard...

laat ik even dan heel concreet vragen en benieuwd of je daar antwoord op durft te geven
-welke garantie durven jullie als bedrijf te geven inc. het nemen van verantwoordelijkheid op de terugverdientijden en tarieven die jullie hier wel mooi voorschotelen .. je berekeningen zijn zeer incompleet maar zeer voordelig voor de accu leverancier. zie bovenin mijn kritische noot. dus is het "your mileage may vary" zogauw je de deur uit bent of durven jullie dit te garanderen?
-waarom wordt er totaal geen rekening gehouden met afschrijving op laadcycli, waarom wordt er geschetst dat smiddags de stroomprijs negatief is? waarom wordt er geen rekening gehouden emt die 10 a 20 procent verlies? welke erzekerings voorzorgsmaatregelen nemen jullie, hebben jullie uberhaupt contact met de verzekering van de plek waar jullie accus plaatsen?

@freak1

Welke verzekering [1] doet er moeilijk over een thuisaccu dan? 50kwh opslaan in je woning is echt absurd veel. Ja als je een winterdag off grid wil. Maar voor een dag vanaf maart ofzo heb ik aan 10kw al snel genoeg.

Die 10kw laad ik "gratis" op. Laten we zeggen met 2kwh. Dit kost mij vandaag 14ct per kWh in de middag. Nemen we je verlies mee is dat 33.6 per 2kwh. Vanavond kost energie mij rond 8 uur een 30 cent per kWh.

Ik zie daar toch best wel een groot verschil. Als salderen er af is en de terugleververgoeding dramatisch daalt, dan al helemaal. Dan is de terugleververgoeding 1-2 cent per kWh.

Dan kan s ochtends dumpen ook uit. Sterker, het kan dus al uit zodra stroom 0-5 cent kost inclusief salderen.

Of zie ik dat fout?

[1] https://jeroen.nl/blog/on(...)-vinden-verzekeraars

quote:

Op vrijdag 2 mei 2025 15:49 schreef investeerdertje het volgende:
@:freak1

Welke verzekering [1] doet er moeilijk over een thuisaccu dan? 50kwh opslaan in je woning is echt absurd veel. Ja als je een winterdag off grid wil. Maar voor een dag vanaf maart ofzo heb ik aan 10kw al snel genoeg.

Die 10kw laad ik "gratis" op. Laten we zeggen met 2kwh. Dit kost mij vandaag 14ct per kWh in de middag. Nemen we je verlies mee is dat 33.6 per 2kwh. Vanavond kost energie mij rond 8 uur een 30 cent per kWh.

Ik zie daar toch best wel een groot verschil. Als salderen er af is en de terugleververgoeding dramatisch daalt, dan al helemaal. Dan is de terugleververgoeding 1-2 cent per kWh.

Dan kan s ochtends dumpen ook uit. Sterker, het kan dus al uit zodra stroom 0-5 cent kost inclusief salderen.

Of zie ik dat fout?

[1] https://jeroen.nl/blog/on(...)-vinden-verzekeraars

Goede vragen.

Ik wil gewoon een EV die bidirectioneel kan laden, als toekomstige lease. De laadpaal kan prima bijhouden wat er netto in de auto verdwijnt (voor de werkgever). En ik hoef geen batterij meer aan te schaffen.