Dat gevoel leeft in ons deel van Europa nog niet, in elk geval.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moeten we all-in. Rusland moet kapot. Er is geen andere manier.
Daar heb je dan toch geen gezamenlijke schulden voor nodig?quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
Plannen moeten de lidstaten zelf maken.
Het is geen call of duty hequote:Op donderdag 13 maart 2025 10:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moeten we all-in. Rusland moet kapot. Er is geen andere manier.
Je kan een USD in rusland niet een op een vergelijken hier met met USA of de EU.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:10 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Een wereldmacht met een BBP ter grootte van de Benelux, hou toch op.
Is het niet gewoon een manier om onze bevolking te ontzien? De welvaart voor nu hoog te houden?quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Daar heb je dan toch geen gezamenlijke schulden voor nodig?
Al zou je nu het meest progressieve kabinet hebben. Die toveren nu ook geen tanks, drones, en geavanceerde raketten tevoorschijn.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gevoel leeft in ons deel van Europa nog niet, in elk geval.
Kijk maar hoe de Kamer stemde. En hoe onvoorbereid we zijn. De vulgraden zijn aardig laag. En hoe de burgers voorbereid worden, halfslachtige adviezen voor wc papier en water voor twee dagen.
Nee. In NL is het zeker geen derde wereldoorlog. Alles is nog ver weg.
En dan zitten wij met dit kermis-kabinet.
Ik vind dat nogal overdreven.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:00 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee. Het is een oorlog van een Euraziatische en een Aziatisch land tegen Oekraïne. En dan heb je Iran nog als leverancier en heel veel huurlingen uit Afrika. En de Chinezen natuurlijk.
We zitten al in WO3.
Daarom zou ik best graag wat centralers aangestuurd willen zien in Europa. Op defensie gebied.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Al zou je nu het meest progressieve kabinet hebben. Die toveren nu ook geen tanks, drones, en geavanceerde raketten tevoorschijn.
Natuurlijk. We kennen allemaal vast wel het beeld van de grappende Bolkestein die aangaf meer geld naar kunst en cultuur te willen...en dat weg wilde halen bij ontwikkelingssamenwerking. Ironisch genoeg is dit dus precies wat Labour in het VK doet, geld verplaatsen van ontwikkelingssamenwerking naar defensie.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Is het niet gewoon een manier om onze bevolking te ontzien? De welvaart voor nu hoog te houden?
Als we echt de begrotingsregels vast houden, dan wordt er niets opgebouwd, of moet er elders heel veel bezuinigd worden, en dat gaat geen normale regering overleven in een democratisch land.
Maar een land kan toch zelf gaan beslissen om zich niet meer vast te houden aan die begrotingsregels? Duitsland lijkt dat te willen doen.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Is het niet gewoon een manier om onze bevolking te ontzien? De welvaart voor nu hoog te houden?
Als we echt de begrotingsregels vast houden, dan wordt er niets opgebouwd, of moet er elders heel veel bezuinigd worden, en dat gaat geen normale regering overleven in een democratisch land.
En dan?quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom zou ik best graag wat centralers aangestuurd willen zien in Europa. Op defensie gebied.
Maar daar krijg je de handen niet voor op elkaar.
Met die tweet, dat als Rusland een staakt het vuren schendt, dat Fra en GB dan wel even raketten op Rusland zelf af gaan vuren, heb je wel meteen een escalatie. Dan kun je er een terug verwachten. En hoe voorbereid zijn we daarop?quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik vind dat nogal overdreven.
Het is naar mijn mening gewoon een post Sovjet conflict, waarvan we inmiddels meer dan 20 hebben gezien.
Dat Rusland middelen haalt uit andere landen om deze oorlog te kunnen voeren maakt niet dat die landen er zelf bij betrokken zijn.
Datzelfde geldt voor Oekraïne.
Dat mag.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar een land kan toch zelf gaan beslissen om zich niet meer vast te houden aan die begrotingsregels? Duitsland lijkt dat te willen doen.
Die hele tweet is een fantasie.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Met die tweet, dat als Rusland een staakt het vuren schendt, dat Fra en GB dan wel even raketten op Rusland zelf af gaan vuren, heb je wel meteen een escalatie. Dan kun je er een terug verwachten. En hoe voorbereid zijn we daarop?
Los jij het probleem dan op.quote:
Het probleem wordt opgelost bij bepaalde investeringen in defensie. We hoeven niet Rusland 'kapot te maken'.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Los jij het probleem dan op.
En dus wat moet er dan gebeuren als Rusland een overeenkomst negeert zodra het ze uitkomt? Wil je een praatgroep oprichten? Iets anders?quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Met die tweet, dat als Rusland een staakt het vuren schendt, dat Fra en GB dan wel even raketten op Rusland zelf af gaan vuren, heb je wel meteen een escalatie. Dan kun je er een terug verwachten. En hoe voorbereid zijn we daarop?
Dan sturen we de vrouwen naar het front.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En dan?
Er leeft hier teveel dat defensie een "quik fix" is, een Iphone die je koopt. Of mondkapjes die je bestelt uit China.
De gedachte dat je dit snel opbouwt is echt potsierlijk, net zoiets als even "snel" rijk worden.
En dan zit je nog met de mentaliteitskwestie. Heel veel mannen is verteld dat het niet ok is om man te zijn, vlees eten, nationalisme, gevoel voor geschiedenis en identiteit die bijdragen aan opofferingsbereidheid. Het is er allemaal niet.
Ligt er natuurlijk een beetje aan. Dom burgerdoelen gaan bestoken lijkt mij niet im frage. Maar ALS, nadruk op, ALS er europese peacekeepers gaan zitten zullen die natuurlijk wel vuur moeten beantwoorden. Ook als dat vuur toevallig van over de rus grens komt.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Met die tweet, dat als Rusland een staakt het vuren schendt, dat Fra en GB dan wel even raketten op Rusland zelf af gaan vuren, heb je wel meteen een escalatie. Dan kun je er een terug verwachten. En hoe voorbereid zijn we daarop?
Te beginnen met volkskrant columnisten.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan sturen we de vrouwen naar het front.
Trump was aan het pochen dat ie in een week vrede kan krijgen ,quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:30 schreef Ulx het volgende:
[..]
En dus wat moet er dan gebeuren als Rusland een overeenkomst negeert zodra het ze uitkomt? Wil je een praatgroep oprichten? Iets anders?
quote:. Een diplomatieke delegatie van de VS zou naar Rusland gaan om te onderhandelen over het staakt-het-vuren.
quote:Trump dreigt
Ondertussen lijkt de Amerikaanse president Donald Trump naast zijn confrontaties met Zelenski ook de druk op Poetin op te voeren.
Trump waarschuwt de Russische despoot dat hij Rusland ’te gronde kan richten’ als het land niet akkoord gaat met het voorstel voor een staakt-het-vuren van een maand.
De komende dagen en weken zal blijken hoeveel haast Poetin daadwerkelijk heeft met het beëindigen van de oorlog.
Zalig zijn de armen van geest....quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan een USD in rusland niet een op een vergelijken hier met met USA of de EU.
Per dollar koop je daar veel meer.
omdat de officiele $ koers in Ruzzia, niet de werkelijke koers isquote:Op donderdag 13 maart 2025 10:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan een USD in rusland niet een op een vergelijken hier met met USA of de EU.
Per dollar koop je daar veel meer.
Gewoon nuclear sharing vervangen met een Eurobom? Roep ik ook al een tijdje.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:34 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben een groter voorstander om als eu op korte termijn kleine tactische (verdediging) nukes te gaan maken.
Die heb je nodig als de EU zichzelf moet verdedigen tegen een Russische invasie.
Eens hoor. Maar die hele rules of engagement en met wel mandaat er Europese troepen heen gaan (if any), lijken me wel een flinke discussie waard.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk een beetje aan. Dom burgerdoelen gaan bestoken lijkt mij niet im frage. Maar ALS, nadruk op, ALS er europese peacekeepers gaan zitten zullen die natuurlijk wel vuur moeten beantwoorden. Ook als dat vuur toevallig van over de rus grens komt.
Zo niet, moet je daar niet gaan peacekeepen.
Polen vaart altijd sterk op de VS. Die hebben niet zulke goede ervaringen met Europese landen die hun souvereiniteit garanderen.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:40 schreef theunderdog het volgende:
https://www.tijd.be/polit(...)gebied/10597681.html
Ik snap hier weinig van. Polen lijkt altijd de zaken goed te begrijpen als het gaat om veiligheid, defensie. Maar wat is de reden om nu dit te vragen aan de VS? waarom niet aan Frankrijk?
Ik hoef geen bom.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Gewoon nuclear sharing vervangen met een Eurobom? Roep ik ook al een tijdje.
Als je in een samenwerking van verschillende EU landen niet een invasie van de Russen kan tegenhouden voordat je tactische nukes moet gaan gebruiken, dan ja... dan weet ik het ook niet meer.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:34 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben een groter voorstander om als eu op korte termijn kleine tactische (verdediging) nukes te gaan maken.
Die heb je nodig als de EU zichzelf moet verdedigen tegen een Russische invasie.
Mwau. Laatste tijd is het juist Polen geweest die harde kritiek heeft geuit op Trump. Juist ook daar stonden ze weer vooraan. Dus....quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Polen vaart altijd sterk op de VS. Die hebben niet zulke goede ervaringen met Europese landen die hun souvereiniteit garanderen.
Valt mee.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:40 schreef capricia het volgende:
Daar zul je toch ook de bevolking in mee moeten nemen.
Kun je nagaan hoe ze nog minder in hun Europese broeders geloven.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau. Laatste tijd is het juist Polen geweest die harde kritiek heeft geuit op Trump. Juist ook daar stonden ze weer vooraan. Dus....
De numbers zijn veel ernstiger dan men doet voorkomen in de msm.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je in een samenwerking van verschillende EU landen niet een invasie van de Russen kan tegenhouden voordat je tactische nukes moet gaan gebruiken, dan ja... dan weet ik het ook niet meer.
We hebben het over de Russen he. Economie van niets, transport gaat met ezels.
Amerikaanse nukes worden beschermd door Amerikaanse. En het is niet echt duidelijk of die Amerikanen uit Europa gehaald worden. Blijkbaar vind Polen het wel fijn als ze Amerikanen op hun grondgebied hebben lopen voor als er een buurman lijp gaat doen, dus vragen ze hierom.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:40 schreef theunderdog het volgende:
https://www.tijd.be/polit(...)gebied/10597681.html
Ik snap hier weinig van. Polen lijkt altijd de zaken goed te begrijpen als het gaat om veiligheid, defensie. Maar wat is de reden om nu dit te vragen aan de VS? waarom niet aan Frankrijk?
Bovendien zijn hun tractor-fabrieken al omgebouwd tot tank-assembly-lines.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De numbers zijn veel ernstiger dan men doet voorkomen in de msm.
Zelfs Boekesteijn geeft aan dat de russen of plusminus 750k aan troepen beschikken in ALLEEN oost-oekraine. Ze kunnen nog mobiliseren.
Dit is niet logisch denken. Frankrijk is per definitie betrouwbaar. Omdat een nucleaire aanval richting Polen, ook direct flinke invloed zou hebben op Frankrijk. Voor de VS is dat veel minder.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe ze nog minder in hun Europese broeders geloven.
Als ik Polen was, zou ik zelf mijn eigen nucleaire capaciteiten asap ontwikkelen. En helemaal niet leunen op de onbetrouwbare VS of Europese partners.
Natuurlijk is dat zo. Maar dat neemt niet weg dat de Russen geen bijzondere indruk hebben gemaakt. Het is Oekraine die ook de experts hebben laten verbazen.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De numbers zijn veel ernstiger dan men doet voorkomen in de msm.
Zelfs Boekesteijn geeft aan dat de russen of plusminus 750k aan troepen beschikken in ALLEEN oost-oekraine. Ze kunnen nog mobiliseren.
Waarom zou je er in hemelsnaam op vertrouwen dat Trump-Amerika veiligheidsgrantie kan bieden?quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:46 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Amerikaanse nukes worden beschermd door Amerikaanse. En het is niet echt duidelijk of die Amerikanen uit Europa gehaald worden. Blijkbaar vind Polen het wel fijn als ze Amerikanen op hun grondgebied hebben lopen voor als er een buurman lijp gaat doen, dus vragen ze hierom.
Het alternatief is een Brits/Franse oplossing, waarbij het meer Europees is (en waar Amerika dus invloed verliest)
Granaten zijn te beperkt. Gewoon een dial-a-yield bom, in te stellen van 0,5 tot 300KT. Desnoods te monteren op een kruisraket.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik hoef geen bom.
Ik wil kleine nucleaire shells die je in de operatie kan gaan gebruiken. Niet uit luxe, maar omdat ik denk dat de Russen ons overlopen aan de grens.
Ik heb helemaal geen vertrouwen dat wij zelf Russen tegenhouden. En de baltics ben ik liever kwijt dan rijk, maar in Polen hoef ik ze niet.
Ze bouwen nauwelijks nieuwe turrettossers. Wel knappen ze veel oude tanks op. Hoewel die voorraden ook opraken.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Bovendien zijn hun tractor-fabrieken al omgebouwd tot tank-assembly-lines.
Hier praten we nog over het ombouwen van een overbodige VW-plant.
Kennelijk is Polen het daar niet mee eens. Dat Frankrijk per definitie betrouwbaar is. En zoeken ze toch ook de steun van de VS.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit is niet logisch denken. Frankrijk is per definitie betrouwbaar. Omdat een nucleaire aanval richting Polen, ook direct flinke invloed zou hebben op Frankrijk. Voor de VS is dat veel minder.
Uiteraard is eigen nucleaire capaciteit ontwikkelingen ook een optie. Maar ik vraag mij sterk af of dat allemaal zinvol is. We gaan dan naar een situatie waarin meer landen dat willen, terwijl je aan de nucleaire capaciteit van Frankrijk en Engeland al meer dan genoeg hebt.
Is dat zo? Hebben ze fabrieken moeten ombouwen?quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Bovendien zijn hun tractor-fabrieken al omgebouwd tot tank-assembly-lines.
Hier praten we nog over het ombouwen van een overbodige VW-plant.
Ja, nee natuurlijk niet. Dat zou toch ook onzinnig zijn? atoomwapens zijn er als reactie op atoomwapens, daarom zal het nooit worden gebruikt.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Kennelijk is Polen het daar niet mee eens. Dat Frankrijk per definitie betrouwbaar is. En zoeken ze toch ook de steun van de VS.
En eerlijk? Als de Russen richtig de Baltics gaan (en dus ook die suwalsky gap, dus Polen), zie ik Frankrijk niet direct een atoomwapen inzetten.
Ze reviseren "oude" t-72 tanks om ze weer bij de tijd te brengen. Zitten gewoon moderne periscopen in en dito fire controll systems.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze bouwen nauwelijks nieuwe turrettossers. Wel knappen ze veel oude tanks op. Hoewel die voorraden ook opraken.
Ik neem aan dat dan Fra of VK er een terug kunnen verwachten.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Met die tweet, dat als Rusland een staakt het vuren schendt, dat Fra en GB dan wel even raketten op Rusland zelf af gaan vuren, heb je wel meteen een escalatie. Dan kun je er een terug verwachten. En hoe voorbereid zijn we daarop?
En dan praat je wel over een flinke escalatie.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dan Fra of VK er een terug kunnen verwachten.
Onze voorraad slinkt niet door de meat grinder in Oekraïne.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze reviseren "oude" t-72 tanks om ze weer bij de tijd te brengen. Zitten gewoon moderne periscopen in en dito fire controll systems.
Hier rijden ook Leo's 2a5++ tanks rond die 40-50 jaar geleden zijn gebouwd.
De leveringen van Spanje, Duitsland, NL (wij hebben gekocht), Zweden, Polen, etc etc is u ontgaan begrijp ik?quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Onze voorraad slinkt niet door de meat grinder in Oekraïne.
Beetje gechargeerd natuurlijk.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Is dat zo? Hebben ze fabrieken moeten ombouwen?
Die Oeralvagonzavod plant lijkt mij voldoende qua omvang en grootte. Hoewel ze in het begin wel wat gejat hebben van de indiers.
https://bulgarianmilitary(...)use-them-in-ukraine/
https://www.iiss.org/sv/o(...)oduction-facilities/quote:including possible refurbishment of dormant Soviet-era facilities
Niemand weet dat omdat het nog nooit gebeurd is. Doe het maar eens, die knop indrukken. Gevolgen gaan onvoorstelbaar zijn. Je weet niet of Frankrijk een nuke terug gaat gooien. Als jij het lot van de wereld in je handen wilt hebben... stel je het maar eens voor als Franse president.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:49 schreef theunderdog het volgende:
Dit is niet logisch denken. Frankrijk is per definitie betrouwbaar. Omdat een nucleaire aanval richting Polen, ook direct flinke invloed zou hebben op Frankrijk. Voor de VS is dat veel minder.
Vooral de analoge systemen krijgen een opknapbeurt. Eerste generatie digitale systemen vervangen is wat lastiger voor de Russen.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze reviseren "oude" t-72 tanks om ze weer bij de tijd te brengen. Zitten gewoon moderne periscopen in en dito fire controll systems.
Hier rijden ook Leo's 2a5++ tanks rond die 40-50 jaar geleden zijn gebouwd.
De meest 'moderne' systemen kwamen bij thales vandaan.quote:Op donderdag 13 maart 2025 10:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze reviseren "oude" t-72 tanks om ze weer bij de tijd te brengen. Zitten gewoon moderne periscopen in en dito fire controll systems.
De Russen zijn tegen hun eigen aanwezigheid in Oekraïne.quote:"Russia does not accept the deployment of foreign armed forces in Ukraine, as it would mean an escalation of the conflict. Moscow will respond by all means," said Russia's Foreign Ministry spokesperson Zakharova.
Ah, another non-existent red line.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lkav6ozhz22u
Punt is juist dat de destructie zo groot is, dat het uberhaupt niet gebruikt gaat worden. Dat is het hele eieren eten.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:32 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Niemand weet dat omdat het nog nooit gebeurd is. Doe het maar eens, die knop indrukken. Gevolgen gaan onvoorstelbaar zijn. Je weet niet of Frankrijk een nuke terug gaat gooien. Als jij het lot van de wereld in je handen wilt hebben... stel je het maar eens voor als Franse president.
Het artikel verwijst naar de Times, maar daar staat niets over een Brits plan. Alleen Britse ondersteuning.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:36 schreef Discombobulate het volgende:
Voor wat het waard is, Koersk was blijkbaar een plan van de Britten, en de VS was er niet zo blij mee,
https://www.kitklarenberg.com/p/britains-kursk-invasion-backfires
Dat klopt. Maar zijn er niet leo1 opgelapt (nieuwe turret om er een Leo 2 van te maken? Op google vind ik er weinig over.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vooral de analoge systemen krijgen een opknapbeurt. Eerste generatie digitale systemen vervangen is wat lastiger voor de Russen.
De Leo2(A1) kwam rond 1980 op de markt. De A5 is van 1996 dacht ik.
Is dat wel eenduidig de herkomst van de onderdelen? Ik had ook filmpjes gezien dat er onderdelen in zaten die ook in een Franse leclerc zitten. Maar kunnen prima van Thales zijn.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
De meest 'moderne' systemen kwamen bij thales vandaan.
Gloednieuwe T-90s krijgen dezelfde systemen als de T-72 toen die nieuw was, want die worden in belarus gemaakt.
Maar ik acht het net zo goed mogelijk dat het één keer gebruikt kan gaan worden, maar dat de respons niet nucleair is omdat de gevolgen zo gigantisch zijn.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Punt is juist dat de destructie zo groot is, dat het uberhaupt niet gebruikt gaat worden. Dat is het hele eieren eten.
Daarom zeg ik ook "voor wat het waard is" en "blijkbaar"quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het artikel verwijst naar de Times, maar daar staat niets over een Brits plan. Alleen Britse ondersteuning.
Ik beoordeel deze post met een 1 van 10 op gebied van geloofwaardigheid.
In theorie is alles mogelijk. Maar een situatie waarin je de bescherming hebt van een nucleaire paraplu is altijd nog beter dan dat niet hebben, maar wel in oorlog zijn met een land dat kernwapens heeft. Oekraïne dus. En zelfs daarin zie je dat Putin geen kernwapens gebruikt jegens Oekraine.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar ik acht het net zo goed mogelijk dat het één keer gebruikt kan gaan worden, maar dat de respons niet nucleair is omdat de gevolgen zo gigantisch zijn.
quote:Aangepast: 1 min geleden 2 min geleden in Buitenland
De Amerikaanse president Donald Trump heeft met zowel Kiev als Moskou contact over het beëindigen van de oorlog in Oekraïne, zo liet hij in een speech in het Congres afgelopen week weten. Rusland zou bereid zijn om te praten over een tijdelijke wapenstilstand. Volg de laatste ontwikkelingen in ons liveblog.© ANP / AFP
Trump en Poetin
Rusland ontvangt eerste informatie over voorstel bestand Oekraïne
Rusland heeft van de Verenigde Staten de eerste informatie ontvangen over een voorgesteld staakt-het-vuren in Oekraïne. Het Kremlin meldt dat meer informatie volgt in gesprekken die naar verwachting de komende dagen plaatsvinden.
Een woordvoerder van het Kremlin bevestigt dat Amerikaanse onderhandelaars op weg zijn naar Rusland, zonder details te delen. De Amerikaanse president Donald Trump zei woensdag al dat er een team onderweg was. Onder anderen Trumps gezant Steve Witkoff wordt in Rusland verwacht. Zijn vliegtuig is volgens het Russische staatspersbureau TASS, dat zich baseert op informatie van vliegtuigtracker Flightradar, in Moskou aangekomen.
De Verenigde Staten hebben een voorstel gedaan voor een dertig dagen durend staakt-het-vuren. Oekraïne heeft al met dit plan ingestemd. De Oekraïense president Volodimir Zelenski wil dat het bestand wordt gebruikt om een breder vredesplan op te stellen.
© https://www.telegraaf.nl/(...)ver-staakt-het-vuren
Mij zegt het niet zo veel eigenlijk, want als die knop ingedrukt wordt zitten we gewoon in compleet nieuwe tijden. Te onvoorspelbaar.quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
In theorie is alles mogelijk. Maar een situatie waarin je de bescherming hebt van een nucleaire paraplu is altijd nog beter dan dat niet hebben, maar wel in oorlog zijn met een land dat kernwapens heeft. Oekraïne dus. En zelfs daarin zie je dat Putin geen kernwapens gebruikt jegens Oekraine.
Dat zegt toch wel wat.
De knop kan niet 'zomaar' worden ingedrukt. Het beste was geweest dat kernwapens niet zouden bestaan. Nu ze bestaan, zou elk land onder een nucleaire paraplu bescherming moeten zitten.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:00 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mij zegt het niet zo veel eigenlijk, want als die knop ingedrukt wordt zitten we gewoon in compleet nieuwe tijden. Te onvoorspelbaar.
Als er geen kernwapens zouden bestaan zouden we nu allang volledig in oorlog met Rusland zijn en onze jongens in Oekraïne zitten.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De knop kan niet 'zomaar' worden ingedrukt. Het beste was geweest dat kernwapens niet zouden bestaan. Nu ze bestaan, zou elk land onder een nucleaire paraplu bescherming moeten zitten.
Kortom: beste situatie = geen kernwapens, tweede beste = algehele bescherming.
Hoezo dat?quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:04 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als er geen kernwapens zouden bestaan zouden we nu allang volledig in oorlog met Rusland zijn en onze jongens in Oekraïne zitten.
Dus als er geen kernwapens zouden bestaan - zouden we al volledig in oorlog zijn met Rusland - maar Rusland krijgt als kernmacht het niet voor elkaar om Oekraine (geen kernmacht) volledig te bezetten.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:04 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als er geen kernwapens zouden bestaan zouden we nu allang volledig in oorlog met Rusland zijn en onze jongens in Oekraïne zitten.
Mja, als ze wel gebruikt zouden worden zou dat de apocalypse zijn.
Wij kennen het voorstel niet he?quote:Op donderdag 13 maart 2025 11:56 schreef Scjvb het volgende:
LIVE | Spanning in Oekraïne-oorlog stijgt: wat krijgt Trump van Poetin te horen over staakt-het-vuren?
Oké! Neem de popcorn er maar vast bij.
Eens dat de bal nu toch wel écht ligt bij Poetin tot een wapenstilsand en eventueel betere ontwikkelingen aldaar en eventueel voor de wereld!
[..]
Kan. Kans is groter dat er in het voorstel staat dat het moet blijven zoals het nu is. Dus het is de vraag of Putin akkoord gaat met tevreden zijn wat hij tot nu heeft bereikt.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wij kennen het voorstel niet he?
Misschien staat er wel in dat Rusland moet opdelen in 25 regio's, kernwapens inleveren, en Poetin treedt terug.
Klinkt goed.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:10 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien staat er wel in dat Rusland moet opdelen in 25 regio's, kernwapens inleveren, en Poetin treedt terug.
Ja en Oekraine blijft dan in Koersk?quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kan. Kans is groter dat er in het voorstel staat dat het moet blijven zoals het nu is. Dus het is de vraag of Putin akkoord gaat met tevreden zijn wat hij tot nu heeft bereikt.
Dat zou uiteraard altijd welkom zijn.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wij kennen het voorstel niet he?
Misschien staat er wel in dat Rusland moet opdelen in 25 regio's, kernwapens inleveren, en Poetin treedt terug.
Ja geen idee hoe men dat voor zich ziet.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en Oekraine blijft dan in Koersk?
Ik snap wel dat eerst Koersk bevrijd moet worden..
Wat?quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:13 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat zou uiteraard altijd welkom zijn.
Als dat laatste ook werkelijk zou gebeuren.quote:
quote:Als Rusland moet opdelen in 25 regio's, kernwapens inleveren, en Poetin treedt terug.
Nee, dat ligt vooral aan jezelf.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:12 schreef RotatoR het volgende:
[ afbeelding ]
Elmo blijf eens van die ketamine af!
Doe niet zo raar.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:16 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Als dat laatste ook werkelijk zou gebeuren.
[..]
Ok, boris.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:17 schreef phpmystyle het volgende:
We moeten niks forceren of Poetin boos maken.
Ja, hoe zouden we de schok ooit te boven komen he.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:17 schreef phpmystyle het volgende:
Dat betekent het einde van Rusland en de Russische wereld zoals wij die kennen.
Dat weet ik ook nietquote:Op donderdag 13 maart 2025 12:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, hoe zouden we de schok ooit te boven komen he.
Boosheid is een emotie van mensen in een zwakke situatie. Machteloosheid. Putin doet aan intimidatie, gaslighting. Dat is heel iets anders.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:17 schreef phpmystyle het volgende:
Vind die druk op Moskou nu wel voldoende. We moeten niks forceren of Poetin boos maken.
Toegegeven, goed punt uwerzijds!quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Doe niet zo raar.
Dat betekent het einde van Rusland en de Russische wereld zoals wij die kennen.
Ik wel. We heffen de champagne en dat is het.quote:
Kernwapens zijn de enige reden waarom we het niet doen. Servië ook gebombardeerd. Dit gaat levels verder, maar Rusland heeft nukes dus daarom doen we dat niet.quote:
quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik wel. We heffen de champagne en dat is het.
Wat een bullshit om dit als angstpsychose af te doen. Waar heb je het over man. Enige reden waarom wij geen boots on the ground doen in Oekraine is omdat Rusland kernwapens heeft, daar is men het al lang en breed over eens. Kijk naar Servië.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus als er geen kernwapens zouden bestaan - zouden we al volledig in oorlog zijn met Rusland - maar Rusland krijgt als kernmacht het niet voor elkaar om Oekraine (geen kernmacht) volledig te bezetten.
Excuus, maar je zit in een soort angstpsychose.
Mwoah.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Kernwapens zijn de enige reden waarom we het niet doen. Servië ook gebombardeerd. Dit gaat levels verder, maar Rusland heeft nukes dus daarom doen we dat niet.
Rusland heeft zelf die regel geschonden.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:05 schreef Discombobulate het volgende:
Wat gaan we eigenlijk doen tegen de eis van Rusland dat buitenlandse militairen onacceptabel zijn? Gaan we dat gewoon riskeren of is dat onwaarschijnlijk?
Dit verzin je gewoon ter plekke.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:27 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat een bullshit om dit als angstpsychose af te doen. Waar heb je het over man. Enige reden waarom wij geen boots on the ground doen in Oekraine is omdat Rusland kernwapens heeft, daar is men het al lang en breed over eens. Kijk naar Servië.
Die massale protesten waren er ook niet bij andere buitenlandse militaire missies.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwoah.
Zoveel jongens hebben wij niet om naar Oekraïne te sturen, en ga ervan uit dat er massaal geprotesteerd zal worden.
Jouw pro-putin standpunt is verre van hoe de meerderheid in de race zit.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwoah.
Zoveel jongens hebben wij niet om naar Oekraïne te sturen, en ga ervan uit dat er massaal geprotesteerd zal worden.
Nee, dan waren we er snel klaar mee. En dat is wat we zouden willen. Rusland is niet zo mega veel waard tegen de NAVO namelijk. Wat wouden ze gaan doen? Nukes? Oh die hebben ze dan niet.quote:Op donderdag 13 maart 2025 12:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit verzin je gewoon ter plekke.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |