OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
De Europese landen zullen investeren moeten, zo veel is wel duidelijk.
Maar hoe dit het beste aan te pakken?
Welk materieel kunnen we zelf voldoende leveren?
Moeten we nog wel Amerikaans spul willen kopen als een willekeurige president ons vervolgens zo makkelijk mee kan chanteren?
Zijn aankopen als de f-35 wel verstandig geweest?
Defensiebegrotingen, mensenmatetiaal, europeesleger of niet enz enz.
Vragen zat, dus leek mij een topic wel op zijn plaats.
In deze lijn ook maar even een poll:
POLL
Maar hoe dit het beste aan te pakken?
Welk materieel kunnen we zelf voldoende leveren?
Moeten we nog wel Amerikaans spul willen kopen als een willekeurige president ons vervolgens zo makkelijk mee kan chanteren?
Zijn aankopen als de f-35 wel verstandig geweest?
Defensiebegrotingen, mensenmatetiaal, europeesleger of niet enz enz.
Vragen zat, dus leek mij een topic wel op zijn plaats.
In deze lijn ook maar even een poll:
POLL
Zelf de officieren beginnen al te sputteren, je weet toch waar je voor getekend hebt?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als het aan de EU ligt, komt er 800 miljard voor beschikbaar.
https://nos.nl/collectie/(...)oor-eigen-veiligheid
Bovendien zouden ze massa-orders moeten bestellen.
https://nos.nl/collectie/(...)oor-eigen-veiligheid
Bovendien zouden ze massa-orders moeten bestellen.
Ik vind het een goed idee.quote:Het gaat daarbij onder meer om luchtafweer, antiraketwapens, artillerie, raketten en munitie, drones en anti-dronesystemen. Het idee van Von der Leyen is dat landen samenwerken bij het aanschaffen van materieel. Dat spaart kosten, biedt meer overzicht over wat er beschikbaar is en vergroot de defensiebasis, stelt ze.
Net bij BNR over herbewapening met 1 of andere expert. Kon het niet afluisteren. Zal link hier plaatsen zodra die er is.
Dienstplicht herinvoeren. Verwacht een exodus van bepaalde bevolkingsgroepen die niets met Nederland of Europa hebben en liever niet in dienst gaan. Lost meteen het woningprobleem op.
https://www.bnr.nl/podcas(...)andert-oorlog-totaalquote:Op zaterdag 8 maart 2025 11:45 schreef BEFEM het volgende:
Net bij BNR over herbewapening met 1 of andere expert. Kon het niet afluisteren. Zal link hier plaatsen zodra die er is.
Mevrouw van de NAVO. Wat ik mee kreeg en wel interessant is dat zij juist geen voorstander is standariseren maar in continue doorontwikkelen. Iets wat ze in oekraien ook doen.
Wat ik niet duidelijk vond is of ze nu bedoelde voor alle technologie of alleen drones.
Alsof de gemiddelde Nederlander daar wel iets mee heeft.quote:
Dienstplicht herinvoeren. Verwacht een exodus van bepaalde bevolkingsgroepen die niets met Nederland of Europa hebben en liever niet in dienst gaan. Lost meteen het woningprobleem op.
China is hier al op aan het voorsorterenquote:
Aan de poll te zien is investeren in onbemand spul alvast geen overbodige luxe.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Opzich wel goed om te benoemen, waarom zouden allochtonen bereid zijn om te sneuvelen voor mensen zoals Giaquote:Op zondag 9 maart 2025 14:06 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Alsof de gemiddelde Nederlander daar wel iets mee heeft.
Mijn kinderen hebben vaak genoeg gezegd dat ze het niet erg hadden gevonden als ze in dienst hadden gemoeten. Het herinvoeren op dit moment is natuurlijk wel spannend en daar zal inderdaad niet iedereen op zitten te wachten. Het had niet opgeschort moeten zijn, dan was het normaal geweest dat je in dienst moet.quote:
[..]
Alsof de gemiddelde Nederlander daar wel iets mee heeft.
Verder is het natuurlijk ook van de zotte dat we verwachten dat Amerikaanse jongelui hun leven zouden moeten wagen om onze veiligheid te garanderen. Dit moet de eigen bevolking maar doen.
Achteraf is mooi wonen.quote:
[..]
Mijn kinderen hebben vaak genoeg gezegd dat ze het niet erg hadden gevonden als ze in dienst hadden gemoeten. Het herinvoeren op dit moment is natuurlijk wel spannend en daar zal inderdaad niet iedereen op zitten te wachten. Het had niet opgeschort moeten zijn, dan was het normaal geweest dat je in dienst moet.
Verder is het natuurlijk ook van de zotte dat we verwachten dat Amerikaanse jongelui hun leven zouden moeten wagen om onze veiligheid te garanderen. Dit moet de eigen bevolking maar doen.
Het valt alleen wel onder desertie, als je verhuist om de dienstplicht te ontduiken. Nooit meer toelaten tot Nederland.quote:
[..]
Opzich wel goed om te benoemen, waarom zouden allochtonen bereid zijn om te sneuvelen voor mensen zoals Gia
De Nederlandse situatie qua personeel. Mening van iemand van defensie hier?
https://www.ftm.nl/artike(...)icieren-dan-soldaten
https://www.ftm.nl/artike(...)icieren-dan-soldaten
Als je als land/natie als wens hebt de absolute leider te worden en blijven, dan zou dit je missie zijn https://en.m.wikipedia.org/wiki/Full-spectrum_dominance
Denk dat FSD voor Europa niet alleen te hoog gegrepen is, maar ook onnodig.. zoals we kunnen zien, zelfs het voornemen tot het niet afnemen van de wapens uit de VS wordt al opgevat als een halve oorlogsverklaring (althans, die act wordt opgevoerd, de façade voor de buhne)
Laat staan dat EU als missie zou opperen, naar FSD te willen gaan; dat zou een regelrechte oorlogsverklaring zijn, ook aan de andere grootmachten.
Ben geen militair noch specialist, maar mn 'gut', zegt me dat investeren in brains & tech, en zeer geavanceerde schilden (een EU Dome) een vereiste zal zijn een storm te doorstaan.. we hoeven ons alleen te verdedigen.
Ik lees hier en daar over bijv Dragonfly (een space-laser), hoe concreet dit is, ik kan het niet goed vinden maar acht het denkbaar dat de VS dit wilt. Dominantie in Space, is weer dominantie in de lucht, en dus wss ook op de grond, etc.
Maar er is altijd een "optie C", de moeilijke, de weg van de meeste weerstand, het steilste pad met modder en shit, etc.. en dat is het algeheel proberen te voorkomen van oorlog. Daar, zie ik dankzij Internet een mogelijkheid, om iets unieks te bewerkstelligen; iets dat het voorstellingsvermogen nu nog te boven gaat.
En dat is het inter-continentaal connecten van alle vredelievende burgers, die -volgens hun leiding- in conflict met elkaar zouden moeten zijn. Met vredelievend, bedoel ik niet alsin 'lief', maar uiterst strijdbaar, actief en betrokken bezig vóór vrede. Deze 'oneigenlijke' verbinding, zou dan de aanstoot moeten geven aan béide kanten om oorlog te stoppen. Sure, dit klinkt niet sexy als een Space-Laser.. maar het kàn potentie hebben, en is uniek dus kan onvoorspelbaar zijn voor de 'leiding', en dus een wapen in de strijd tegen oorlog / voor vrede.
En ja.. daar ga ik weer, ik vind het oprecht vervelend te zeggen ik weet dat velen het niet willen horen
maar die religie beste Fokkers.
Die killed het, alle initiatief, alle poging tot verzoening en connecten.. wordt geKilled door religie. Daar, ligt de sleutel, daar waar het schuurt, kraakt, knarst en piept.. daar zit het probleem.
Let wel, als excuus horen we zó vaak: "onze religie is vrede" (van alle 3 de wereldreligies).
Ik zou zeggen, laten we ze er aan houden en dan ook de inspanningsverplichting opleggen dit nu eens WAAR te maken; ik wil het nu weleens zien. Ik hoor helaas meer van t tegenovergestelde, oorlogsophitsing aangelengd met biblische taferelen
Heb je moeite met dit laatste, dan is dat wss precies wat ik bedoel. Een enemy within, maakt je verdediging tegen externe aanvallen zinloos. Europese defensie -her fysieke- is uiteraard de prio1, maar vergeet de andere kwetsbare plekken niet. Want een oorlog wordt op véél manieren gevoerd...
[ Bericht 1% gewijzigd door Buikbrein op 02-04-2025 17:48:13 ]
Denk dat FSD voor Europa niet alleen te hoog gegrepen is, maar ook onnodig.. zoals we kunnen zien, zelfs het voornemen tot het niet afnemen van de wapens uit de VS wordt al opgevat als een halve oorlogsverklaring (althans, die act wordt opgevoerd, de façade voor de buhne)
Laat staan dat EU als missie zou opperen, naar FSD te willen gaan; dat zou een regelrechte oorlogsverklaring zijn, ook aan de andere grootmachten.
Ben geen militair noch specialist, maar mn 'gut', zegt me dat investeren in brains & tech, en zeer geavanceerde schilden (een EU Dome) een vereiste zal zijn een storm te doorstaan.. we hoeven ons alleen te verdedigen.
Ik lees hier en daar over bijv Dragonfly (een space-laser), hoe concreet dit is, ik kan het niet goed vinden maar acht het denkbaar dat de VS dit wilt. Dominantie in Space, is weer dominantie in de lucht, en dus wss ook op de grond, etc.
Maar er is altijd een "optie C", de moeilijke, de weg van de meeste weerstand, het steilste pad met modder en shit, etc.. en dat is het algeheel proberen te voorkomen van oorlog. Daar, zie ik dankzij Internet een mogelijkheid, om iets unieks te bewerkstelligen; iets dat het voorstellingsvermogen nu nog te boven gaat.
En dat is het inter-continentaal connecten van alle vredelievende burgers, die -volgens hun leiding- in conflict met elkaar zouden moeten zijn. Met vredelievend, bedoel ik niet alsin 'lief', maar uiterst strijdbaar, actief en betrokken bezig vóór vrede. Deze 'oneigenlijke' verbinding, zou dan de aanstoot moeten geven aan béide kanten om oorlog te stoppen. Sure, dit klinkt niet sexy als een Space-Laser.. maar het kàn potentie hebben, en is uniek dus kan onvoorspelbaar zijn voor de 'leiding', en dus een wapen in de strijd tegen oorlog / voor vrede.
En ja.. daar ga ik weer, ik vind het oprecht vervelend te zeggen ik weet dat velen het niet willen horen
maar die religie beste Fokkers.Die killed het, alle initiatief, alle poging tot verzoening en connecten.. wordt geKilled door religie. Daar, ligt de sleutel, daar waar het schuurt, kraakt, knarst en piept.. daar zit het probleem.
Let wel, als excuus horen we zó vaak: "onze religie is vrede" (van alle 3 de wereldreligies).
Ik zou zeggen, laten we ze er aan houden en dan ook de inspanningsverplichting opleggen dit nu eens WAAR te maken; ik wil het nu weleens zien. Ik hoor helaas meer van t tegenovergestelde, oorlogsophitsing aangelengd met biblische taferelen
Heb je moeite met dit laatste, dan is dat wss precies wat ik bedoel. Een enemy within, maakt je verdediging tegen externe aanvallen zinloos. Europese defensie -her fysieke- is uiteraard de prio1, maar vergeet de andere kwetsbare plekken niet. Want een oorlog wordt op véél manieren gevoerd...
[ Bericht 1% gewijzigd door Buikbrein op 02-04-2025 17:48:13 ]
De staat van voorheen militaire plekken is ook abominabelquote:
De Nederlandse situatie qua personeel. Mening van iemand van defensie hier?
https://www.ftm.nl/artike(...)icieren-dan-soldaten
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Goed verhaal, denk ik. Iemand die hier misschien op wil (kan) reageren? @AchJa misschien? Ken geen andere militair op het forum
Goed verhaal, denk ik. Iemand die hier misschien op wil (kan) reageren? @AchJa misschien? Ken geen andere militair op het forum
Idd een prima verhaal maar ik wil hier wel een paar kantekeningen bij plaatsen. Hij bekijkt het echt op tactisch hooguit operationeel niveau en vwb drones heeft niemand daar tot nu toe echt een solide tegenmaatregel op verzonnen. Hij vergeet echter de deepstrike capactiteit van de NATO. Mocht het tot een treffen komen tussen Rusland en de NATO gaan wij natuurlijk niet alleen een beetje knokken in de buurt van de FLOT, dan gaan er echt wel een shitload aan strategische doelen diep in Rusland uitgenomen worden, de hele lijst met targets is gewoon al lang en breed voorbereid, dat was ten tijde van de koude oorlog niet anders. Daarnaast heeft hij het over een statische frontlijn maar dat hadden we in de tijd van de koude oorlog ook niet, daar gaven we ook eigen gebied prijs dmv het vertragend gevecht en dat zal dus nu ook niet anders zijn.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Goed verhaal, denk ik. Iemand die hier misschien op wil (kan) reageren? @:achja misschien? Ken geen andere militair op het forum
Wat is dit voor flauwekul joh?quote:
[..]
De staat van voorheen militaire plekken is ook abominabel
Bekijk deze YouTube-video
Wat is FLOT?quote:
[..]
Idd een prima verhaal maar ik wil hier wel een paar kantekeningen bij plaatsen. Hij bekijkt het echt op tactisch hooguit operationeel niveau en vwb drones heeft niemand daar tot nu toe echt een solide tegenmaatregel op verzonnen. Hij vergeet echter de deepstrike capactiteit van de NATO. Mocht het tot een treffen komen tussen Rusland en de NATO gaan wij natuurlijk niet alleen een beetje knokken in de buurt van de FLOT, dan gaan er echt wel een shitload aan strategische doelen diep in Rusland uitgenomen worden, de hele lijst met targets is gewoon al lang en breed voorbereid, dat was ten tijde van de koude oorlog niet anders. Daarnaast heeft hij het over een statische frontlijn maar dat hadden we in de tijd van de koude oorlog ook niet, daar gaven we ook eigen gebied prijs dmv het vertragend gevecht en dat zal dus nu ook niet anders zijn.
Als wij die strategische doelen uitschakelen/vernietigen, dan doel je toch op fabrieken en assemblage locaties waar ze wapens maken en dergelijke? Maar zijn veel van die strategische locaties niet zodanig beveiligd dan wel weggestopt dat je er niet met cruise missiles bij kan? En weten wij ->zeker<- dat het nog steeds die locaties zijn?
Ik begrijp heel goed dat je beter het wespennest kan platbranden dan alle individuele wespjes dood slaan, maar ik vraag mij altijd af of dat echt zo eenvoudig is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kweetniet of dit helemaal ontopic is, maar:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lijkt me prima.quote:
Kweetniet of dit helemaal ontopic is, maar:
[ x ]
De komende jaren zullen boeien wat betreft defensie groei. Hier daarop voorsorteren en daadwerkelijke aankopen plaatsen geeft een mooi beeld niet?
Nu het animo nog :p.
@AchJa, jij ondertussen al propere koffie op de zaak, of merk je nog niets van al die harde knaken?
Nog steeds dezelfde automaten shizzle...quote:
@:achja, jij ondertussen al propere koffie op de zaak, of merk je nog niets van al die harde knaken?
Vooralsnog merken we er nog niet heel veel van.
Ik ben wel bereid te dienen, mits het onder een andere vlag is. De Duitse lijkt me wel wat.
De Nederlandse heeft voor mij volledig afgedaan.
De Nederlandse heeft voor mij volledig afgedaan.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Verdikke man. Had toch wel kwaliteit met daarbij een pak koeken verwacht.quote:
[..]
Nog steeds dezelfde automaten shizzle...
Vooralsnog merken we er nog niet heel veel van.
|
|
- Preview van een nieuw bericht
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
