abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 maart 2025 @ 13:21:44 #251
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216972357
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 13:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Van je partner. waar je mee samenwoont, die het onderpand geeft. En vooralsnog zie ik nog niet eenduidig dat dit niet zou kunnen overigens.

Het onderpand is uiteraard eigendom van de partner in dit scenario, die de hypothecaire lening aangaat.
De partner zonder eigendom staat slechts mede garant voor de betaling van de schuld.

Het grote verhaal is dat de betaalbaarheid groter is als twee personen met inkomen garant staan voor de terugbetaling.

Ik zou niet weten waarom een bank dat niet zou wensen. Meer zekerheid op terugbetaling, meer beter. Het onderpand blijft hetzelfde.
Dat is niet ‘slechts mede-garant’ maar 100% aansprakelijk. Zoals reeds genoemd was.
The love you take is equal to the love you make.
pi_216972395
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 11:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Wordt helemaal leuk als de eigenaar komt te overlijden.
Wat is daar het probleem dan van? De bank heeft onderpand en verkoop eventueel de woning - indien de partner het niet kan aflossen.

Mogelijk restschuld blijft bij partner opeisbaar.

En dan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216972410
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 11:20 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Het is hier eens eerder in een topic voorbij gekomen paar jaar geleden dat iemand hier in getrapt was.

Het kan, het mag, je moet het zelf alleen niet willen en als bank moet je het ook niet willen. Moet je voor je risico model ineens de relatiestatus gaan monitoren
Relatiestatus is toch óók van belang bij een 50/50 bezit hypotheek? Ook dán is de leennorm verruimd doordat twee inkomens worden opgeteld.

Wat is het verschil?

En als het kan en mag zou me niks verbazen, maar wel typerend die weerstand op de vraag of het kan en dan vanuit allerhande partijen hier zonder bronvermelding dat het een idiote vraag zou zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216972426
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 11:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Echt bizar hè. (Mee)tekenen voor zo'n lening, zonder dat er ook maar iets aan eigendom tegenover staat. Ongelooflijk.
Op basis van het inkomen kan betreffend persoon dat risico aan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216972450
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 12:16 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De geldverstrekker heeft alleen niets te maken met civielrechtelijke afspraken die je onderling maakt. Dus als de ex niet welwillend is los je daar niet echt iets mee op. Zeker niet omdat je geen mede-eigenaar bent.

Voordat je met civiele procedures bij een niet meewerkende ex de zaken hebt afgehandeld ben je jaren verder en zit je dus jaren in de shit.
Want? Je kunt je partner voor de rechter gooien? We wonen in een rechtsstaat?

Mogelijk, maar dit zou wel een absurd scenario zijn, daarnaast, als je niet zou betalen kan de bank alsnog het pand verkopen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216972507
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 12:20 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Idd. Woning naar de wettelijke erfgenamen en schuld naar de tweede schuldenaar. Echt een feestje.
Moeders de vrouw 50% van de woning in bezit bij overlijden, daarnaast een legaat dat voldoende gevuld is voor de waarde van de resterende woningwaarde en recht op vruchtgebruik van de woning van het eigen kind. Dat zit in mijn situatie in ieder geval helemaal dicht.

En als je dus reeds hebt vastgelegd dat bij uit elkaar gaan de woning verkocht dient te worden / hypotheek op een naam / de hypotheek afgelost zit dat juridisch ook dicht.

[ Bericht 1% gewijzigd door ludovico op 08-03-2025 13:46:47 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216972515
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 13:21 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat is niet ‘slechts mede-garant’ maar 100% aansprakelijk. Zoals reeds genoemd was.
100% aansprakelijk, net als de partner. Ik bedoel hetzelfde.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 8 maart 2025 @ 14:03:22 #258
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_216972738
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 11:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Wordt helemaal leuk als de eigenaar komt te overlijden.
Of verdwijnt, zoals Hanno van Mil, dan heb je al genoeg ellende als je wel mede-eigenaar van het huis bent, maar als je dat niet bent...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_216972846
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 14:03 schreef Leandra het volgende:

[..]
Of verdwijnt, zoals Hanno van Mil, dan heb je al genoeg ellende als je wel mede-eigenaar van het huis bent, maar als je dat niet bent...
Bank kan het onderpand verkopen en de schuld aflossen.

Het is een hypothecaire schuld.
Zijn we niet enorm aan het zoeken hier in dit topic waarom het onverstandig zou zijn, terwijl ik gewoon wil weten of het potentieel kan omdat ik het beter vind de overdrachtsbelasting lekker in de eigen zak te houden?

Zie niet zo snel hoe alle genoemde problemen opeens beter zouden zijn als de verdeling 20/80 zou worden bijvoorbeeld, dan bezit je een deel van de woning, ik neem aan dat óók bij gezamenlijke hypotheken 50/50 beide partners hoofdelijk aansprakelijk zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 8 maart 2025 @ 14:46:37 #260
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216973185
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 14:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Bank kan het onderpand verkopen en de schuld aflossen.

Het is een hypothecaire schuld.
Zijn we niet enorm aan het zoeken hier in dit topic waarom het onverstandig zou zijn, terwijl ik gewoon wil weten of het potentieel kan omdat ik het beter vind de overdrachtsbelasting lekker in de eigen zak te houden?

Zie niet zo snel hoe alle genoemde problemen opeens beter zouden zijn als de verdeling 20/80 zou worden bijvoorbeeld, dan bezit je een deel van de woning, ik neem aan dat óók bij gezamenlijke hypotheken 50/50 beide partners hoofdelijk aansprakelijk zijn.
Je bekijkt het m.i. alleen vanuit jouw eigen perspectief, niet vanuit het perspectief van degene die met jou de verplichting aangaat voor die hypotheek.
The love you take is equal to the love you make.
  zaterdag 8 maart 2025 @ 14:52:35 #261
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_216973270
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 14:46 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Je bekijkt het m.i. alleen vanuit jouw eigen perspectief, niet vanuit het perspectief van degene die met jou de verplichting aangaat voor die hypotheek.
Dit, er wordt niet naar het risico gekeken dat degene neemt die de schuld mede op zich neemt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 8 maart 2025 @ 14:56:03 #262
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_216973307
Laat ik het zo stellen, de notaris die dit laat gebeuren laat niet het beste belang van beide cliënten vooropstaan, alleen het beste belang van de huiseigenaar.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 16:19:15 #263
236264 crew  capricia
pi_216974170
Mooi verhaal bij het uit elkaar gaan. Dat de woning dan verkocht wordt.

Als daarmee de schuld van de andere persoon afgelost wordt, is dat toch echt een schenking van de woningbezitter aan de niet woningbezitter.

Mag je de fiscus ook nog even flink betalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 16:19:59 #264
236264 crew  capricia
pi_216974174
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 13:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Moeders de vrouw 50% van de woning in bezit bij overlijden, daarnaast een legaat dat voldoende gevuld is voor de waarde van de resterende woningwaarde en recht op vruchtgebruik van de woning van het eigen kind. Dat zit in mijn situatie in ieder geval helemaal dicht.

En als je dus reeds hebt vastgelegd dat bij uit elkaar gaan de woning verkocht dient te worden / hypotheek op een naam / de hypotheek afgelost zit dat juridisch ook dicht.
Hoe kom je onder de schenkbelasting uit?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216974314
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 14:46 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Je bekijkt het m.i. alleen vanuit jouw eigen perspectief, niet vanuit het perspectief van degene die met jou de verplichting aangaat voor die hypotheek.
Want wat is diegene haar risico?
Relatie over? --> Hypotheek op eigen naam of verpatsen --> schuld vereffening indien restschuld (is er niet) --> klaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216974325
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 14:56 schreef Leandra het volgende:
Laat ik het zo stellen, de notaris die dit laat gebeuren laat niet het beste belang van beide cliënten vooropstaan, alleen het beste belang van de huiseigenaar.
Onzin, zij kan in een groter huis wonen dat beter bij der wensen past. Daar neemt ze dan een "risico" dat grofweg compleet ingedekt is / kan worden.
Het risico met een 50% bezit op eigen naam, en meedelen in eventuele waarde toenames / afnames, is hoger. Die waarde jojo't immers meer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216974345
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:19 schreef capricia het volgende:
Mooi verhaal bij het uit elkaar gaan. Dat de woning dan verkocht wordt.

Als daarmee de schuld van de andere persoon afgelost wordt, is dat toch echt een schenking van de woningbezitter aan de niet woningbezitter.

Mag je de fiscus ook nog even flink betalen.
Welke schuld van het andere persoon? De schuld is niet van het andere persoon. Alleen bij wanbetaling valt er iets te vorderen.

Alsof je opeens netto negatief vermogen hebt als je mede garant staat voor terugbetalen van een hypotheek die ruim boven water staat.

Ik snap dit gezoek niet zo, het slaat de plank mis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216974369
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe kom je onder de schenkbelasting uit?
Dat zijn de voorwaarden binnen onze huwelijkse voorwaarden. Het is volgens de akte van haar (50%) stel ik kom te overlijden.
2.
Erfbelasting is vrijgesteld met een groot bedrag voor partners.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 16:40:54 #269
236264 crew  capricia
pi_216974371
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Welke schuld van het andere persoon? De schuld is niet van het andere persoon. Alleen bij wanbetaling valt er iets te vorderen.

Alsof je opeens netto negatief vermogen hebt als je mede garant staat voor terugbetalen van een hypotheek die ruim boven water staat.

Ik snap dit gezoek niet zo, het slaat de plank mis.
De hypotheekschuld.
Waar geen woning in bezit tegenover staat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 16:43:10 #270
236264 crew  capricia
pi_216974392
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat zijn de voorwaarden binnen onze huwelijkse voorwaarden.
Prima. Maar dat wordt wel flink betalen aan de belastingdienst als jullie uit elkaar gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216974405
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:40 schreef capricia het volgende:

[..]
De hypotheekschuld.
Waar geen woning in bezit tegenover staat.
Ik weet niet waarom je verzint dat iemand, bij garantstelling (waarbij beide voor 100% aansprakelijk zijn), 50% van de (negatieve) waarde van de hypotheekschuld aan dat persoon zou toebedelen. De garantstelling is dat bedrag niet waard.

Als de bank het recht heeft het pand te verkopen en daarmee de schuld af te lossen, en je hebt dikke overwaarde, is die garantstelling defacto 0 euro.

De zekerheid voor de bank zit hem er (primair in dat de maandelijkse betalingen gewoon worden voldaan en dat daar geen gezeik van komt.

Voor het vermogen an sich hebben ze hypotheek genomen op de woning.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216974409
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Prima. Maar dat wordt wel flink betalen aan de belastingdienst als jullie uit elkaar gaan.
Nee, want geen schenking, mijn bezit is al voor 50% van haar "tenzij............"

Je maakt een denkfout dat als zij garant staat voor de schuld dat zij 50% van die waarde op haar schouders draagt.

[ Bericht 5% gewijzigd door ludovico op 08-03-2025 16:50:05 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 16:50:18 #273
236264 crew  capricia
pi_216974451
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik weet niet waarom je verzint dat iemand, bij garantstelling (waarbij beide voor 100% aansprakelijk zijn), 50% van de (negatieve) waarde van de hypotheekschuld aan dat persoon zou toebedelen. De garantstelling is dat bedrag niet waard.
Dan begrijp ik het misschien niet goed.

Persoon A heeft een woning als eigendom en een hypotheeklening.

Persoon B heeft dat eigendom niet, maar wel ook een hypotheeklening.

Jullie gaan uit elkaar.
A verkoopt die woning, hopelijk met overwaarde, ieg niet onder water (want anders wordt het nog gecompliceerder). En lost met het geld van de verkoop de lening van A en van B af.

Dan is dat fiscaal gezien een schenking van A aan B.
Mag B, afhankelijk van het bedrag, 10 of 20% belasting over betalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216974462
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:50 schreef capricia het volgende:
Persoon B heeft dat eigendom niet, maar wel ook een hypotheeklening.
Nee, staat garant en is hoofdelijk aansprakelijk voor die hypothecaire lening. Dat de eigenaar van de woning deze onder normale omstandigheden dient op te hoesten en dat ook zo - eventueel notarieel - is afgesproken tussen de partners.... wordt dan niet weggenomen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 16:53:39 #275
236264 crew  capricia
pi_216974476
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee, staat garant en is hoofdelijk aansprakelijk voor die hypothecaire lening. Dat de eigenaar van de woning deze onder normale omstandigheden dient op te hoesten en dat ook zo - eventueel notarieel - is afgesproken tussen de partners.... wordt dan niet weggenomen.
Het komt er op neer dat A de schuld van B betaalt. Dat is een schenking.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216974479
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Het komt er op neer dat A de schuld van B betaalt. Dat is een schenking.
Nee, garant staan is niet "schuldenaar zijn"

Stel je kind moet 100 euro betalen, jij staat als ouder garant, maar weet dat je kind die 100 euro heeft gespaard en dat het goed komt. Waarom denk je dat jouw garantstelling jou dan 100 euro kost? Je weet toch dat je kind gaat betalen?

Die garantstelling krijgt pas echt waarde als die "in the money" is.

Jouw verzekeraar dat jou indekt als je huis in de fik zou vliegen zet ook geen schuld van 500k op de balans terwijl het risico 0.1% is over 30 jaar op 500k.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 16:57:08 #277
236264 crew  capricia
pi_216974508
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee, garant staan is niet "schuldenaar zijn"

Stel je kind moet 100 euro betalen, jij staat als ouder garant, maar weet dat je kind die 100 euro heeft gespaard en dat het goed komt. Waarom denk je dat jouw garantstelling jou dan 100 euro kost? Je weet toch dat je kind gaat betalen?

Die garantstelling krijgt pas echt waarde als die "in the money" is.

Jouw verzekeraar dat jou indekt als je huis in de fik zou vliegen zet ook geen schuld van 500k op de balans terwijl het risico 0.1% is over 30 jaar op 500k.
Is het nu een gezamelijke lening of niet? Die indruk kreeg ik hier:
ludovico in WGR / Intrekken bij partner, meebetalen hypotheek
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216974528
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Is het nu een gezamelijke lening of niet? Die indruk kreeg ik hier:
ludovico in WGR / Intrekken bij partner, meebetalen hypotheek

Gezamenlijke lening = lening waarbij beide personen hoofdelijk aansprakelijk kunnen worden gesteld door de lening verschaffer.

Misschien onduidelijk van mijn kant maar we hebben het hier over hypothecaire leningen met primair het doel om via het meetellen van een 2e inkomen het hypothecaire bedrag te verhogen.

Puur theoretisch gezien, voor de bank zelf, zie ik geen toegevoegde waarde dat het onderpand 50/50 in bezit moet zijn verdeeld. De waarde van het onderpand staat los van hoe de partners die met elkaar verdelen.

Doch het inkomenspotentieel is hoger, het risico op verlies van arbeid en diens effecten lager (wordt gedeeld over twee personen).... Win/win voor bank.

[ Bericht 11% gewijzigd door ludovico op 08-03-2025 17:09:31 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 17:12:59 #279
236264 crew  capricia
pi_216974689
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 16:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
Gezamenlijke lening = lening waarbij beide personen hoofdelijk aansprakelijk kunnen worden gesteld door de lening verschaffer.

Misschien onduidelijk van mijn kant maar we hebben het hier over hypothecaire leningen met primair het doel om via het meetellen van een 2e inkomen het hypothecaire bedrag te verhogen.

Puur theoretisch gezien, voor de bank zelf, zie ik geen toegevoegde waarde dat het onderpand 50/50 in bezit moet zijn verdeeld. De waarde van het onderpand staat los van hoe de partners die met elkaar verdelen.

Doch het inkomenspotentieel is hoger, het risico op verlies van arbeid en diens effecten lager (wordt gedeeld over twee personen).... Win/win voor bank.

Ik vind het onduidelijk. Want het kenmerkt van een hypothecaire lening is nu juist dat onderpand.
Waar hebben jullie dit afgesloten dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 17:13:49 #280
236264 crew  capricia
pi_216974702
quote:
Als de hypotheek wordt verstrekt aan twee personen, en op basis van twee inkomens, dan is het niet mogelijk om de hypotheek op 1 naam te laten zetten. Kopen jullie samen een woning met een hypotheek van jullie samen? Dan is het in principe niet mogelijk om de woning op 1 naam te laten zetten.
https://adviesnederland.n(...)0te%20laten%20zetten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216974737
quote:
Mja het gebeurt dus wel degelijk:

Alleen de vraag zou wel terecht zijn of de reguliere banken daar nog vingers aan branden.
quote:
Voorbeeld 2 – samenwonende partner was geen eigenaar
Het tweede voorbeeld is veel pijnlijker voor de vertrokken partner, de man. De man en vrouw wonen ongehuwd samen in de woning die volledig eigendom is van de vrouw. In 2009 wordt de man wel hoofdelijk aansprakelijk voor de hele hypotheekschuld. In 2011 gaan ze uit elkaar. De man krijgt een nieuwe vriendin. Hij wil graag een woning met die nieuwe vriendin kopen, maar de aansprakelijkheid voor de hypotheekschuld zit daarbij in de weg. Zijn ex-vriendin reageert in het geheel niet op verzoeken van de man om te zorgen dat hij uit de aansprakelijkheid ontslagen wordt. Hij stapt naar de rechter om dit gedaan te krijgen. Hij eist bovendien dat als dit niet lukt, de woning verkocht moet worden.

Rechtbank Overijssel oordeelt op 2 mei 2022 het volgende:
Er is al ruim 10 jaar zijn verstreken sinds de relatie, de man is nooit eigenaar geweest van de woning voor welke hypotheekschuld hij aansprakelijk is, en hij heeft een groot en spoedeisend belang bij het ontslag uit die aansprakelijkheid. Dat zijn allemaal argumenten die vóór zijn zaak pleiten. Toch oordeelt de rechter in zijn nadeel. Er is geen rechtsgrond waarop de ex-vriendin veroordeeld kan worden om ervoor te zorgen dat haar ex-vriend ontslagen kan worden uit de aansprakelijkheid. Er was tussen de man en vrouw helemaal niets vastgelegd. Het feit dat de man tegen de rechter verklaart dat hij destijds in (te) goed vertrouwen dacht ‘dat het wel goed zou komen’, werkt tegen hem. Hij wist namelijk wat het betekende als hij zich mede hoofdelijk aansprakelijk zou stellen, terwijl hij geen eigenaar was van de woning. De rechtbank wijst zijn vordering voor ontslag uit de aansprakelijkheid dus af. Van gedwongen verkoop van de woning, kan dan al helemaal geen sprake zijn.
https://www.seh.nl/kennis(...)ke-aansprakelijkheid
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216974798
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind het onduidelijk. Want het kenmerkt van een hypothecaire lening is nu juist dat onderpand.
Waar hebben jullie dit afgesloten dan?
Ja, maar hoofdelijke aansprakelijkheid heb je ook als je garant staat, alleen de waarde van die garantstelling hangt af van de courantheid van de partner waarmee je hebt afgesproken dat hij/zij de hypotheeklasten normaliter volledig op zich neemt.

Voor de bank is dat onderling geneuzel, die trekt zich daar niks van aan en vordert alles lekker bij diegene die aansprakelijk zijn. Betaal je de bank niet? Verkopen ze je pand toch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 17:29:24 #283
236264 crew  capricia
pi_216974909
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja, maar hoofdelijke aansprakelijkheid heb je ook als je garant staat, alleen de waarde van die garantstelling hangt af van de courantheid van de partner waarmee je hebt afgesproken dat hij/zij de hypotheeklasten normaliter volledig op zich neemt.

Voor de bank is dat onderling geneuzel, die trekt zich daar niks van aan en vordert alles lekker bij diegene die aansprakelijk zijn. Betaal je de bank niet? Verkopen ze je pand toch.
Is dit een situatie die jullie nu hebben, of waarop jullie je aan het oriënteren zijn?
Vandaar (nogmaals) mijn vraag: waar heb je dit dan afgesloten, bij welke verstrekker?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216974951
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dit een situatie die jullie nu hebben, of waarop jullie je aan het oriënteren zijn?
Vandaar (nogmaals) mijn vraag: waar heb je dit dan afgesloten, bij welke verstrekker?
Mijn situatie is dat we twee inkomens hebben, ik alleen de eigenaar ben van de woning en ik nu via een familiehypotheek geld heb geleend.

Dat ik de familiehypotheek zou willen oversluiten op een reguliere hypotheek bij een bank, maar daar wat strenger wordt gekeken naar inkomen, en het prettig zou zijn twee inkomens op te kunnen tellen bij die maximale hypotheekberekening.

Kortweg orienteer ik dus om de lening bij ouders sneller af te kunnen lossen.
Ja je kunt een deel van de woning verkopen aan je partner maar ik zie daar niet zoveel nut in.
Partner gaat dan meedingen in waarde toename en afname van de woning, dat is alleen maar meer risico dan slechts de garantstelling.
Maar hoofdzakelijk vind ik de overdrachtsbelasting gewoon zonde van het geld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216975033
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 13:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
Relatiestatus is toch óók van belang bij een 50/50 bezit hypotheek? Ook dán is de leennorm verruimd doordat twee inkomens worden opgeteld.

Wat is het verschil?

En als het kan en mag zou me niks verbazen, maar wel typerend die weerstand op de vraag of het kan en dan vanuit allerhande partijen hier zonder bronvermelding dat het een idiote vraag zou zijn.
Het verschil is dat je dan bij relatiebreuk het huis bezit en dus waarschijnlijk zal gaan verkopen.
pi_216975096
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:40 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Het verschil is dat je dan bij relatiebreuk het huis bezit en dus waarschijnlijk zal gaan verkopen.
Daar kun je - zou je moeten doen in ieder geval - afspraken over maken.
Die garantstelling wil je niet in stand houden als de relatie eindigt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 8 maart 2025 @ 17:49:26 #287
236264 crew  capricia
pi_216975144
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:33 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mijn situatie is dat we twee inkomens hebben, ik alleen de eigenaar ben van de woning en ik nu via een familiehypotheek geld heb geleend.

Dat ik de familiehypotheek zou willen oversluiten op een reguliere hypotheek bij een bank, maar daar wat strenger wordt gekeken naar inkomen, en het prettig zou zijn twee inkomens op te kunnen tellen bij die maximale hypotheekberekening.

Kortweg orienteer ik dus om de lening bij ouders sneller af te kunnen lossen.
Ja je kunt een deel van de woning verkopen aan je partner maar ik zie daar niet zoveel nut in.
Partner gaat dan meedingen in waarde toename en afname van de woning, dat is alleen maar meer risico dan slechts de garantstelling.
Maar hoofdzakelijk vind ik de overdrachtsbelasting gewoon zonde van het geld.
Ah, nou dan ga je veel problemen krijgen met het vinden van een hypotheekverstrekker, ben ik bang.

Dat probleem kun je wellicht omzeilen, en tevens de overdrachtsbelasting verkleinen, door je partner maar 1% eigenaar te laten worden van de woning.
https://www.infotaris.nl/(...)%20van%20de%20woning.

Maar ik vind er allemaal heel veel haken en ogen aan zitten. En ik denk dat je dit echt met een notaris moet bespreken. Of een fiscalist.
Want als nogmaals, je wil ook geen schenkbelasting in iemands maag splitsen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216979716
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Ah, nou dan ga je veel problemen krijgen met het vinden van een hypotheekverstrekker, ben ik bang.

Dat probleem kun je wellicht omzeilen, en tevens de overdrachtsbelasting verkleinen, door je partner maar 1% eigenaar te laten worden van de woning.
https://www.infotaris.nl/(...)%20van%20de%20woning.

Maar ik vind er allemaal heel veel haken en ogen aan zitten. En ik denk dat je dit echt met een notaris moet bespreken. Of een fiscalist.
Want als nogmaals, je wil ook geen schenkbelasting in iemands maag splitsen.
Notaris dan. Die kent evt problematiek vanuit jurisprudentie en moet toch de aktes opmaken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216981213
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Ah, nou dan ga je veel problemen krijgen met het vinden van een hypotheekverstrekker, ben ik bang.

Dat probleem kun je wellicht omzeilen, en tevens de overdrachtsbelasting verkleinen, door je partner maar 1% eigenaar te laten worden van de woning.
https://www.infotaris.nl/(...)%20van%20de%20woning.

Maar ik vind er allemaal heel veel haken en ogen aan zitten. En ik denk dat je dit echt met een notaris moet bespreken. Of een fiscalist.
Want als nogmaals, je wil ook geen schenkbelasting in iemands maag splitsen.
Schenkbelasting is niet van toepassing.

Dan moet je een waarde overdragen.
Die is hier nergens gerealiseerd.

Bedankt voor de link.

Defacto 1% of 0% is bijna hetzelfde. Qua risico's e.d.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217011371
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2025 11:47 schreef CarbonC het volgende:
@:Luxuria heb je dat testament nu al gelezen?
TS lijkt met de Noorderzon verdwenen...
  dinsdag 11 maart 2025 @ 20:16:05 #291
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_217011987
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 19:45 schreef CarbonC het volgende:

[..]
TS lijkt met de Noorderzon verdwenen...
Nee hoor, maar ik ga daar verder niet meer op in want dat is niet het onderwerp van dit topic.
All she wants and needs is just a little taste..
  Moderator dinsdag 11 maart 2025 @ 20:17:28 #292
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_217012011
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 20:16 schreef Luxuria het volgende:

[..]
Nee hoor, maar ik ga daar verder niet meer op in want dat is niet het onderwerp van dit topic.
Nou ja....een heel klein beetje toch wel. Jij begon daar over reageerde op iemand dat jij in het testament zou staan, maar dat ligt toch net iets anders denk ik. Nu hoeft het van mij daar niet inhoudelijk over te gaan, maar als het wél aan jou als zodanig is verkocht, dan lijkt me dat toch wel een aandachtspuntje.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 11 maart 2025 @ 20:28:18 #293
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_217012169
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 20:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou ja....een heel klein beetje toch wel. Jij begon daar over reageerde op iemand dat jij in het testament zou staan, maar dat ligt toch net iets anders denk ik. Nu hoeft het van mij daar niet inhoudelijk over te gaan, maar als het wél aan jou als zodanig is verkocht, dan lijkt me dat toch wel een aandachtspuntje.
Dat klopt, ik heb ondertussen helderheid hierover en het hoeft hier verder niet inhoudelijk besproken te worden inderdaad :)
All she wants and needs is just a little taste..
pi_217016383
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 20:28 schreef Luxuria het volgende:

[..]
Dat klopt, ik heb ondertussen helderheid hierover en het hoeft hier verder niet inhoudelijk besproken te worden inderdaad :)
Delen wat er in dat testament stond en hoe je het nu geregeld hebt zit er niet in zeker?
  donderdag 13 maart 2025 @ 09:02:26 #295
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_217028701
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 07:31 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Delen wat er in dat testament stond en hoe je het nu geregeld hebt zit er niet in zeker?
Nee helaas, dat vind ik te persoonlijk en prive.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_217028772
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
Daar kun je - zou je moeten doen in ieder geval - afspraken over maken.
Die garantstelling wil je niet in stand houden als de relatie eindigt.
correct dat kan allemaal in huwelijkse voorwaarden of geregistreerd partnerschap.
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:33 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mijn situatie is dat we twee inkomens hebben, ik alleen de eigenaar ben van de woning en ik nu via een familiehypotheek geld heb geleend.

Dat ik de familiehypotheek zou willen oversluiten op een reguliere hypotheek bij een bank, maar daar wat strenger wordt gekeken naar inkomen, en het prettig zou zijn twee inkomens op te kunnen tellen bij die maximale hypotheekberekening.

Kortweg orienteer ik dus om de lening bij ouders sneller af te kunnen lossen.
Ja je kunt een deel van de woning verkopen aan je partner maar ik zie daar niet zoveel nut in.
Partner gaat dan meedingen in waarde toename en afname van de woning, dat is alleen maar meer risico dan slechts de garantstelling.
Maar hoofdzakelijk vind ik de overdrachtsbelasting gewoon zonde van het geld.
je mag ook 1 procent verkopen aan je partner, en evt, afhankelijk van hoe de relatie vastgelegd ligt in een huwelijk of een geregistreerd partnerschap hoe je daar wel of geen belasting over te betalen. voor vrijwel alle hypotheken op 2 namen te zetten dien je beiden eigenaar te zijn van de woning. dat is in sommige huwelijken overigens al automatisch zo, zonder dat jullie beiden bij het kadaster staan.
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2025 17:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Ah, nou dan ga je veel problemen krijgen met het vinden van een hypotheekverstrekker, ben ik bang.

Dat probleem kun je wellicht omzeilen, en tevens de overdrachtsbelasting verkleinen, door je partner maar 1% eigenaar te laten worden van de woning.
https://www.infotaris.nl/(...)%20van%20de%20woning.

Maar ik vind er allemaal heel veel haken en ogen aan zitten. En ik denk dat je dit echt met een notaris moet bespreken. Of een fiscalist.
Want als nogmaals, je wil ook geen schenkbelasting in iemands maag splitsen.
correct
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_217046303
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 09:10 schreef freak1 het volgende:
correct dat kan allemaal in huwelijkse voorwaarden of geregistreerd partnerschap.
Die is al opgemaakt, daar een artikel bij hangen lijkt me misschien wat overkill?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217046312
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 09:10 schreef freak1 het volgende:
je mag ook 1 procent verkopen aan je partner, en evt, afhankelijk van hoe de relatie vastgelegd ligt in een huwelijk of een geregistreerd partnerschap hoe je daar wel of geen belasting over te betalen. voor vrijwel alle hypotheken op 2 namen te zetten dien je beiden eigenaar te zijn van de woning. dat is in sommige huwelijken overigens al automatisch zo, zonder dat jullie beiden bij het kadaster staan.
Ons bezit is gescheiden, maar dat je met 1% dit zooitje al kan omzeilen... Maakt die regel defacto nutteloos.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217046499
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2025 14:00 schreef ludovico het volgende:

[..]
Die is al opgemaakt, daar een artikel bij hangen lijkt me misschien wat overkill?
naja als je het over bedragen hebt in je huwelijkse voorwaarden of objecten, dan zul je dat toch regelmatig moeten updaten...
zo heb ik ook huwelijkse voorwaarden maar als wij zaken anders gaan doen moeten we idd daar een artikel bijhangen of de voorwaarden updaten. de extra kosten nemen we dan maar voor lief.

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2025 14:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ons bezit is gescheiden, maar dat je met 1% dit zooitje al kan omzeilen... Maakt die regel defacto nutteloos.
tja, de hypotheekverstrekker wil dat je perse eigenaar bent. er staat nergens voor hoeveel procent. en je mag nu eenmaal binnen het huwelijk ook schenken dus volgens mij kun je daarmee ook de overdrachtsbelasting omzeilen maar niet in alle gevallen. daar weet ik niet exact van de hoed en de rand dus dat kan een hypotheek expert je beter vertellen.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_217060919
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2025 14:20 schreef freak1 het volgende:

[..]
naja als je het over bedragen hebt in je huwelijkse voorwaarden of objecten, dan zul je dat toch regelmatig moeten updaten...
zo heb ik ook huwelijkse voorwaarden maar als wij zaken anders gaan doen moeten we idd daar een artikel bijhangen of de voorwaarden updaten. de extra kosten nemen we dan maar voor lief.
[..]
tja, de hypotheekverstrekker wil dat je perse eigenaar bent. er staat nergens voor hoeveel procent. en je mag nu eenmaal binnen het huwelijk ook schenken dus volgens mij kun je daarmee ook de overdrachtsbelasting omzeilen maar niet in alle gevallen. daar weet ik niet exact van de hoed en de rand dus dat kan een hypotheek expert je beter vertellen.
Niet echt bedragen neergezet...

Legaat voor max belastingvrije deel erfenis + legaat wettelijke verdeling.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')