bron: https://www.headliner.nl/(...)-schroeven-joop-4285quote:De partijen BBB en SGP hebben voorgesteld dat abortusklinieken verplicht moeten registreren wat de redenen voor een abortus zijn. Dit voorstel komt voort uit de recente stijging van het aantal abortussen in Nederland, dat sinds 2022 licht is toegenomen. Toch blijft Nederland samen met Denemarken een van de landen met de minste abortussen in Europa, dankzij effectieve seksuele voorlichting, aldus de Rutgers Stichting.
Staatssecretaris Karremans van Medische Ethiek (VVD) heeft echter duidelijk gemaakt dat hij een dergelijke registratie als stigmatiserend beschouwt en zal weigeren deze in te voeren. Hij benadrukt dat het vrouwen de druk geeft om hun beslissing tegenover de overheid te verantwoorden, wat schadelijk kan zijn.
De aanpak van BBB en SGP wordt bekritiseerd door andere politieke partijen zoals D66, die stellen dat deze partijen een vertekend beeld schetsen van de abortuszorg en de complexe omstandigheden waarmee vrouwen te maken kunnen krijgen, zoals verkrachting. De discussie rondom deze registratieplicht weerspiegelt de bredere maatschappelijke en politieke gevoeligheden rondom het onderwerp abortus en seksuele voorlichting in Nederland.
Misschien kunnen ze dan ook nog even de wettelijke plicht neerleggen een DNA-test op de foetus uit te voeren en dat op te slaan als bewijs van een verkrachting.
Of wordt het risico voor mannen dan ineens te groot?
Maar ja, ideetje van de SGP dus die hebben vast dergelijke motieven niet. Die volgen vooral hun interpretatie van hun heilige boekje. Doe dus maar niet.
Dat dus, dat is zeker niet de intentie van de SGP.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 10:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Gaat anderen geen moer aan, is mijn eerste reactie. Aan de andere kant, als je het daardoor bijvoorbeeld en zonder bijbedoelingen tijdig zou kunnen opmerken wanneer er een toenemend abortussen door seksueel geweld worden gepleegd, of door een ontoereikende voorlichting oid, dan zou dat nog niet eens zo'n heel dubieuze motivatie zijn.
Maar ja, ideetje van de SGP dus die hebben vast dergelijke motieven niet. Die volgen vooral hun interpretatie van hun heilige boekje. Doe dus maar niet.
Overigens is al bekend dat het verminderde gebruik van hormonale anticonceptie (veroorzaakt door allerlei nitwit influencers) nagenoeg gelijkloopt met de stijging van het aantal abortussen.
Het verbaast me ook vooral dat BBB hier kennelijk ook wat in ziet. Niet dat die partij op enige vorm van coherente ideologie te betrappen valt, maar dit is vooral zoals gezegd het opstapje naar 'geldige redenen voor abortus' of inperken van het abortusrecht omdat er te veel abortussen zouden zijn om 'ongeldige redenen'.quote:
Gaat anderen geen moer aan, is mijn eerste reactie. Aan de andere kant, als je het daardoor bijvoorbeeld en zonder bijbedoelingen tijdig zou kunnen opmerken wanneer er een toenemend abortussen door seksueel geweld worden gepleegd, of door een ontoereikende voorlichting oid, dan zou dat nog niet eens zo'n heel dubieuze motivatie zijn.
Maar ja, ideetje van de SGP dus die hebben vast dergelijke motieven niet. Die volgen vooral hun interpretatie van hun heilige boekje. Doe dus maar niet.
Exact dat. Ben derhalve mordicus tégen.quote:
[..]
Het verbaast me ook vooral dat BBB hier kennelijk ook wat in ziet. Niet dat die partij op enige vorm van coherente ideologie te betrappen valt, maar dit is vooral zoals gezegd het opstapje naar 'geldige redenen voor abortus' of inperken van het abortusrecht omdat er te veel abortussen zouden zijn om 'ongeldige redenen'.
En dat heeft exact wat te maken met dit onderwerp?quote:Op vrijdag 21 februari 2025 10:20 schreef Hyperdude het volgende:
BBB is toch die partij van boeren die miljoenen haantjes per jaar vergassen/post-nataal arborteren?
- Daarom.
- Gaat je niets aan.
- Geen reden.
Al dan niet vooraf ingevuld door de abortuskliniek zelf.
Het gaat meer om het idee waarom is het nodig?quote:
Maar uiteindelijk heb ik ook geen motief nodig als ik aan mijn been geholpen wordt. Belachelijk om het te verplichten.
Maar hoe groot is de kans dat dit door de kamers komt? Exact 0,0% lijkt mij.
Je moederquote:Op vrijdag 21 februari 2025 10:25 schreef DJKoster het volgende:
Meest gegeven antwoorden als dit ingevoerd zal worden:
- Daarom.
- Gaat je niets aan.
- Geen reden.
Al dan niet vooraf ingevuld door de abortuskliniek zelf.
Stomme vergelijking.quote:
[..]
Het gaat meer om het idee waarom is het nodig?
Maar uiteindelijk heb ik ook geen motief nodig als ik aan mijn been geholpen wordt. Belachelijk om het te verplichten.
We hebben toch wel grotere problemen in dit land, allemachtig.
Baas over eigen been.quote:
Mocht dit onzalige plan ooit werkelijkheid worden mag mag ik toch hopen dat artsen collectief gaan muiten en 'verkeerde geslacht' of 'tbv zuivelproductie' invullen.quote:
BBB is toch die partij van boeren die miljoenen haantjes per jaar vergassen/post-nataal arborteren?
Gelukkig heeft heeft het kabinet net aangekondigd om NGO's flink te korten. Dus we kunnen binnenkort rekenen op een behoorlijke stijging aan abortussen door gebrekkige voorlichting.quote:
[..]
Dat dus, dat is zeker niet de intentie van de SGP.
Overigens is al bekend dat het verminderde gebruik van hormonale anticonceptie (veroorzaakt door allerlei nitwit influencers) nagenoeg gelijkloopt met de stijging van het aantal abortussen.
Nog meer BS via Instagram als "voorlichting" dan dusquote:
[..]
Gelukkig heeft heeft het kabinet net aangekondigd om NGO's flink te korten. Dus we kunnen binnenkort rekenen op een behoorlijke stijging aan abortussen door gebrekkige voorlichting.
Maar dit komt van de SGP af en die willen alleen een stok om mee te slaan en een verplichting voor vrouwen om mee te werken is bewijs daarvan. Nadat Caroline miljarden voor de boeren heeft weggegeven aan andere doeleinden steekt ze vrouwen ook nog even in de rug neer. Wat een carrière!
"Ik wil geen kind in een land met de SGP erin."quote:
Meest gegeven antwoorden als dit ingevoerd zal worden:
- Daarom.
- Gaat je niets aan.
- Geen reden.
Al dan niet vooraf ingevuld door de abortuskliniek zelf.
Lijkt mij grappig als christengekkies de grootste reden voor abortus worden. Iedere keer als ze weer zeiken over abortus in de tweede kamer hun killsaldo van dit jaar erbij halen. U bent tegen abortus, maar er zijn al 1688 baby's vermoord door u dit jaar.
Als principes bedrijven en huisjesmelkers niks kosten dan is de VVD dat wel vaker hoor.quote:
Een vvd stas met principes, dat vind ik groter nieuws dan dat de sgp weer eens wat vrouwonvriendelijks wil doen.
quote:
[..]
"Ik wil geen kind in een land met de SGP erin."
Lijkt mij grappig als christengekkies de grootste reden voor abortus worden. Iedere keer als ze weer zeiken over abortus in de tweede kamer hun killsaldo van dit jaar erbij halen. U bent tegen abortus, maar er zijn al 1688 baby's vermoord door u dit jaar.
Wel om te lachen maar het is triest dat ze nog een dergelijk voorstel durven te doen. Als we ongeveer het laagste aantal abortussen hebben in de 'vrije' wereld dan moet je dat toch koesteren. Met een dergelijk vervelende vraag maak je alleen maar meer stress.
Ik moest indertijd aan mijn zwangere huisarts uitleggen waarom ik er een knoop in wilde leggen. Vond ik ook al niet fijn maar dat is heel wat simpeler dan uitleggen waarom je abortus wilt. Het is een weldoordacht beslissing mag je van uit gaan, je hebt sowieso nog een periode om er op terug te komen dus waarom niet vertrouwen op de wijsheid van de vrouw zelf.
Tenzij je een moslima bent.quote:
Daar gaan die cijfers echt helemaal niets aan doen. De implicatie en insinuatie ligt er gewoon heel dik bovenop. Ondanks de zeer lage abortuscijfers stijgt het aantal abortussen iets. De insinuatie vanuit de hoek van deze types is natuurlijk dat dit allemaal 'frivole' abortussen zijn.quote:
Volgens mij is een abortus voor de meeste vrouwen niet bepaald een hoogtepunt in hun leven en zou het fijn zijn als met die cijfers toekomstig leed voorkomen kon worden.
Maar dit komt van de SGP af en die willen alleen een stok om mee te slaan en een verplichting voor vrouwen om mee te werken is bewijs daarvan. Nadat Caroline miljarden voor de boeren heeft weggegeven aan andere doeleinden steekt ze vrouwen ook nog even in de rug neer. Wat een carrière!
Zeker de SGP (nogmaals, geen idee wat BBB 'vindt') doet dit voorstel natuurlijk echt niet met de insteek dat als blijkt dat er veel ongewenste zwangerschap zijn door gebrekkige toegang tot anticonceptie of gebrekkige voorlichting deze zaken aan te pakken. Dat staat haaks op hun ideologie.
De BBB bindt graag conservatieve aso's aan zich met dit soort onderwerpen maar doet hiermee net alsof ze niet pal achter het vergassen van kuikens en het wegnemen van kalveren bij de moeder staan. Oftewel ze houden niemand voor de gek die langer dan vijf seconden nadenkt over de motieven.quote:
[..]
En dat heeft exact wat te maken met dit onderwerp?
Of SGP/BBB'ert.quote:
Nogmaals: wat heeft dat te maken met het onderwerp?quote:
[..]
De BBB bindt graag conservatieve aso's aan zich met dit soort onderwerpen maar doet hiermee net alsof ze niet pal achter het vergassen van kuikens en het wegnemen van kalveren bij de moeder staan. Oftewel ze houden niemand voor de gek die langer dan vijf seconden nadenkt over de motieven.
Ah, ik snap het al. De onderbuik gal moet even worden gespuwd.
Gaat er toch niet vak komen.quote:
Een extra barrière opwerpen zodat de beslissing voor vrouwen nog moeilijker en emotioneler wordt gemaakt. Leuk geprobeerd SGP.
Wat snap je dan niet aan de connectie met dit onderwerp? Er worden miljoenen haantjes geslacht en de BBB vindt dat helemaal prima en nu willen ze ineens een overweging hebben voor een embryo waar al genoeg overwegingen zijn gemaakt door degene die dat aangaat.quote:
[..]
Nogmaals: wat heeft dat te maken met het onderwerp?
Ah, ik snap het al. De onderbuik gal moet even worden gespuwd.
Ik ben een groot voorstander van frivole abortussen. Ik zou een campagne beginnen om jonge meisjes van de anti-conceptie af te praten en ze zo veel mogelijk aan het daten te krijgen. Ik vind echt dat frivole abortussen hét ding van 2025 moet worden, of anders van 2026.quote:
De insinuatie vanuit de hoek van deze types is natuurlijk dat dit allemaal 'frivole' abortussen zijn.
Zodra abortus en dan vooral de frivole echt in de mode en populair is, kan de hele discussie over "spijt" en "traumatische gebeurtenis, dat moet je toch niet willen" de prullenbak in en kunnen we ons concentreren op Trump en klimaatsverandering.
Hoe leg je de link tussen de dierenindustrie en ongewenst zwangere vrouwen? Zijn ongewenst zwangere vrouwen opeens element van de dierenindustrie geworden?quote:
[..]
Wat snap je dan niet aan de connectie met dit onderwerp? Er worden miljoenen haantjes geslacht en de BBB vindt dat helemaal prima en nu willen ze ineens een overweging hebben voor een embryo waar al genoeg overwegingen zijn gemaakt door degene die dat aangaat.
Frivole abortus. Abortus moet een feestje worden.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 12:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben een groot voorstander van frivole abortussen. Ik zou een campagne beginnen om jonge meisjes van de anti-conceptie af te praten en ze zo veel mogelijk aan het daten te krijgen. Ik vind echt dat frivole abortussen hét ding van 2025 moet worden, of anders van 2026.
Zodra abortus en dan vooral de frivole echt in de mode en populair is, kan de hele discussie over "spijt" en "traumatische gebeurtenis, dat moet je toch niet willen" de prullenbak in en kunnen we ons concentreren op Trump en klimaatsverandering.
Dansend met de fanfare de beentjes wijd en de stofzuiger er in op het ritme van de drum.
Daarna slagroomtaart, ballonnen en een pakje slingers.
Voor Big Brother: De Frivole Abortus van de Weeeeeeek!quote:
[..]
Frivole abortus. Abortus moet een feestje worden.
Dansend met de fanfare de beentjes wijd en de stofzuiger er in op het ritme van de drum.
Daarna slagroomtaart, ballonnen en een pakje slingers.
Ik leg die link omdat de BBB een lobbypartij voor big agro is, waarmee ze dus het slachten van tientallen miljoenen dieren per jaar in stand houden. Daarom wantrouw ik hun motieven voor deze registratie van een abortusmotief. Ik kan me er behalve gemekker over 'elk leven is heiligquote:
[..]
Hoe leg je de link tussen de dierenindustrie en ongewenst zwangere vrouwen? Zijn ongewenst zwangere vrouwen opeens element van de dierenindustrie geworden?
' namelijk geen goedaardig argument bij voorstellen. En zelfs dat argument is wat betreft abortus pure kul.Gok dat veel moeders dit toch anders zienquote:
[..]
Frivole abortus. Abortus moet een feestje worden.
Dansend met de fanfare de beentjes wijd en de stofzuiger er in op het ritme van de drum.
Daarna slagroomtaart, ballonnen en een pakje slingers.
Je geeft anders wel deze post een like. Die gal moet er wel weer even uit want moslims.quote:
[..]
Nogmaals: wat heeft dat te maken met het onderwerp?
Ah, ik snap het al. De onderbuik gal moet even worden gespuwd.
quote:
Ik geef een like omdat dat gewoon de waarheid is.quote:
[..]
Je geeft anders wel deze post een like. Die gal moet er wel weer even uit want moslims.
[..]
Of hebben vrouwen wel gelijke rechten in de islam? Als dat zo is meldt het me dan.
Weet het wel zeker.quote:
[..]
Gok dat veel moeders dit toch anders zien
Hoe is die link te leggen dan? Dierenindustrie --> abortusquote:
[..]
Ik leg die link omdat de BBB een lobbypartij voor big agro is, waarmee ze dus het slachten van tientallen miljoenen dieren per jaar in stand houden. Daarom wantrouw ik hun motieven voor deze registratie van een abortusmotief. Ik kan me er behalve gemekker over 'elk leven is heilig
Nog geen antwoord van je.
De BBB wilt hier punten scoren bij een vermeende conservatieve achterban. Die achterban doodt tientallen miljoenen dieren per jaar. Tegenstanders van abortus zeggen vaak pro-life te zijn want alle leven is heilig. Kennelijk is niet alle leven heilig bij de BBB, dus wat willen ze nou met dit anti-abortus idee?quote:
[..]
Hoe is die link te leggen dan? Dierenindustrie --> abortus
Nog geen antwoord van je.
Het stereotype beeld van tienermeisjes die het zonder voorbehoedsmiddel het met jan en alleman doen is dus nergens op gebaseerd. In de groep van 15 tot 19 jaar is het aantal abortussen juist veel lager.quote:3. Meeste zwangerschapsafbrekingen bij vrouwen tussen de 25 en 35 jaar
Vrouwen van alle leeftijden komen in de abortuskliniek. De meeste abortussen vinden plaats in de leeftijdsgroep 15 t/m 29 jaar (abortuscijfer 16 op de 1.000 vrouwen), gevolgd door de leeftijdsgroep 30 t/m 34 jaar (15,8 op de 1.000 vrouwen). In de leeftijdsgroep 15 t/m 19 jaar is het abortuscijfer veel lager: 5,6 op de 1.000 meiden). Naast de leeftijd van deze cliënten wordt er ook bijgehouden of ze al moeder zijn. Dit is bij bijna de helft (49%) het geval. Ook wordt er geregistreerd of iemand een eerdere ervaring heeft met een abortus en dit geldt voor 31,5%. Dit cijfer is de afgelopen jaren gelijk gebleven.
God bepaalt of je gezin/leven "voltooid" is en niet jijzelf oké?!?!quote:
Daaruit blijkt al jarenlang dat het de helft van de abortussen juist families betreft die al kinderen hebben en als reden "we hebben al een voltooid gezin" opgeven. Tweederde gebruikte ook anticonceptie, maar ook dat is overduidelijk niet altijd feilloos.
Ik denk eigenlijk dat de SGP juist de categorie "ik vind dat ik al genoeg kinderen heb" zou willen verbieden als ze de kans zouden krijgen. Of je wel of niet zit te wachten op een derde, vierde etc kind interesseert ze uiteraard niets.quote:
Het ironische is dat er door de Rutgersstichting, een van de NGO's die nu ineens veel minder geld krijgt en principieel de tegenstander van de SGP, al jarenlang statistieken bijgehouden worden over abortussen. Daaruit blijkt al jarenlang dat het de helft van de abortussen juist families betreft die al kinderen hebben en als reden "we hebben al een voltooid gezin" opgeven. Tweederde gebruikte ook anticonceptie, maar ook dat is overduidelijk niet altijd feilloos.
[..]
Het stereotype beeld van tienermeisjes die het zonder voorbehoedsmiddel het met jan en alleman doen is dus nergens op gebaseerd. In de groep van 15 tot 19 jaar is het aantal abortussen juist veel lager.
Heb je hier bewijs voor?quote:
[..]
De BBB wilt hier punten scoren bij een vermeende conservatieve achterban. Die achterban doodt tientallen miljoenen dieren per jaar. Tegenstanders van abortus zeggen vaak pro-life te zijn want alle leven is heilig. Kennelijk is niet alle leven heilig bij de BBB, dus wat willen ze nou met dit anti-abortus idee?
Zul je vast wel hebben als je zo stellig bent. Of blijft het bij 'vermeend'?
Dan mag diezelfde god ook midden in de nacht opstaan als een van de kinderen wakker wordt, want ik heb er geen zin meer in.quote:
[..]
God bepaalt of je gezin/leven "voltooid" is en niet jijzelf oké?!?!
Ik bedoel daarmee dat de BBB, die behalve de belangen van big agro geen idee heeft wie hun publiek is de eigen achterban niet serieus neemt, denkt dat ze punten scoren bij 'de boeren' omdat die ook lijken aan te slaan op bijvoorbeeld anti-woke en in het verleden veel CDA oftewel christelijk hebben gestemd. Of er verder per ongeluk daadwerkelijk idealisten bij de BBB zitten weet ik niet, maar de kans is groot dat die voorheen bij het CDA of een andere conservatieve stroming zaten. De BBB lijkt dus te denken dat dit SGP-standpunt in hun voordeel zal werken, óf ze geloven er voor het echie in. Welke van de twee het ook is, het is wat mij betreft een standpunt gebaseerd op onheuse motieven.quote:
[..]
Heb je hier bewijs voor?
Zul je vast wel hebben als je zo stellig bent. Of blijft het bij 'vermeend'?
Lang verhaal kort: je hebt alleen een aanname en een zelfverzonnen verhaaltje.quote:
[..]
Ik bedoel daarmee dat de BBB, die behalve de belangen van big agro geen idee heeft wie hun publiek is de eigen achterban niet serieus neemt, denkt dat ze punten scoren bij 'de boeren' omdat die ook lijken aan te slaan op bijvoorbeeld anti-woke en in het verleden veel CDA oftewel christelijk hebben gestemd. Of er verder per ongeluk daadwerkelijk idealisten bij de BBB zitten weet ik niet, maar de kans is groot dat die voorheen bij het CDA of een andere conservatieve stroming zaten. De BBB lijkt dus te denken dat dit SGP-standpunt in hun voordeel zal werken, óf ze geloven er voor het echie in. Welke van de twee het ook is, het is wat mij betreft een standpunt gebaseerd op onheuse motieven.
Wordt er toch weer gepoogd aan onze wetgeving en vrouwenrechten te toornen. Bah.
Waar ben je nou zo boos over? Waarom denk jij dan dat de BBB dit idee steunt?quote:
[..]
Lang verhaal kort: je hebt alleen een aanname en een zelfverzonnen verhaaltje.
Hartstikke controversieel inderdaad, de BBB en diens achterban conservatief noemen.quote:
[..]
Waar ben je nou zo boos over? Waarom denk jij dan dat de BBB dit idee steunt?
quote:De BoerBurgerBeweging (BBB) is een Nederlandse politieke partij met een sociaal-conservatieve signatuur, opgericht in 2019.
https://nl.wikipedia.org/wiki/BoerBurgerBeweging
Maar he, wikipedia en het kieskompas zullen wel overgenomen zijn door woke-links ofzo
Als ik dat nou had gezegd en het daarbij had gelaten kan ik me frustratie voorstellen maar ik doe volgens mij aardig mijn best om het uit te leggen.quote:
"Omdat Caroline en Chris teringlijers zijn"
Ja dat is dus het probleem. Zo'n organisatie die rationeel kijkt naar seksualiteit gezinsplanning staat haaks op het gedachtengoed van de SGP. Die willen gewoon van abortus af, geen goede seksuele voorlichting, effectievere anticonceptie en meer van dat soort zaken.quote:
Het ironische is dat er door de Rutgersstichting, een van de NGO's die nu ineens veel minder geld krijgt en principieel de tegenstander van de SGP, al jarenlang statistieken bijgehouden worden over abortussen. Daaruit blijkt al jarenlang dat het de helft van de abortussen juist families betreft die al kinderen hebben en als reden "we hebben al een voltooid gezin" opgeven. Tweederde gebruikte ook anticonceptie, maar ook dat is overduidelijk niet altijd feilloos.
[..]
Het stereotype beeld van tienermeisjes die het zonder voorbehoedsmiddel het met jan en alleman doen is dus nergens op gebaseerd. In de groep van 15 tot 19 jaar is het aantal abortussen juist veel lager.
Ze zitten overigens hier vlak in de buurt. Stond pakweg een jaar geleden tijdens de 'ophef' over dat lentekriebels programma zo'n stel idioten in clownsoutfits met Keltische kruizen te protesteren tegen de corruptie van onze arme kindertjes.
Je legt er maar een knoopie in!quote:
[..]
Dan mag diezelfde god ook midden in de nacht opstaan als een van de kinderen wakker wordt, want ik heb er geen zin meer in.
Mij niet. De BBB aast op de stem van mensen in de agrarische sector en mensen die zich als sociaal-conservatief identificeren. Nou, dan ben je voornamelijk in de vijver van de andere conservatieven aan het vissen. En in Nederland hebben veel van die partijen ook een religieuze achtergrond. Ook best te verklaren, die link tussen religie en politiek conservatisme. En onder religieuzen vindt je redelijk vaak dit soort anti-abortus opvattingen.quote:
[..]
Het verbaast me ook vooral dat BBB hier kennelijk ook wat in ziet. Niet dat die partij op enige vorm van coherente ideologie te betrappen valt, maar dit is vooral zoals gezegd het opstapje naar 'geldige redenen voor abortus' of inperken van het abortusrecht omdat er te veel abortussen zouden zijn om 'ongeldige redenen'.
En zo aast de BBB dus op de religieus conservatieve stem. De SGP, CDA (en de rechter vleugel van NSC) stemmen lokken met anti-abortus troep.
Plus, er zal ook vast wel iets van een correlatie zijn tussen de mensen in de agrarische sector en de religieus conservatieve hoek. Iets met christelijke opvattingen mbt rentmeesterschap en zo.
Edit:
https://www.agridirect.nl(...)n+boeren+en+tuinders
Boeren en tuinders stemmen graag (in volgorde) BBB VVD SGP CDA.
[ Bericht 9% gewijzigd door probeer op 21-02-2025 16:44:59 ]
Die slaan we op in de persoonsgegevens en als het ons (of Elon) uitkomt dan doen we daarmee wat we willen.quote:
En wat gaan we vervolgens met deze info doen BBB en SGP?
Ah we worden persoonlijk. Blijf op de bal.quote:
[..]
Waar ben je nou zo boos over? Waarom denk jij dan dat de BBB dit idee steunt?
Ik vraag het aan jou. Wat is de link die je legt?
Er waren ooit een paar kerels die hun interpretaties opschreven over (de verhalen over) de levens van een ander stel kerels, en daarin kwamen ze grotendeels tot overeenstemming dat alleen het menselijk leven soort-van-heilig is (onder bepaalde voorwaarden) en dat de rest van het leven er vooral is om ons te voorzien en te voeden, en daarmee volledig ondergeschikt aan dat van ons. Met als kanttekening het verzoek dat we dan ook wel enigszins goed op dat andere leven passen, maar hoe dat er dan uit hoort te zien blijft vervolgens zo'n 2000 jaar nogal open voor eigen interpretatie. Flinke schep industrialisering en kapitalisme er bij. Tada; 'abortus slecht, dierenleed jammer maar helaas'-stemmers.quote:
[..]
De BBB wilt hier punten scoren bij een vermeende conservatieve achterban. Die achterban doodt tientallen miljoenen dieren per jaar. Tegenstanders van abortus zeggen vaak pro-life te zijn want alle leven is heilig. Kennelijk is niet alle leven heilig bij de BBB, dus wat willen ze nou met dit anti-abortus idee?
De Dolle Mina's zijn daarom terug, las ik in de Volkskrant, tegen de conservatieve golf die ze dus ook hier waarnemen.quote:
Verplicht nog wel.
Wordt er toch weer gepoogd aan onze wetgeving en vrouwenrechten te toornen. Bah.
Instagram: https://www.instagram.com/dollemina2025
Dat heb ik nu al op twee a drie manieren uitgelegd. Kun je anders aangeven wat je er niet aan snapt?quote:
[..]
Ah we worden persoonlijk. Blijf op de bal.
Ik vraag het aan jou. Wat is de link die je legt?
Registratie an sich is niet verkeerd. Stel dat uit de data blijkt dat heel veel abortussen het gevolg van onveilig rondneuken zijn (ik noem maar wat he).quote:
Dan kan bijvoorbeeld meer worden ingezet op veilige seks.
Jammer dat de BBB en SGP tegen seksuele voorlichting zijn dan. Net of het ze niet om gezondheid te doen isquote:
[..]
Registratie an sich is niet verkeerd. Stel dat uit de data blijkt dat heel veel abortussen het gevolg van onveilig rondneuken zijn (ik noem maar wat he).
Dan kan bijvoorbeeld meer worden ingezet op veilige seks.
Ik zei ook an sich. Natuurlijk weet ik dat het de SGP daar niet om te doen is.quote:
[..]
Jammer dat de BBB en SGP tegen seksuele voorlichting zijn dan. Net of het ze niet om gezondheid te doen is
Die willen gewoon van abortus af, geen goede seksuele voorlichting, effectievere anticonceptie en meer van dat soort zaken.quote:
[..]
Ja dat is dus het probleem. Zo'n organisatie die rationeel kijkt naar seksualiteit gezinsplanning staat haaks op het gedachtengoed van de SGP. Die willen gewoon van abortus af, geen goede seksuele voorlichting, effectievere anticonceptie en meer van dat soort zaken.
Ze zitten overigens hier vlak in de buurt. Stond pakweg een jaar geleden tijdens de 'ophef' over dat lentekriebels programma zo'n stel idioten in clownsoutfits met Keltische kruizen te protesteren tegen de corruptie van onze arme kindertjes.
Dit is altijd zo tegenstrijdig, als je minder abortus wil zou je juist dienen pleiten voor betere seksuele voorlichting.
Wat mij betreft voorgesteld zou kunnen worden is het overnemen van de Belgische abortus wetgeving, deze is wellicht iets strenger maar ook veel duidelijker gedefinieerd.
Dit, net als wanneer abortus verboden moet worden zodat er minder abortus is en het alleen maar lijd tot meer illegale abortus en vrouwen sterfte.quote:
Dat betekent waarschijnlijk vooral dat er redenen opgevoerd gaan worden die wel als "acceptabel" gezien worden, dus de cijfers over zwangerschappen na een verkrachting zullen wel flink stijgen.
Misschien kunnen ze dan ook nog even de wettelijke plicht neerleggen een DNA-test op de foetus uit te voeren en dat op te slaan als bewijs van een verkrachting.
Of wordt het risico voor mannen dan ineens te groot?
Altijd eng dit soort wetsvoorstellen
Als je sec geïnteresseerd zou zijn in het terugdringen van het aantal abortussen, dan klopt dat.quote:
[..]
Die willen gewoon van abortus af, geen goede seksuele voorlichting, effectievere anticonceptie en meer van dat soort zaken.
Dit is altijd zo tegenstrijdig, als je minder abortus wil zou je juist dienen pleiten voor betere seksuele voorlichting.
Wat mij betreft voorgesteld zou kunnen worden is het overnemen van de Belgische abortus wetgeving, deze is wellicht iets strenger maar ook veel duidelijker gedefinieerd.
Maar dat is natuurlijk helemaal niet het standpunt van de SGP. Dat is het standpunt van mensen die abortus zien als noodgreep die je liever voorkomt.
De SGP heeft een veel breder, religieus gemotiveerd moreel bezwaar tegen niet alleen abortus, maar ook hedonistische seks en ga zo maar door. Effectieve maatregelen om het aantal abortussen laag te houden conflicteren weer met die andere morele opvattingen.
Registratie an sich is hartstikke verkeerd, gaat een ander geen reet aan waarom iemand abortus wilt laten uitvoeren. Voor onderzoeksdoeleinden gebeurt het al, ik neem aan anoniem.quote:
[..]
Ik zei ook an sich. Natuurlijk weet ik dat het de SGP daar niet om te doen is.
Het normaliseren van abortus blijft ook bijzonder om te aanschouwen, sommigen doen alsof de mensheid niet meer zonder kan. Nog geen eeuw geleden was dit simpelweg verboden en werd ook niet als acceptabel beschouwd in de samenleving.
Ah, mensen moeten van jou per definitie overgaan tot een abortus?quote:
Ik zou willen registreren waarom mensen geen abortus willen. Laten die mensen hun eco-footprint maar eens verantwoorden.
Dat is ook niet helemaal correct, wetten tegen abortus kwamen pas in de 19e eeuw, daarvoor werd er geen probleem van gemaakt. De liberale abortuswetten is eigenlijk eerder een terugkeer naar de situatie van de 18e eeuw en daarvoor.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 19:40 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is een uitstekend idee, er mag best wat meer inzicht komen in waarom mensen overgaan tot een abortus. Dit blijft een hele tragische ingreep, die zoveel mogelijk voorkomen moeten worden.
Het normaliseren van abortus blijft ook bijzonder om te aanschouwen, sommigen doen alsof de mensheid niet meer zonder kan. Nog geen eeuw geleden was dit simpelweg verboden en werd ook niet als acceptabel beschouwd in de samenleving.
[..]
Ah, mensen moeten van jou per definitie overgaan tot een abortus?
Nah, toen bestonden breinaalden en slecht verharde wegen ook al hoor. Of je arts noemde het een baarmoeder spoeling.quote:
Nog geen eeuw geleden was dit simpelweg verboden en werd ook niet als acceptabel beschouwd in de samenleving.
Dat nog afgezien van door de pastoor geadviseerd post natale abortussen. Dat jochie gaat het niet halen, laat die maar een nachtje buiten slapen in de vrieskou.
Wil je nu echt naar die tijd terug?
Hmm, dat klopt niet helemaal. Abortus is altijd al een discutabele praktijk geweest, en waren voorstanders en tegenstanders. En met de opkomst van religie werd dat er niet minder op. Vanaf de 19e eeuw is vervolgens verboden.quote:
[..]
Dat is ook niet helemaal correct, wetten tegen abortus kwamen pas in de 19e eeuw, daarvoor werd er geen probleem van gemaakt. De liberale abortuswetten is eigenlijk eerder een terugkeer naar de situatie van de 18e eeuw en daarvoor.
En ook in de tijden dat dit het niet was, was het niet op zo'n grote schaal genormaliseerd als nu in het Westen. En de lage geboortecijfers die het oplevert vormen weer een prachtig excuus voor bepaalde mensen om migratie te stimuleren.
Genormaliseerd zeg je alsof het iets slechts is. Jij denkt dat mensen al vrolijk huppelend naar de kliniek gaan? Elk jaar een abortus want het is toch normaal? Het is juist goed om het uit de taboesfeer te halen, dan krijgen mensen de goede zorg en kunnen ze erover nadenken op basis van argumenten die met hun gezondheid te maken hebben. Sterker nog, het maakt eigenlijk geen donder uit of jij het te normaal vindt of niet, het is de keuze van de mensen die het aangaat, verder niemand. En het maakt al helemaal niet uit wat men er honderd jaar geleden van vond. Verder bestaat er al onderzoek om inzicht te krijgen in het hoe en waarom van abortus, dat kan prima zonder een registratieplicht voor het motief.quote:
[..]
Hmm, dat klopt niet helemaal. Abortus is altijd al een discutabele praktijk geweest, en waren voorstanders en tegenstanders. En met de opkomst van religie werd dat er niet minder op. Vanaf de 19e eeuw is vervolgens verboden.
En ook in de tijden dat dit het niet was, was het niet op zo'n grote schaal genormaliseerd als nu in het Westen. En de lage geboortecijfers die het oplevert vormen weer een prachtig excuus voor bepaalde mensen om migratie te stimuleren.
Inderdaad, dat heb je goed begrepen, een ongeboren kind laten verwijderen is in veel gevallen ook iets dat niet erg fijn is en dat een samenleving daarom ook moeten proberen te voorkomen. 'Safe, legal, and rare' moet de insteek zijn. Door te stellen dat het uit de taboesfeer moet worden gehaald, wil jij dus schijnbaar wél dat mensen huppelend naar een kliniek gaan.quote:
[..]
Genormaliseerd zeg je alsof het iets slechts is. Jij denkt dat mensen al vrolijk huppelend naar de kliniek gaan? Elk jaar een abortus want het is toch normaal? Het is juist goed om het uit de taboesfeer te halen, dan krijgen mensen de goede zorg en kunnen ze erover nadenken op basis van argumenten die met hun gezondheid te maken hebben. Sterker nog, het maakt eigenlijk geen donder uit of jij het te normaal vindt of niet, het is de keuze van de mensen die het aangaat, verder niemand. En het maakt al helemaal niet uit wat men er honderd jaar geleden van vond. Verder bestaat er al onderzoek om inzicht te krijgen in het hoe en waarom van abortus, dat kan prima zonder een registratieplicht voor het motief.
Ik wil dat niet, ik vind dat abortussen moeten worden beperkt en tegenwoordig veel te vaak voorkomen in het Westen. In Nederland zijn er in 2023 bijna 40,000 (!) abortussen gepleegd. Dat zijn enorme aantallen.
Je doet er alleen niets mee dat te voorkomen met zo'n plicht de motivatie te registreren. Dan kun je beter de moeite in voorlichting steken. De SGP is daar tegen, die gaat het helemaal niet om de gezondheid. Dus leg eens uit, waarom vind jij dit een goed plan?quote:
[..]
Inderdaad, dat heb je goed begrepen, een ongeboren kind laten verwijderen is in veel gevallen ook iets dat niet erg fijn is en dat een samenleving daarom ook moeten proberen te voorkomen. 'Safe, legal, and rare' moet de insteek zijn. Door te stellen dat het uit de taboesfeer moet worden gehaald, wil jij dus schijnbaar wél dat mensen huppelend naar een kliniek gaan.
Ik wil dat niet, ik vind dat abortussen moeten worden beperkt en tegenwoordig veel te vaak voorkomen in het Westen. In Nederland zijn er in 2023 bijna 40,000 (!) abortussen gepleegd. Dat zijn enorme aantallen.
Verder wil ik inderdaad dat mensen huppelend naar de kliniek gaan, zolang dat maar is omdat ze in alle vrijheid hebben na kunnen denken over hun keuze. En helaas zullen sommige mensen nooit huppelen hierom, omdat de keuze ze opgelegd is.
Als je van abortus een taboe onderwerp maakt worden de aantallen misschien minder (ik ben niet op de hoogte van onderzoek hiernaar), maar niet om de goede redenen. Dan worden er allerlei half gewenste kinderen op de wereld gebracht met alle gevolgen van dien voor die kinderen en hun ouders.
Verplicht antwoord ook nog .quote:
"Omdat ik het wil" is zeker niet genoeg.
De SGP wil vooral de illusie kweken dat de kerk (weer) grip krijgt op iets dat nu privé is.quote:
En wat gaan we vervolgens met deze info doen BBB en SGP?
BBB loopt mee.
Je tuigt een stropop op. Ik stem geen SGP en vind dat voorbehoedsmiddelen makkelijk of zelfs gratis beschikbaar moeten zijn.quote:
[..]
Je doet er alleen niets mee dat te voorkomen met zo'n plicht de motivatie te registreren. Dan kun je beter de moeite in voorlichting steken. De SGP is daar tegen, die gaat het helemaal niet om de gezondheid. Dus leg eens uit, waarom vind jij dit een goed plan?
Dat zegt alweer genoeg.quote:
Verder wil ik inderdaad dat mensen huppelend naar de kliniek gaan, zolang dat maar is omdat ze in alle vrijheid hebben na kunnen denken over hun keuze. En helaas zullen sommige mensen nooit huppelen hierom, omdat de keuze ze opgelegd is.
Tja, dat is dus het moment waar een mens zich eigenlijk ondergeschikt moet maken aan de situatie. Kinderen komen geregeld onverwacht en niet altijd gepland, een kind is ook geen huisdier of zo, dat er puur voor jou plezier als mens is.quote:
Als je van abortus een taboe onderwerp maakt worden de aantallen misschien minder (ik ben niet op de hoogte van onderzoek hiernaar), maar niet om de goede redenen. Dan worden er allerlei half gewenste kinderen op de wereld gebracht met alle gevolgen van dien voor die kinderen en hun ouders.
Daarnaast is er ook niets mis met weeshuizen zoals die er vroeger waren. Er is een grote groep mensen die willen adopteren, waarbij adoptieouders nu vaak kinderen uit het buitenland moeten halen.
Als jij niet snapt waarom ik zeg dat mensen huppelend naar die kliniek moeten kunnen begrijp je niet wat ik zeg of doe je alsof. Verder hoeven mensen zich helemaal niet ondergeschikt te maken aan de situatie omdat jij dat vindt. Waar denk je dat je het recht vandaan haalt dat te kunnen bepalen? Dat gaat jou helemaal niks aan. Natuurlijk moet men er niet lichtzinnig over doen, maar voorzover je dat al voorkomt met zo'n registratieplicht creëer je vooral een hogere drempel om naar een kliniek te gaan.quote:
[..]
Je tuigt een stropop op. Ik stem geen SGP en vind dat voorbehoedsmiddelen makkelijk of zelfs gratis beschikbaar moeten zijn.
[..]
Dat zegt alweer genoeg.
[..]
Tja, dat is dus het moment waar een mens zich eigenlijk ondergeschikt moet maken aan de situatie. Kinderen komen geregeld onverwacht en niet altijd gepland, een kind is ook geen huisdier of zo, dat er puur voor jou plezier als mens is.
Daarnaast is er ook niets mis met weeshuizen zoals die er vroeger waren. Er is een grote groep mensen die willen adopteren, waarbij adoptieouders nu vaak kinderen uit het buitenland moeten halen.
En leuk dat er weeshuizen en adoptie bestaan, maar die keuze is ook niet aan jou. Die keuze is aan de zwangere en voorzover zij dat nodig vindt degene die bezwangerd heeft. Zie je het al voor je? 'nou mevrouw die ongewenste zwangerschap en bevalling zitten erop, lever dat kind maar in'
En dat is dan ook de bedoeling, want die 40,000 mag wel wat minder. Het overgrote merendeel (95%) van deze vrouwen is trouwens ook volwassen en er zitten zelfs mensen bij die voor een tweede, derde of vierde abortus komen.quote:
[..]
Als jij niet snapt waarom ik zeg dat mensen huppelend naar die kliniek moeten kunnen begrijp je niet wat ik zeg of doe je alsof. Verder hoeven mensen zich helemaal niet ondergeschikt te maken aan de situatie omdat jij dat vindt. Waar denk je dat je het recht vandaan haalt dat te kunnen bepalen? Dat gaat jou helemaal niks aan. Natuurlijk moet men er niet lichtzinnig over doen, maar voorzover je dat al voorkomt met zo'n registratieplicht creëer je vooral een hogere drempel om naar een kliniek te gaan.
Vroeger ging het inderdaad zo dat ongewenste kinderen inderdaad bij een weeshuis onder werden gebracht, als hier goede zorg en begeleiding kan worden geleverd is dit een uitstekende optie.quote:
En leuk dat er weeshuizen en adoptie bestaan, maar die keuze is ook niet aan jou. Die keuze is aan de zwangere en voorzover zij dat nodig vindt degene die bezwangerd heeft. Zie je het al voor je? 'nou mevrouw die ongewenste zwangerschap en bevalling zitten erop, lever dat kind maar in'
Vind je het heel erg als ik bij dat laatste, gezien de algehele houding van conservatieve typjes tegenover goed gefinancierde publieke voorzieningen, toch wel heeeeeele grote twijfels heb.quote:
[..]
Vroeger ging het inderdaad zo dat ongewenste kinderen inderdaad bij een weeshuis onder werden gebracht, als hier goede zorg en begeleiding kan worden geleverd is dit een uitstekende optie.
Het wordt wel heel vermoeiend om steeds al die partijen die zo dicht mogelijk tegen het fascisme aankruipen te moeten nuanceren, omdat veel mensen vinden dat je dat niet mag zeggen.
Je mag vinden dat die 40.000 teveel is. Je mag ook vinden dat tweede of meerdere abortussen niet getuigen van ergens goed over nadenken. Maar een verplichte registratie voor het motief vanuit de overheid is niet de manier om daar iets aan te doen. Sterker nog, de mensen die een zoveelste maal aborteren zijn gebaat bij betere voorlichting etc. Als je de drempel om naar de kliniek te gaan verhoogt gaan ze het gewoon ergens anders doen. Nogmaals, vanuit onderzoek een motief registreren wordt al gedaan en kan helpen betere voorlichting te geven om dit soort excessen te voorkomen. Verder ben ik wel benieuwd hoe vaak zo'n tweede of vakere abortus voorkomt en of dat nou genoeg is om deze matige maatregel te willen nemen.quote:
[..]
En dat is dan ook de bedoeling, want die 40,000 mag wel wat minder. Het overgrote merendeel (95%) van deze vrouwen is trouwens ook volwassen en er zitten zelfs mensen bij die voor een tweede, derde of vierde abortus komen.
[..]
Vroeger ging het inderdaad zo dat ongewenste kinderen inderdaad bij een weeshuis onder werden gebracht, als hier goede zorg en begeleiding kan worden geleverd is dit een uitstekende optie.
En ook nogmaals: het is niet aan jou om mensen te dwingen een kind te baren om die vervolgens af te staan. Een weeshuis kan een uitstekende oplossing zijn, maar als middel om het aantal abortussen te verminderen is het geen oplossing en veroorzaakt het enkel meer leed voor ouders die ofwel slachtoffer zijn van eigen onkunde of van kwaadwillende derden.
Ja, als je een vrouw verkracht, zit je er niet op te wachten dat ze het laat aborteren. Het is jouw kind!quote:
[..]
En dat is dan ook de bedoeling, want die 40,000 mag wel wat minder. Het overgrote merendeel (95%) van deze vrouwen is trouwens ook volwassen en er zitten zelfs mensen bij die voor een tweede, derde of vierde abortus komen.
[..]
Vroeger ging het inderdaad zo dat ongewenste kinderen inderdaad bij een weeshuis onder werden gebracht, als hier goede zorg en begeleiding kan worden geleverd is dit een uitstekende optie.
Echt, als je je kind vrijwillig naar een weeshuis brengt dan ben je echt niet goed wijs, maar goed dat is waarschijnlijk ook gelijk het doel van de weeshuissuggestie; dat mensen dat een kind niet aan willen doen.
Ok, ik moet wat vaker "/s" achter mijn sarcastische berichten zetten, want veel mensen twijfelen er blijkbaar aan hoe ik het bedoel. Voor de duidelijkheid: ik ben heel vriendelijk en sociaal en denk overal over na.quote:
[..]
Ja, als je een vrouw verkracht, zit je er niet op te wachten dat ze het laat aborteren. Het is jouw kind!
Dat doe je niet door abortus te verbieden of extra te bevragen. Het zet sws geen zoden aan de dijk. Dan krijg je een mensonterend zwart circuit. En het gaat je weinig nieuwe Nederlanders of Europeanen opleveren.
Beter kijk je naar de factoren die een rol spelen waarom mensen wel of geen kinderen willen. Kinderopvang. Kosten. Toekomst van een gezin. Zorgen.
Gewoon een gezinsvriendelijk beleid voeren. Daar zit veel meer toekomst in dan het verplicht moeten noemen van de reden van abortus.
Dat is veel te genuanceerd voor de beleidsmakers die een groeiende economie, en dus veel kinderfabriekjes willen. Zo ver hebben ze er niet over nagedacht.quote:
Ik snap echt wel dat we nieuwe mensen nodig hebben in Europa. En dat je er niet voor hoeft te zijn om de nieuwe inwoners te importeren vanuit Afrika of andere al dan niet islamistische landen. Dus die nieuwe inwoners moeten we het liefst zelf maken.
Dat doe je niet door abortus te verbieden of extra te bevragen. Het zet sws geen zoden aan de dijk. Dan krijg je een mensonterend zwart circuit. En het gaat je weinig nieuwe Nederlanders of Europeanen opleveren.
Beter kijk je naar de factoren die een rol spelen waarom mensen wel of geen kinderen willen. Kinderopvang. Kosten. Toekomst van een gezin. Zorgen.
Gewoon een gezinsvriendelijk beleid voeren. Daar zit veel meer toekomst in dan het verplicht moeten noemen van de reden van abortus.
Ja, dat lijkt mij een prima uitgangspunt. Opgerot met die gezwellen en parasieten.quote:
[..]
Ah, mensen moeten van jou per definitie overgaan tot een abortus?
Omdat je uitleg ook niet te snappen is.quote:
[..]
Dat heb ik nu al op twee a drie manieren uitgelegd. Kun je anders aangeven wat je er niet aan snapt?
Je basis is een aanname en je onderbuik. Kom anders even met een bron.
Stropop. Ik heb het over 'safe, rare but legal', niet over een algeheel verbod, laat staan bij uitzonderingsgevallen zoals verkrachting. Maar er zijn vorig jaar in Nederland niet 40,000 vrouwen zwanger geraakt door verkrachting. Daar zal een heleboel nalatigheid bij zijn komen kijken.quote:
[..]
Ja, als je een vrouw verkracht, zit je er niet op te wachten dat ze het laat aborteren. Het is jouw kind!
Een weeshuis is heel lang een uitstekende oplossing geweest voor ongewenste kinderen. Dit is een veel betere optie dan hun leven maar te beëindigen.quote:
Wanneer ooit was een weeshuis een goede oplossing?
Echt, als je je kind vrijwillig naar een weeshuis brengt dan ben je echt niet goed wijs, maar goed dat is waarschijnlijk ook gelijk het doel van de weeshuissuggestie; dat mensen dat een kind niet aan willen doen.
Ik heb uit interesse even gekeken naar deze demonstratie, en dit gaat schijnbaar over de vermeende disproportionele impact van klimaatverandering op vrouwen, niet over abortus.quote:
8 maart ben ik bij de Feminist March aanwezig vanwege dit spoort fratsen die de rechten van vrouwen steeds verder onder druk zetten.
Een bron waarvoor? De BBB steunt dit idee, ik speculeer over waarom ze dat doen en dat ik hun motieven niet vertrouw op basis van het feit dat ze een uit de hand gelopen lobbyproject zijn. Wat moet ik nog meer bewijzen voor jou?quote:
[..]
Omdat je uitleg ook niet te snappen is.
Je basis is een aanname en je onderbuik. Kom anders even met een bron.
Exact. Je speculeert.quote:
[..]
Een bron waarvoor? De BBB steunt dit idee, ik speculeer over waarom ze dat doen en dat ik hun motieven niet vertrouw op basis van het feit dat ze een uit de hand gelopen lobbyproject zijn. Wat moet ik nog meer bewijzen voor jou?
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 22-02-2025 13:54:56 ]
Dit is geen reguliere overheid. Dit is meer een SGP / kerk-dingetje.quote:
Doodeng die constante registratiehonger van de overheid.
Religie was eens de hele overheid en door de eeuwen heen zijn er verschillende machtspraktijken uit die hoek terecht de das om gedaan.
Dit is een poging tot afschrikken, spierballenvertoon en mogelijk latere toegang tot data.
Ik zie boekverbanning ook nog wel op t wenslijstje.
"Nalatigheid." Ze waren vergeten hun voortplanting uit te zetten / te laten verwijderen? Ze hebben zomaar seks gehad?quote:
[..]
Stropop. Ik heb het over 'safe, rare but legal', niet over een algeheel verbod, laat staan bij uitzonderingsgevallen zoals verkrachting. Maar er zijn vorig jaar in Nederland niet 40,000 vrouwen zwanger geraakt door verkrachting. Daar zal een heleboel nalatigheid bij zijn komen kijken.
Jij vind ook dat het enige recht van de vrouw het aanrecht is?
Een weeshuis is een vreselijke oplossing voor kinderen en dat is nooit anders geweest, en een abortus is niet hetzelfde als "hun leven maar beëindigen".quote:
[..]
Een weeshuis is heel lang een uitstekende oplossing geweest voor ongewenste kinderen. Dit is een veel betere optie dan hun leven maar te beëindigen.
Juist door die valse vergelijking te maken wordt het een discussie die nergens op slaat, het is niet het leven van een levend, geboren, gezond kind beëindigen, het is het beëindigen van het voortduren van de zwangerschap, op het moment dat de vrucht meestal zelfs in embryonale staat is, en anders hoogstens een foetus, die geen enkele kans heeft te overleven buiten de baarmoeder.
Maar goed, je wilt vrouwen dus dwingen hun zwangerschap uit te zitten en als ze het kind om een of andere reden na de geboorte nog niet willen moet het kind maar naar een weeshuis, waar ten eerste ook niet goed voor het kind gezorgd zal worden, en waar we helemaal de capaciteit niet voor hebben om dat wel goed te regelen.
Ik heb meermaals aangegeven voor het 'safe, legal, and rare' principe te zijn, dus ben ik geen tegenstander van abortus. Wel zou ik het een goede ontwikkelingen vinden als het minder vaak werd gedaan en het ook niet genormaliseerd wordt.quote:
[..]
Een weeshuis is een vreselijke oplossing voor kinderen en dat is nooit anders geweest, en een abortus is niet hetzelfde als "hun leven maar beëindigen".
Juist door die valse vergelijking te maken wordt het een discussie die nergens op slaat, het is niet het leven van een levend, geboren, gezond kind beëindigen, het is het beëindigen van het voortduren van de zwangerschap, op het moment dat de vrucht meestal zelfs in embryonale staat is, en anders hoogstens een foetus, die geen enkele kans heeft te overleven buiten de baarmoeder.
Maar goed, je wilt vrouwen dus dwingen hun zwangerschap uit te zitten en als ze het kind om een of andere reden na de geboorte nog niet willen moet het kind maar naar een weeshuis, waar ten eerste ook niet goed voor het kind gezorgd zal worden, en waar we helemaal de capaciteit niet voor hebben om dat wel goed te regelen.
Het heeft een lading en dat moet ook zo blijven. Daarom ben ik ook voor het het voorstel om het abortusmotief te registreren, dit geeft ook meer inzicht in de reden die mensen hebben voor een abortus.
En als meer vrouwen niet kiezen voor een abortus, maar toch afstand willen doen van een kind, zouden weeshuizen, maar ook adoptie, uitstekende alternatieven zijn.
Jij wilt dus kunnen bepalen wat een "goede" reden is.quote:
[..]
Ik heb meermaals aangegeven voor het 'safe, legal, and rare' principe te zijn, dus ben ik geen tegenstander van abortus. Wel zou ik het een goede ontwikkelingen vinden als het minder vaak werd gedaan en het ook niet genormaliseerd wordt.
Het heeft een lading en dat moet ook zo blijven. Daarom ben ik ook voor het het voorstel om het abortusmotief te registreren, dit geeft ook meer inzicht in de reden die mensen hebben voor een abortus.
En als meer vrouwen niet kiezen voor een abortus, maar toch afstand willen doen van een kind, zouden weeshuizen, maar ook adoptie, uitstekende alternatieven zijn.
Dat is waar het om draait; voor een ander (een vrouw nota bene) bepalen of ze wel of niet die keuze mag maken.
Maar goed, er zijn genoeg kinderen zonder goed thuis, als je zo'n voorstander van adoptie bent dan mag ik hopen dat je tenminste pleegouder bent voor kinderen die niet door hun biologische ouders kunnen worden opgevoed?
Of is het allemaal praat dat adoptie een prima alternatief is, maar dat je niet bereid bent een kind te adopteren?
Nee, ook niet, want ongeacht de reden zijn mensen gewoon vrij om voor een abortus te gaan.quote:
[..]
Jij wilt dus kunnen bepalen wat een "goede" reden is.
Dat is waar het om draait; voor een ander (een vrouw nota bene) bepalen of ze wel of niet die keuze mag maken.
Ik vind dit een rare vraag, omdat ik een voorstander ben van adoptie moet ik dus ook zelf kinderen adopteren? Hoezo? Ik vind adoptie een prima alternatief voor mensen die kinderen willen, maar deze niet kunnen krijgen en daar zijn er genoeg van.quote:
Maar goed, er zijn genoeg kinderen zonder goed thuis, als je zo'n voorstander van adoptie bent dan mag ik hopen dat je tenminste pleegouder bent voor kinderen die niet door hun biologische ouders kunnen worden opgevoed?
Of is het allemaal praat dat adoptie een prima alternatief is, maar dat je niet bereid bent een kind te adopteren?
Vaak komen deze kinderen nu uit het buitenland, wat niet nodig zou moeten zijn. Dit is dus een maatschappelijk standpunt dat verder niets met mijzelf te maken heeft.
Daarnaast ook terugkeer korting als je terugkeert naar je eigen land.
Er zijn teveel mensen!
Dus straks ga je pleiten dat abortus bij autochtonen verboden moet worden en bij allochtonen moet worden aangemoedigd.quote:
En ook in de tijden dat dit het niet was, was het niet op zo'n grote schaal genormaliseerd als nu in het Westen. En de lage geboortecijfers die het oplevert vormen weer een prachtig excuus voor bepaalde mensen om migratie te stimuleren.
Denk je wel eens over iets anders dan je vreemdelingenhaat?
Je kan gewoon in de ziektewet door zwangerschap hoor na een abortus. Moet je je werkgever alleen wel vertellen waarom je ziek thuis bent.quote:
Ik stel voor abortus volledig te vergoeden + extra dagen om weer tot rust te komen!!
Daarnaast ook terugkeer korting als je terugkeert naar je eigen land.
Er zijn teveel mensen!
Mooi! Nou die werkgever hoeft helemaal niets te weten! Gewoon niets zeggen!quote:
[..]
Je kan gewoon in de ziektewet door zwangerschap hoor na een abortus. Moet je je werkgever alleen wel vertellen waarom je ziek thuis bent.
Neemt niet weg dat het nog steeds te druk is in Nederland.
Nou nee, je hoeft je werkgever nooit te vertellen waarom je ziek thuis bent.quote:
[..]
Je kan gewoon in de ziektewet door zwangerschap hoor na een abortus. Moet je je werkgever alleen wel vertellen waarom je ziek thuis bent.
Maar goed, dat betekent ook dat je het niet op een gevolg van de zwangerschap kunt gooien idd.
Precies.quote:
[..]
Nou nee, je hoeft je werkgever nooit te vertellen waarom je ziek thuis bent.
Maar goed, dat betekent ook dat je het niet op een gevolg van de zwangerschap kunt gooien idd.
Ik reageerde op het stukje volledig vergoeden. Als je in dit geval wel aangeeft waarom je ziek thuis bent, worden ook de dagen tot rust komen vergoed, door het UWV.quote:
[..]
Mooi! Nou die werkgever hoeft helemaal niets te weten! Gewoon niets zeggen!
Neemt niet weg dat het nog steeds te druk is in Nederland.
Fijn! ik reageerde weer op jou waarop jij weer op mij reageerde!!!quote:
[..]
Ik reageerde op het stukje volledig vergoeden. Als je in dit geval wel aangeeft waarom je ziek thuis bent, worden ook de dagen tot rust komen vergoed, door het UWV.
We lijken wel met elkaar te reageren!!
Hele rare post dit. Je legt mij woorden in de mond om vervolgens te beginnen over vreemdelingenhaat.quote:
[..]
Dus straks ga je pleiten dat abortus bij autochtonen verboden moet worden en bij allochtonen moet worden aangemoedigd.
Denk je wel eens over iets anders dan je vreemdelingenhaat?
Criminelenhaat moet ook worden gestopt!quote:
[..]
Hele rare post dit. Je legt mij woorden in de mond om vervolgens te beginnen over vreemdelingenhaat.
Ook criminelen hebben het recht om zichzelf voort te planten!
dan is men nu opeens verbaasd dat er meer abortussen worden uitgevoerd.
in plaats van een voorlichtingscampagne gaat men inzetten op het ontraden van abortus.
Dit!quote:
eerst had je allemaal tyfus-youtube/tiktok-figuren die doodleuk beweren dat je met een app of thermometer geen voorbehoedsmiddel nodig hebt. dus weg met de pil want een of andere praatmevrouw beweerd dat het anders kan.
dan is men nu opeens verbaasd dat er meer abortussen worden uitgevoerd.
in plaats van een voorlichtingscampagne gaat men inzetten op het ontraden van abortus.
En dat was een tijdje geleden ook al in het nieuws dat het aantal abortussen gestegen was sinds die achterlijke "je kunt de temperatuurmethode wel gebruiken" influencers op social media.
Als je als vrouw een abortus ondergaat heb je een bedenktijd van 5 dagen en als je in de kliniek bent krijg je van tevoren ook een gesprek over voorbehoedsmiddelen en wordt er gesproken over hoe het is gebeurd en hoe het te voorkomen een volgende keer. Je hoeft het niet te vertellen en te bespreken, maar de meeste meisjes en vrouwen doen dit vast wel.
Er wordt dus ook voorlichting gegeven en vaak meteen al bijvoorbeeld een spiraaltje gezet na de abortus, als je dat wil.
Een vrouw is aan niemand verantwoording schuldig.
Als we dan toch bezig zijn; in een straal van 5 km om een abortuskliniek geen demonstratie en/of uiting over dit onderwerp. Ook geen SGP posters, of andere pro-life uiting.
Dat kan dus ook komen door te weinig voorlichting.quote:
Misschien is kijken waarom het aantal ongewenste zwangerschappen toeneemt een optie? En dan daar wat aan proberen te doen.
Op zich is het niet verkeerd om de reden te achterhalen zolang deze maar zonder consequenties is en vrijblijvend.
Er zijn genoeg meisjes die gewoon sex hebben en een dag later de morning-afterpil innemen.
Veel zwangerschappen zijn misschien wel ongewenst, maar hadden misschien ook makkelijk voorkomen kunnen worden.
Voorbehoedmiddelen lijken misschien vanzelfsprekend, maar zal dat zeker niet zijn voor een groot deel.
En dat kun je dan misschien beter in zicht krijgen zodat de voorlichting beter en actiever wordt.
Er zijn tegenwoordig ook meisjes die gewoon met (ontdooid) zaad experimenteren.. het gaat echt niet allemaal via de 'ouderwetse' weg.quote:
Zo’n registratieplicht is sowieso onzin.
Als je als vrouw een abortus ondergaat heb je een bedenktijd van 5 dagen en als je in de kliniek bent krijg je van tevoren ook een gesprek over voorbehoedsmiddelen en wordt er gesproken over hoe het is gebeurd en hoe het te voorkomen een volgende keer. Je hoeft het niet te vertellen en te bespreken, maar de meeste meisjes en vrouwen doen dit vast wel.
Er wordt dus ook voorlichting gegeven en vaak meteen al bijvoorbeeld een spiraaltje gezet na de abortus, als je dat wil.
Gewoon van de Appie zeker.quote:
[..]
Er zijn tegenwoordig ook meisjes die gewoon met (ontdooid) zaad experimenteren.. het gaat echt niet allemaal via de 'ouderwetse' weg.
Helemaal mee eens maar je vergeet alleen het woordje anoniem nog in de eerste zin.quote:
[..]
Dat kan dus ook komen door te weinig voorlichting.
Op zich is het niet verkeerd om de reden te achterhalen zolang deze maar zonder consequenties is en vrijblijvend.
Er zijn genoeg meisjes die gewoon sex hebben en een dag later de morning-afterpil innemen.
Veel zwangerschappen zijn misschien wel ongewenst, maar hadden misschien ook makkelijk voorkomen kunnen worden.
Voorbehoedmiddelen lijken misschien vanzelfsprekend, maar zal dat zeker niet zijn voor een groot deel.
En dat kun je dan misschien beter in zicht krijgen zodat de voorlichting beter en actiever wordt.
Speciaal voor jou en andere ik-bepaal-wel-even-hoe-het-moet-voor-de-vrouw-types:quote:
[..]
Ik heb meermaals aangegeven voor het 'safe, legal, and rare' principe te zijn, dus ben ik geen tegenstander van abortus. Wel zou ik het een goede ontwikkelingen vinden als het minder vaak werd gedaan en het ook niet genormaliseerd wordt.
Het heeft een lading en dat moet ook zo blijven. Daarom ben ik ook voor het het voorstel om het abortusmotief te registreren, dit geeft ook meer inzicht in de reden die mensen hebben voor een abortus.
En als meer vrouwen niet kiezen voor een abortus, maar toch afstand willen doen van een kind, zouden weeshuizen, maar ook adoptie, uitstekende alternatieven zijn.
Ingezonden brief in de Volkskrant:
quote:Een christelijke partij wil samen met een boerenbelangbeweging graag landelijk registreren waarom vrouwen abortus wensen. De aanleiding voor deze feodale oudemannenverlangens is een tendentieuze tv-docu van de EO, waarin wordt gesuggereerd dat vrouwen aborteren wanneer het geslacht van de baby ze niet bevalt. Boude misinformatie waar hooguit bedenkelijk anekdotisch bewijs voor is.
De Volkskrant Ochtend
Ontvang elke ochtend onze beste journalistiek. Zo bent u in één klap op de hoogte van het nieuws en voorbereid op de dag.
Persoonlijk zou ik daarom liever onderzoek willen laten doen naar de geestesgesteldheid van de hedendaagse, vaak christelijke man met een ongezonde obsessie voor beheersing van het vrouwenlichaam. In hun bubbel is dit kennelijk geaccepteerd, maar dat zij ook maar durven te overwegen om álle vrouwen van Nederland zich aan hun dogma’s te laten onderwerpen, moet met kracht bestreden worden.
Trees Roose, Haren
Dat is toch het hele idee van een forum als dit? Had ik eerst de notulen moeten stelen ergens voor ik mag zeggen waarom ik denk dat de BBB dit idee steunt? Waarom denk jij dat ze het steunen?quote:
Waarom zou je het aanmoedigen dat het een lading heeft? Waarom 'negeer' je de mensen hier die erop gewezen dat er al onderzoek is naar abortusmotieven?quote:
[..]
Ik heb meermaals aangegeven voor het 'safe, legal, and rare' principe te zijn, dus ben ik geen tegenstander van abortus. Wel zou ik het een goede ontwikkelingen vinden als het minder vaak werd gedaan en het ook niet genormaliseerd wordt.
Het heeft een lading en dat moet ook zo blijven. Daarom ben ik ook voor het het voorstel om het abortusmotief te registreren, dit geeft ook meer inzicht in de reden die mensen hebben voor een abortus.
En als meer vrouwen niet kiezen voor een abortus, maar toch afstand willen doen van een kind, zouden weeshuizen, maar ook adoptie, uitstekende alternatieven zijn.
Richt je dan op de beïnvloedersdiarree die door onzin te verkondigen extra zwangerschappen creëren.quote:
[..]
Ik heb meermaals aangegeven voor het 'safe, legal, and rare' principe te zijn, dus ben ik geen tegenstander van abortus. Wel zou ik het een goede ontwikkelingen vinden als het minder vaak werd gedaan en het ook niet genormaliseerd wordt.
Jij gaat hier niet over en hebt hier niets van te vinden. Zie het vetgedrukte in post #140.quote:Het heeft een lading en dat moet ook zo blijven. Daarom ben ik ook voor het het voorstel om het abortusmotief te registreren, dit geeft ook meer inzicht in de reden die mensen hebben voor een abortus.
[..]
[ Bericht 1% gewijzigd door CarbonC op 24-02-2025 08:42:02 ]
Misschien dat ze dat aantal daarmee kunnen terugdringen.
Ja, door o.a. mannen van de kerk is het tot een onacceptabele daad gemaakt.quote:
Het normaliseren van abortus blijft ook bijzonder om te aanschouwen, sommigen doen alsof de mensheid niet meer zonder kan. Nog geen eeuw geleden was dit simpelweg verboden en werd ook niet als acceptabel beschouwd in de samenleving.
[..]
Gaan we verder terug in de tijd dan is abortus iets wat voorkomt in de samenleving en wat ook bij het leven hoorde.
Gaan we vooruit in de tijd dan blijkt dat het een mensenrechtenschending is als vrouwen geen zelfbeschikking hebben, helaas wordt dit recht nog steeds niet als normaal beschouwd door menig man en regelmatig geschonden ...
Wie de neuk ben jij om je hier mee te bemoeien?quote:
[..]
Het normaliseren van abortus blijft ook bijzonder om te aanschouwen, sommigen doen alsof de mensheid niet meer zonder kan. [..]
Elke vrouw kan die afweging prima zelf maken, zonder de bemoeizucht van mannen die zich met hun lichaam willen bemoeien.
Dat is hoe het werkt, burgers hebben een mening over verscheidene onderwerpen, of het nu op hun betrekking heeft of niet. We laten we migratiewetten ook niet alleen maar maken door migranten en de lhbt-wetten alleen maar door lhbt'ers.quote:
[..]
Wie de neuk ben jij om je hier mee te bemoeien?
Elke vrouw kan die afweging prima zelf maken, zonder de bemoeizucht van mannen die zich met hun lichaam willen bemoeien.
Ik zie het al gebeuren dat ik elke hetero op de vingers moet gaan tikken omdat zij een mening hebben over lhbt gerelateerde onderwerpen, lachwekkend, Zo werkt de samenleving simpelweg niet.
Kortom, ik zal mijn mening blijven geven over abortus en daar heb je je maar bij neer te leggen.
Als jij iets wil met de foetus van een vrouw zal je een mes moeten pakken en het gezwel en de parasiet uit de vrouw moeten snijden. Anders is er maar 1 die daar over gaat en dat is de desbetreffende vrouw.quote:
[..]
Dat is hoe het werkt, burgers hebben een mening over verscheidene onderwerpen, of het nu op hun betrekking heeft of niet. We laten we migratiewetten ook niet alleen maar maken door migranten en de lhbt-wetten alleen maar door lhbt'ers.
Ik zie het al gebeuren dat ik elke hetero op de vingers moet gaan tikken omdat zij een mening hebben over lhbt gerelateerde onderwerpen, lachwekkend, Zo werkt de samenleving simpelweg niet.
Kortom, ik zal mijn mening blijven geven over abortus en daar heb je je maar bij neer te leggen.
Maar besef je dat je mening nu voor een onnodige maatregel is die meer kwaad dan goed doet? Nogmaals: er wordt al bijgehouden wat abortusmotieven zijn, maar dit wordt niet stelselmatig door de overheid bijgehouden. Zo'n registratieplicht verhoogt de drempel om naar de kliniek te gaan en geeft vrouwen onnodig het gevoel dat ze zich moeten verantwoorden aan iemand terwijl ze zich alleen zouden hoeven verantwoorden aan zichzelf. Als je dat laatste graag zou willen stimuleren kan dat beter dmv voorlichting etc, waar je zegt vóór te zijn. Abortusmotieven vastleggen tbh betere voorlichting gebeurt al.quote:
[..]
Dat is hoe het werkt, burgers hebben een mening over verscheidene onderwerpen, of het nu op hun betrekking heeft of niet. We laten we migratiewetten ook niet alleen maar maken door migranten en de lhbt-wetten alleen maar door lhbt'ers.
Ik zie het al gebeuren dat ik elke hetero op de vingers moet gaan tikken omdat zij een mening hebben over lhbt gerelateerde onderwerpen, lachwekkend, Zo werkt de samenleving simpelweg niet.
Kortom, ik zal mijn mening blijven geven over abortus en daar heb je je maar bij neer te leggen.
Kun je je voorstellen dat je conflicterende standpunt mensen doet twijfelen aan ofwel je motieven ofwel je denkvermogen? Want of je hebt het niet door omdat je wilt volharden in je positie, of je positie is eigenlijk dat jij wilt bepalen of mensen een abortus uitvoeren. Het is op dit moment één van die twee tenzij je me kunt overtuigen van iets anders. Dat gaat je alleen niet lukken als je argumenten negeert.
Gefeliciteerd met je mening, zoals zoveel mensen die hebben. En waar niemand iets mee hoeft te doen.quote:
[..]
Dat is hoe het werkt, burgers hebben een mening over verscheidene onderwerpen, of het nu op hun betrekking heeft of niet. We laten we migratiewetten ook niet alleen maar maken door migranten en de lhbt-wetten alleen maar door lhbt'ers.
Ik zie het al gebeuren dat ik elke hetero op de vingers moet gaan tikken omdat zij een mening hebben over lhbt gerelateerde onderwerpen, lachwekkend, Zo werkt de samenleving simpelweg niet.
Kortom, ik zal mijn mening blijven geven over abortus en daar heb je je maar bij neer te leggen.
Ik begrijp heel goed dat het de drempel zal verhogen en dat vind ik ook prima. 40,000 abortussen per jaar is simpelweg belachelijk en veel te veel. Om nog maar te zwijgen dat daar dus mensen bijzitten die het voor de zoveelste keer laten doen.quote:
[..]
Maar besef je dat je mening nu voor een onnodige maatregel is die meer kwaad dan goed doet? Nogmaals: er wordt al bijgehouden wat abortusmotieven zijn, maar dit wordt niet stelselmatig door de overheid bijgehouden. Zo'n registratieplicht verhoogt de drempel om naar de kliniek te gaan en geeft vrouwen onnodig het gevoel dat ze zich moeten verantwoorden aan iemand terwijl ze zich alleen zouden hoeven verantwoorden aan zichzelf. Als je dat laatste graag zou willen stimuleren kan dat beter dmv voorlichting etc, waar je zegt vóór te zijn. Abortusmotieven vastleggen tbh betere voorlichting gebeurt al.
Kun je je voorstellen dat je conflicterende standpunt mensen doet twijfelen aan ofwel je motieven ofwel je denkvermogen? Want of je hebt het niet door omdat je wilt volharden in je positie, of je positie is eigenlijk dat jij wilt bepalen of mensen een abortus uitvoeren. Het is op dit moment één van die twee tenzij je me kunt overtuigen van iets anders. Dat gaat je alleen niet lukken als je argumenten negeert.
Abortus moet niet genormaliseerd worden alsof men een pedicure of kapper binnenstapt. Abortus zou mogelijk moeten zijn in situaties, waarbij het echt niet anders kan. Kortom, 'safe, legal, and rare'. En dan het liefst ook nog met een scherpe termijn, Nederland is daar wat mij betreft al veel te ruim in.
Dat geldt voor ons allemaal. We zijn users op een forum, geen politici.quote:
[..]
Gefeliciteerd met je mening, zoals zoveel mensen die hebben. En waar niemand iets mee hoeft te doen.
Je zegt het zelf: speculeren en aannemen. Je verzint maar wat en vervolgens presenteer je het wel als waarheid. En als iemand er naar vraagt om het te onderbouwen, geef je niet thuis.quote:
[..]
Dat is toch het hele idee van een forum als dit? Had ik eerst de notulen moeten stelen ergens voor ik mag zeggen waarom ik denk dat de BBB dit idee steunt? Waarom denk jij dat ze het steunen?
Prima man, lul lekker verder.
Ik geef een mening en heb onderbouwd waarom ik die heb. Dat jij dat niet begrijpt is volgens mij iets wat bij jou fout gaat, niet bij mij.quote:
[..]
Je zegt het zelf: speculeren en aannemen. Je verzint maar wat en vervolgens presenteer je het wel als waarheid. En als iemand er naar vraagt om het te onderbouwen, geef je niet thuis.
Prima man, lul lekker verder.
Minder legale abortussen betekent alleen maar meer onveilige abortussen die gerust zowel het leven van moeder en foetus kosten.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed dat het de drempel zal verhogen en dat vind ik ook prima.
Maar die hogere drempel maakt het minder safe, legal, and rare. Dat is het hele probleem. Waar jij voor pleit is een zelfde soort reflex als de war on drugs, die ook alleen maar averechtse effecten heeft.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed dat het de drempel zal verhogen en dat vind ik ook prima. 40,000 abortussen per jaar is simpelweg belachelijk en veel te veel. Om nog maar te zwijgen dat daar dus mensen bijzitten die het voor de zoveelste keer laten doen.
Abortus moet niet genormaliseerd worden alsof men een pedicure of kapper binnenstapt. Abortus zou mogelijk moeten zijn in situaties, waarbij het echt niet anders kan. Kortom, 'safe, legal, and rare'. En dan het liefst ook nog met een scherpe termijn, Nederland is daar wat mij betreft al veel te ruim in.
[..]
Dat geldt voor ons allemaal. We zijn users op een forum, geen politici.
Dus nogmaals nogmaals: er worden al abortusmotieven bijgehouden, tbhv onderzoek tbhv betere voorlichting zodat men hopelijk minder vaak een abortus nodig heeft op basis van gezondheids argumenten. Je wekt nu de indruk dat je abortus wilt bemoeilijken omdat je de mening hebt dat mensen er te makkelijk over denken die niet met hun gezondheid te maken heeft. Het is niet aan jou om voor anderen te beslissen of hun overwegingen de juiste zijn.
Speculaties en aannames.quote:
[..]
Ik geef een mening en heb onderbouwd waarom ik die heb. Dat jij dat niet begrijpt is volgens mij iets wat bij jou fout gaat, niet bij mij.
Zoals je het zelfs zegt.
Ja, en? Voor de zoveelste keer: jij gaat hier niet over. Jij hebt niets te bepalen over de keuzes die individuele vrouwen maken. Je bent kandidaat nummer 1 voor het onderzoek van hierboven.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed dat het de drempel zal verhogen en dat vind ik ook prima. 40.000 abortussen per jaar is simpelweg belachelijk en veel te veel. Om nog maar te zwijgen dat daar dus mensen bijzitten die het voor de zoveelste keer laten doen.
Een belangrijke toename van abortussen in Nederland is de onzin die beïnvloeders uitpoepen, maar op dat aspect reageer je (nog) niet.quote:Abortus moet niet genormaliseerd worden alsof men een pedicure of kapper binnenstapt. Abortus zou mogelijk moeten zijn in situaties, waarbij het echt niet anders kan. Kortom, 'safe, legal, and rare'. En dan het liefst ook nog met een scherpe termijn, Nederland is daar wat mij betreft al veel te ruim in.
[..]
Dat geldt voor ons allemaal. We zijn users op een forum, geen politici.
Nee, minder abortussen wil gewoon zeggen minder abortussen en meer geboren kinderen die bijvoorbeeld bij mensen komen die een kind willen adopteren.quote:
[..]
Minder legale abortussen betekent alleen maar meer onveilige abortussen die gerust zowel het leven van moeder en foetus kosten.
Dit is niet hoe het werkt, anders zouden we eigenlijk alle limitaties op alles weg moeten halen van abortus tot drugs en van alcohol tot handel. Limitaties hebben dan ook geen averechtse effecten, maar positieve effecten, namelijk dat bepaalde dingen niet zijn toegestaan omdat het (moreel) onwenselijk of gevaarlijk is in een samenleving. Kortom, het is dus wél aan de politiek om grenzen te stellen in de vrijheid die de individuele mens heeft om te voorkomen dat mensen zichzelf of andere schaden.quote:
[..]
Maar die hogere drempel maakt het minder safe, legal, and rare. Dat is het hele probleem. Waar jij voor pleit is een zelfde soort reflex als de war on drugs, die ook alleen maar averechtse effecten heeft.
Dus nogmaals nogmaals: er worden al abortusmotieven bijgehouden, tbhv onderzoek tbhv betere voorlichting zodat men hopelijk minder vaak een abortus nodig heeft op basis van gezondheids argumenten. Je wekt nu de indruk dat je abortus wilt bemoeilijken omdat je de mening hebt dat mensen er te makkelijk over denken die niet met hun gezondheid te maken heeft. Het is niet aan jou om voor anderen te beslissen of hun overwegingen de juiste zijn.
Ik begrijp dat dit strookt met het wereldbeeld van ongebreidelde vrijheid dat sommigen hebben, 'ik, ik, ik' .. daar komt dat eigenlijk op neer. Maar jij hebt je te schikken in de grenzen en kaders die de politiek aanbrengt in de samenleving. Jij als individu bent niet het middelpunt van het universum, ook dat is schijnbaar soms lastig voor sommigen om te accepteren.
Je mag denken wat je wilt. Ik heb stemrecht en kan dus net als ieder ander de politiek beïnvloeden. En de politiek bepaald dus wél hoe abortus in Nederland wordt gereguleerd en niet het individu tegen de politiek in.quote:
[..]
Ja, en? Voor de zoveelste keer: jij gaat hier niet over. Jij hebt niets te bepalen over de keuzes die individuele vrouwen maken. Je bent kandidaat nummer 1 voor het onderzoek van hierboven.
[..]
Een belangrijke toename van abortussen in Nederland is de onzin die beïnvloeders uitpoepen, maar op dat aspect reageer je (nog) niet.
Je vindt abortus (moreel) onwenselijk of gevaarlijk is in de samenleving?quote:
[..]
Nee, minder abortussen wil gewoon zeggen minder abortussen en meer geboren kinderen die bijvoorbeeld bij mensen komen die een kind willen adopteren.
[..]
Dit is niet hoe het werkt, anders zouden we eigenlijk alle limitaties op alles weg moeten halen van abortus tot drugs en van alcohol tot handel. Limitaties hebben dan ook geen averechtse effecten, maar positieve effecten, namelijk dat bepaalde dingen niet zijn toegestaan omdat het (moreel) onwenselijk of gevaarlijk is in een samenleving.
Grenzen van vrijheid horen alleen beperkt te worden als het ten koste van anderen of de omgeving gaat.quote:Kortom, het is dus wél aan de politiek om grenzen te stellen in de vrijheid die de individuele mens heeft om te voorkomen dat mensen zichzelf of andere schaden.
Ik begrijp dat dit strookt met het wereldbeeld van ongebreidelde vrijheid dat sommigen hebben, 'ik, ik, ik' .. daar komt dat eigenlijk op neer. Maar jij hebt je te schikken in de grenzen en kaders die de politiek aanbrengt in de samenleving. Jij als individu bent niet het middelpunt van het universum, ook dat is schijnbaar soms lastig voor sommigen om te accepteren.
[..]
Je mag denken wat je wilt. Ik heb stemrecht en kan dus net als ieder ander de politiek beïnvloeden. En de politiek bepaald dus wél hoe abortus in Nederland wordt gereguleerd.
Abortus valt daar niet onder.
De politiek heeft bepaald dat abortus zolang de vrucht niet levensvatbaar is onder veilige omstandigheden plaats kan vinden, gelukkig.quote:
[..]
Je mag denken wat je wilt. Ik heb stemrecht en kan dus net als ieder ander de politiek beïnvloeden. En de politiek bepaald dus wél hoe abortus in Nederland wordt gereguleerd en niet het individu tegen de politiek in.
Het steeds meer weghalen van de restricties rondom abortus vind ik inderdaad moreel onwenselijk en gevaarlijk.quote:
[..]
Je vindt abortus (moreel) onwenselijk of gevaarlijk is in de samenleving?
[..]
Grenzen van vrijheid horen alleen beperkt te worden als het ten koste van anderen of de omgeving gaat.
Abortus valt daar niet onder.
Abortus is in Nederland nog altijd flink gereguleerd, na een bepaalde termijn (24 weken) is abortus verboden. Nou, daar zullen vast ook veel mensen het niet mee eens zijn. En toch heeft iedereen zich daar maar aan te houden.quote:
[..]
De politiek heeft bepaald dat abortus zolang de vrucht niet levensvatbaar is onder veilige omstandigheden plaats kan vinden, gelukkig.
Het is wel een consequentie die meninghebbers in overweging moeten nemen, want anders laten ze gewoon de feiten links liggen.
Suggestief en niet kloppend: er worden niet steeds meer restricties weggehaald.quote:
[..]
Het steeds meer weghalen van de restricties rondom abortus vind ik inderdaad moreel onwenselijk en gevaarlijk.
Waar baseer je dit op?quote:[..]
Abortus is in Nederland nog altijd flink gereguleerd, na een bepaalde termijn (2423 weken) is abortus verboden. Nou, daar zullen vast ook veel mensen het niet mee eens zijn. En toch heeft iedereen zich daar maar aan te houden.
Dat is simpelweg strafbaar. Zo kun je ook het argument maken dat restricties op drugs of pakweg de snelheid op de weg tot illegale drugshandel en snelheidsovertredingen zullen leiden.quote:
Als de drempel voor een legale abortus (te) hoog wordt dan leidt dat tot meer onveilige abortussen. Dat is gewoon een feit en dat heeft met niemands mening te maken.
Strafbaar wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Zie andere landen waar dit wel sterk beperkt is.quote:
[..]
Dat is simpelweg strafbaar. Zo kun je ook het argument maken dat restricties op drugs of pakweg de snelheid op de weg tot illegale drugshandel en snelheidsovertredingen zullen leiden.
De vraag is: gegeven het feit dat er abortussen plaats vinden, wil je dat dat veilig of onveilig gebeurd?
Zolang een arts ook gewoon de vrijheid blijft houden om niet mee te werken aan een abortus lijkt me dat allemaal prima.quote:
Juist veel te weinig. Abortus zou net zo normaal moeten zijn als het eten van een broodje kaas.quote:
40,000 abortussen per jaar is simpelweg belachelijk en veel te veel.
Er is overigens niets mis met goede drugs. En drugsgebruik is allang genormaliseerd. Zo zou het ook met abortus moeten.quote:
Waar jij voor pleit is een zelfde soort reflex als de war on drugs,
Gevaarlijk zelfs!quote:
Het steeds meer weghalen van de restricties rondom abortus vind ik inderdaad moreel onwenselijk en gevaarlijk.
Maar dat is ook zo. En je moet de afweging maken of de voordelen van restricties opwegen tegen de nadelen. En er is niets mis met goede drugs of een fijne abortus, dus hebben we daar geen restricties bij nodig.quote:
[..]
Dat is simpelweg strafbaar. Zo kun je ook het argument maken dat restricties op drugs of pakweg de snelheid op de weg tot illegale drugshandel en snelheidsovertredingen zullen leiden.
Mening op basis van goed geïnformeerde aanmames. Wat doen we hier op dit forum volgens jou als dat niet mag?quote:
[..]
Speculaties en aannames.
Zoals je het zelfs zegt.
Europeanen worden wel gehersenspoeld door Amerikaanse beïnvloedersdiarree, helaas.quote:
Wat is dat toch met die abortusobsessie? Rechtse partijen proberen te copypasten uit Amerika, maar begrijpen niet dat de gemiddelde Europeaan geen fuck geeft.
Ik eis ook onderzoek voor een masturbatie-poging. Straks gaan mannen er nog van genieten, dat kan toch niet!quote:
[..]
Waar is de zaaddonor in je verhaal?
Van iedere geboren jongen het DNA vast leggen. Zodat we bij iedere abortus kunnen achterhalen met wie het verplichte gesprek plaats gaat vinden.quote:
[..]
Ik eis ook onderzoek voor een masturbatie-poging. Straks gaan mannen er nog van genieten, dat kan toch niet!
Tja sorry het gescheurde condoom is maanden geleden al in de vuilcontainer gegaan en die is ondertussen ook al meerdere keren geleegd.quote:
Naast het feit dat ik vind dat we niet moeten gaan morrelen aan vrijheden op dit gebied, vraag ik me ook af wat voor nut dit heeft. Gaan ze ook checken bij je thuis of je wel het juiste motief hebt ingevuld?
Volgens mij ben jij hier nu degene die andermans vrijheid probeert te beperken en richt je daarmee bovendien schade aan. Ik ga het je nog één keer vragen en anders ben je ofwel niet in staat hier over te debatteren of zijn je motieven wat mij betreft niet zuiver: waarom is het voor jou niet genoeg dat abortusmotieven al bijgehouden worden voor onderzoek tbhv betere voorlichting?quote:
[..]
Dit is niet hoe het werkt, anders zouden we eigenlijk alle limitaties op alles weg moeten halen van abortus tot drugs en van alcohol tot handel. Limitaties hebben dan ook geen averechtse effecten, maar positieve effecten, namelijk dat bepaalde dingen niet zijn toegestaan omdat het (moreel) onwenselijk of gevaarlijk is in een samenleving. Kortom, het is dus wél aan de politiek om grenzen te stellen in de vrijheid die de individuele mens heeft om te voorkomen dat mensen zichzelf of andere schaden.
Ik begrijp dat dit strookt met het wereldbeeld van ongebreidelde vrijheid dat sommigen hebben, 'ik, ik, ik' .. daar komt dat eigenlijk op neer. Maar jij hebt je te schikken in de grenzen en kaders die de politiek aanbrengt in de samenleving. Jij als individu bent niet het middelpunt van het universum, ook dat is schijnbaar soms lastig voor sommigen om te accepteren.
Dat is letterlijk het geval halve zoolquote:
[..]
Dat is simpelweg strafbaar. Zo kun je ook het argument maken dat restricties op drugs of pakweg de snelheid op de weg tot illegale drugshandel en snelheidsovertredingen zullen leiden.
'Goed geïnformeerd' in combinatie met 'aannames' is een contradictio in terminis. Dat gaat niet, aannames blijven immers aannames.quote:
[..]
Mening op basis van goed geïnformeerde aanmames. Wat doen we hier op dit forum volgens jou als dat niet mag?
Maar op basis van wat denk jij goed geïnformeerd te zijn dan?
Laat die nu net incel van de andere zijde zijn.quote:
Kan niet anders.
OK, correctie:quote:
[..]
Laat die nu net incel van de andere zijde zijn.
Kan niet anders.
In veel Europese landen is de termijn voor abortus een stuk strenger dan in Nederland.quote:
Wat is dat toch met die abortusobsessie? Rechtse partijen proberen te copypasten uit Amerika, maar begrijpen niet dat de gemiddelde Europeaan geen fuck geeft.
Daar gaat het ook niet om, stelen is ook strafbaar gesteld, toch gebeurd dat, moeten we het daarom maar legaal maken? Dingen worden strafbaar gesteld om onwenselijk praktijk te kunnen bestraffen als mensen dit toch tegen de wet in doen.quote:
[..]
Strafbaar wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Zie andere landen waar dit wel sterk beperkt is.
De vraag is: gegeven het feit dat er abortussen plaats vinden, wil je dat dat veilig of onveilig gebeurd?
Zo is in Nederland een abortus na 24 weken strafbaar, dat wil niet zeggen dat er daarom allemaal gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.
Ik maak de wet niet, dus ik kan niet eens. Wat ik aangeef is dat er in Nederland kaders en richtlijnen voor abortus zijn en dat wat mij betreft het registreren van een abortusmotief een prima idee is om abortus niet verder te normaliseren.quote:
[..]
Volgens mij ben jij hier nu degene die andermans vrijheid probeert te beperken en richt je daarmee bovendien schade aan. Ik ga het je nog één keer vragen en anders ben je ofwel niet in staat hier over te debatteren of zijn je motieven wat mij betreft niet zuiver: waarom is het voor jou niet genoeg dat abortusmotieven al bijgehouden worden voor onderzoek tbhv betere voorlichting?
Wat vind jij eigenlijk van de huidige Nederlandse regelgeving rondom, waar er dus een maximale termijn van 24 weken is?
1. onderbouw dit of haal het weg.quote:
[..]
In veel Europese landen is de termijn voor abortus een stuk strenger dan in Nederland.
[..]
Zo is in Nederland een abortus na 24 weken strafbaar, dat wil niet zeggen dat er daarom allemaal gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.
[..]
2. de reden dat er na 23 weken geen abortus plaats vindt is omdat vrouwen op een gemakkelijke en veilige manier veel eerder abortus kunnen ondergaan.
Waarom zou ik feiten moeten weghalen? Hier kun je van alles lezen over abortus in Europa.quote:
[..]
1. onderbouw dit of haal het weg.
Nee, de reden dat er na 24 weken geen abortus meer plaatsvindt is omdat het verboden is.quote:
[..]
2. de reden dat er na 23 weken geen abortus plaats vind is omdat vrouwen op een gemakkelijke en veilige manier veel eerder abortus kunnen ondergaan.
Kortom, de overheid heeft daar een richtlijn gegeven waar burgers en artsen zich aan moeten houden. Dat wil niet zeggen dat er geen interesse voor is. En aangezien jij het hier iedere keer hebt over 'vrijheid', was ik benieuwd wat je van die termijn vond, maar daar komt blijkbaar geen concreet antwoord op.
Lijkt mij hierom gaan:quote:
[..]
1. onderbouw dit of haal het weg.
2. de reden dat er na 23 weken geen abortus plaats vindt is omdat vrouwen op een gemakkelijke en veilige manier veel eerder abortus kunnen ondergaan.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)j-nederlandse-artsenquote:Nederland is een van de weinige Europese landen die geen wettelijk onderscheid maken tussen een abortus omdat een kind ernstige afwijkingen heeft, of omdat een kind niet gewenst is. In beide gevallen is de levensvatbaarheid de grens. Die ligt nu op 24 weken, daarboven is abortus strafbaar
En bij meer dan 20 weken gaat het vrijwel altijd om een medische abortus vanwege de reden die jij al aangeeft.
Maar in andere landen wordt er dus onderscheid gemaakt waardoor de grens voor abortus voor een ongewenste zwangerschap lager ligt. Voor de andere categorieën geldt echter juist een ruimere grens, dus waarschijnlijk is de heer Howard weer bewust aan het cherry picken om een leugenachtig punt te maken.
Je leidt de aandacht af met irrelevante informatie. Onderbouw wat je schrijft namelijk:quote:
[..]
Waarom zou ik feiten moeten weghalen? Hier kun je van alles lezen over abortus in Europa.
[..]
Nee, de reden dat er na 24 weken geen abortus meer plaatsvindt is omdat het verboden is.
[..]
- bewijs dat er na 24 weken nog abortussen plaats vinden (behalve dan voor zeer ernstige / levensbedreigende noodzaak natuurlijk).quote:Zo is in Nederland een abortus na 24 weken strafbaar, dat wil niet zeggen dat er daarom allemaal gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.
- welke gevaarlijke praktijken bedoel je?
Klopt helemaal.quote:
[..]
Helemaal mee eens maar je vergeet alleen het woordje anoniem nog in de eerste zin.
Uiteraard anoniem, dat is wel een vereiste.
Of vind je voorbehoedsmiddelen voor vrouwen eigenlijk ook ongewenst?quote:
[..]
Richt je dan op de beïnvloedersdiarree die door onzin te verkondigen extra zwangerschappen creëren.
[..]
Fucking magicquote:
Hardop gelachen.
Thanks man.
In mijn post geef ik aan dat er in Nederland een termijn van 24 weken is. Deze termijn niet zeggen dat er daarom gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.quote:
[..]
Je leidt de aandacht af met irrelevante informatie. Onderbouw wat je schrijft namelijk:
[..]
- bewijs dat er na 24 weken nog abortussen plaats vinden (behalve dan voor zeer ernstige / levensbedreigende noodzaak natuurlijk).
- welke gevaarlijke praktijken bedoel je?
Dit sluit aan op jouw eerdere claim (zie post #167) waarin je aangeeft dat 'strafbaar wil niet zeggen dat het niet gebeurd'. Maar zo werkt het dus niet. De meeste mensen houden zich gewoon aan de wet.
@steppenroller, is er iemand in de wereld die vrouwen vertrouwd dan? Zelfs jullie vertrouwen mekaar niet eens Backstabben is heel populair onder de vrouwtjes..
En abortussen zijn ALTIJD een ongewenste situatie, een ieder die van mening is dat dit niet het geval is, is ziek in zijn of haar hoofd. Daar heb je geen god voor nodig, is gewoon logica. Dus we moeten alles in het werk stellen om zoveel mogelijk abortussen te voorkomen. Alleen is het soms nou eenmaal de beste oplossing en dan moet het mogelijk zijn maar wel na verplichte zorgvuldige afweging.
Maar geloof me bij veelvuldig misbruik kan dat recht wel degelijk worden ingeperkt.!
[ Bericht 0% gewijzigd door terrestrial op 24-02-2025 14:37:55 ]
Je geeft geen enkele onderbouwing van je gesuggereerde "feit" dat het na 24 weken nog gebeurd en ook niet van je gesuggereerde gevaren hierbij.quote:
[..]
In mijn post geef ik aan dat er in Nederland een termijn van 24 weken is. Deze termijn niet zeggen dat er daarom gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.
Dit sluit aan op jouw eerdere claim (zie post #167) waarin je aangeeft dat 'strafbaar wil niet zeggen dat het niet gebeurd'. Maar zo werkt het dus niet. De meeste mensen houden zich gewoon aan de wet.
Wees concreet of reageer niet.
Nou bijvoorbeeld het feit dat de BBB hoofdzakelijk opgericht is als markeringvehikel ipv politieke partij. Dat geeft mij reden te denken dat ze deze maatregel steunen om stemmen te winnen bij mensen van wie ze denken dat die te halen zijn.quote:
[..]
'Goed geïnformeerd' in combinatie met 'aannames' is een contradictio in terminis. Dat gaat niet, aannames blijven immers aannames.
Maar op basis van wat denk jij goed geïnformeerd te zijn dan?
Verder betwist ik niet dat aannames geen feiten zijn, maar mijn mening kan ik er tot op bepaalde hoogte zeker wel mee formuleren lijkt me.
Onzin. Wat de leugenachtige PDF in je lobbylinkje ook zegt.quote:
[..]
Waarom zou ik feiten moeten weghalen? Hier kun je van alles lezen over abortus in Europa..
Elders in Europa vindt wel degelijk abortus plaats na 24 weken. Bijvoorbeeld als blijkt dat een kind zulke ernstige afwijkingen heeft dat er geen sprake is van een kwaliteit van leven.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)j-nederlandse-artsenquote:[...] De zwangerschap van Bienvenida Linscheer zag er bij twintig weken heel goed uit. Haar zoontje ontwikkelde zich goed. "En ook bij een extra echo bij 24 weken was alles nog goed."
Maar bij een reguliere groei-echo rond dertig weken, bleek dat de groei van de baby achterliep en dat de kleine hersenen fors onderontwikkeld waren. Hij zou alleen zelfstandig kunnen ademen, maar de verdere kwaliteit van leven zou nihil zijn.
"De arts zei dat hij een onbehandelbare vorm van epilepsie zou krijgen en ook cognitief zou hij zich niet ontwikkelen. Aan de buitenkant was er niks te zien. Onvoorstelbaar dat in zijn hoofdje alles kapot was", vertelt Linscheer.
Nederland is een van de weinige Europese landen die geen wettelijk onderscheid maken tussen een abortus omdat een kind ernstige afwijkingen heeft, of omdat een kind niet gewenst is. In beide gevallen is de levensvatbaarheid de grens. Die ligt nu op 24 weken, daarboven is abortus strafbaar.
Officier van justitie
Linscheer vertelde haar artsen dat zij en haar partner de zwangerschap niet wilden voortetten. "Maar de angst voor vervolging zorgde ervoor dat de optie van abortus niet met ons werd besproken", zegt Linscheer.
Door de Nederlandse wet lopen artsen die een zwaar gehandicapte foetus aborteren, het risico om na de ingreep gehoord te worden door de officier van justitie. Dat schrikt af en daarom doen artsen het maar zelden.
In België zijn er wel andere opties en Linscheer meldde zich er bij een arts. "Ik voelde me crimineel. Wat ga ik doen? Naar een ander land om mijn baby te laten overlijden. Ik was totaal in de war. Maar zij hebben ons gerustgesteld. Het was goed geregeld bij wet."
België hanteert geen einde aan de zwangerschapsleeftijd als een baby een ernstige afwijking heeft. "De ernst van de afwijking bepaalt dat. Een ethische commissie buigt zich dan over het geval. Een groep artsen beoordeelt de feiten", legt Yves Jacquemyn, hoogleraar gynaecologie in Antwerpen uit.
Gehandicapt kind
In België kreeg Linscheer een unaniem besluit dat er voor haar kind inderdaad geen sprake zou zijn van kwaliteit van leven. De commissie stemde in met een late zwangerschapsafbreking.
Die beslissing ligt in België uiteindelijk bij de ouders, elk ouderpaar kan iets anders kiezen. Zo zullen sommige ouders er niet voor kiezen de zwangerschap te beëindigen. De Belgische wet is op de verschillende keuzes ingesteld. [...]
Wat is misbruik van abortus?quote:
En precies zoals goed progressief links betaamd, geen enkele inhoudelijke reactie. Kansloze wezens.
@:steppenroller, is er iemand in de wereld die vrouwen vertrouwd dan? Zelfs jullie vertrouwen mekaar niet eens Backstabben is heel populair onder de vrouwtjes..
En abortussen zijn ALTIJD een ongewenste situatie, een ieder die van mening is dat dit niet het geval is, is ziek in zijn of haar hoofd. Daar heb je geen god voor nodig, is gewoon logica. Dus we moeten alles in het werk stellen om zoveel mogelijk abortussen te voorkomen. Alleen is het soms nou eenmaal de beste oplossing en dan moet het mogelijk zijn maar wel na verplichte zorgvuldig afweging.
Maar geloof me bij veelvuldig misbruik kan dat recht wel degelijk worden ingeperkt.!
En wat is veelvuldig misbruik van abortus?
quote:
Ik vertrouw vrouwen wel degelijk, maar ik wil gewoon geen kinderen. En ik vind het prettig om geen condooms te hoeven gebruiken in een exclusieve liefdesrelatie.quote:
@:steppenroller, is er iemand in de wereld die vrouwen vertrouwd dan? Zelfs jullie vertrouwen mekaar niet eens Backstabben is heel populair onder de vrouwtjes..
Dus ik neem simpelweg mijn verantwoordelijkheid op het gebied van anticonceptie, want ik ben degene die in principe 24/7 vruchtbaar is.
Dit betreft nota bene informatie van de EU (European Parliamentary Forum for Sexual and Reproductive Rights) over de wetten in Europa rondom abortus. Als je zulke feitelijke informatie gaat wegzetten als leugens kun je beter niet reageren.quote:
[..]
Onzin. Wat de leugenachtige PDF in je lobbylinkje ook zegt.
Elders in Europa vindt wel degelijk abortus plaats na 24 weken. Bijvoorbeeld als blijkt dat een kind zulke ernstige afwijkingen heeft dat er geen sprake is van een kwaliteit van leven.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)j-nederlandse-artsen
Die pdf laat duidelijk zien waar abortus goed geregeld is en waar nog werk aan de winkel is (vooral Polen), maar zegt helemaal niets over abortus na 24 weken. Kortom: afleidend en niet relevant.quote:
[..]
Dit betreft nota bene informatie van de EU (European Parliamentary Forum for Sexual and Reproductive Rights) over de wetten in Europa rondom abortus. Als je zulke feitelijke informatie gaat wegzetten als leugens kun je beter niet reageren.
quote:
[..]
Die pdf laat duidelijk zien waar abortus goed geregeld is en waar nog werk aan de winkel is (vooral Polen), maar zegt helemaal niets over abortus na 24 weken. Kortom: afleidend en niet relevant.
Dit was mijn argument, jij reageert daar vervolgens op in post #198. Ik link deze PDF omdat die mijn argument weet te onderbouwen. Het toont aan dat in veel Europese landen de termijn voor abortus stukken strenger is dan in Nederland.quote:
[..]
In veel Europese landen is de termijn voor abortus een stuk strenger dan in Nederland.
En de relevantie met je suggestieve post dat er na 24 weken in Nederland nog abortussen plaatsvinden met allerlei gevaren is...?quote:
[..]
[..]
Dit was mijn argument, jij reageert daar vervolgens op in post #198. Ik link deze PDF omdat die mijn argument weet te onderbouwen. Het toont aan dat in veel Europese landen de termijn voor abortus stukken strengerminder goed geregeld is dan in Nederland.
En nu?quote:
Dit heb ik helemaal nergens gezegd, hou eens met die stropoppen.quote:
[..]
En de relevantie met je suggestieve post dat er na 24 weken in Nederland nog abortussen plaatsvinden met allerlei gevaren is...?
quote:
[..]
Dit heb ik helemaal nergens gezegd [..]
Alstu.quote:
[..]
Zo is in Nederland een abortus na 24 weken strafbaar, dat wil niet zeggen dat er daarom allemaal gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.
[..]
Dan hoef ik geen abortusquote:
In mijn post staat duidelijk 'dat wil niet zeggen dat er daarom allemaal gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd'. Het gebeurt dus niet. Lees die post en de discussie nog eens goed terug:quote:
quote:
[..]
Strafbaar wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Zie andere landen waar dit wel sterk beperkt is.
De vraag is: gegeven het feit dat er abortussen plaats vinden, wil je dat dat veilig of onveilig gebeurd?
quote:
[..]
Daar gaat het ook niet om, stelen is ook strafbaar gesteld, toch gebeurd dat, moeten we het daarom maar legaal maken? Dingen worden strafbaar gesteld om onwenselijk praktijk te kunnen bestraffen als mensen dit toch tegen de wet in doen.
Zo is in Nederland een abortus na 24 weken strafbaar, dat wil niet zeggen dat er daarom allemaal gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.
[..]
Ik maak de wet niet, dus ik kan niet eens. Wat ik aangeef is dat er in Nederland kaders en richtlijnen voor abortus zijn en dat wat mij betreft het registreren van een abortusmotief een prima idee is om abortus niet verder te normaliseren.
quote:
[..]
Je leidt de aandacht af met irrelevante informatie. Onderbouw wat je schrijft namelijk:
[..]
- bewijs dat er na 24 weken nog abortussen plaats vinden (behalve dan voor zeer ernstige / levensbedreigende noodzaak natuurlijk).
- welke gevaarlijke praktijken bedoel je?
quote:
[..]
In mijn post geef ik aan dat er in Nederland een termijn van 24 weken is. Deze termijn niet zeggen dat er daarom gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd.
Dit sluit aan op jouw eerdere claim (zie post #167) waarin je aangeeft dat 'strafbaar wil niet zeggen dat het niet gebeurd'. Maar zo werkt het dus niet. De meeste mensen houden zich gewoon aan de wet.
Nee maar wel van jou. Ik wilde trouwens net inhoudelijk reageren op je vraag maar dit forum werkte even niet mee.. dus ik hou het kort.. je kunt zelf ook wel bedenken wat er onder misbruik verstaan wordt en om die reden is het ook nodig om het te registreren. Vrouwen die daar een abonnement hebben kun je andere hulp aanbieden.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door terrestrial op 24-02-2025 15:18:06 ]
Ga hulp zoeken voor je problemen met vrouwen.quote:
En precies zoals goed progressief links betaamd, geen enkele inhoudelijke reactie. Kansloze wezens.
@:steppenroller, is er iemand in de wereld die vrouwen vertrouwd dan? Zelfs jullie vertrouwen mekaar niet eens Backstabben is heel populair onder de vrouwtjes..
Die hullup hebben jullie straks nodig als de realiteit voor de deur staat. Want reken er maar op dat er binnenkort wat dingen gaan veranderen.quote:
Ga hulp zoeken voor je problemen met vrouwen.
Vertel, welke veranderingen komen er aan?quote:
[..]
Die hullup hebben jullie straks als de realiteit voor de deur staat. Want reken er maar op dat er binnenkort wat dingen gaan veranderen.
Die hele late abortussen gaat het om 300 gevallen per jaar, het is gewoon een non-discussie.quote:
En bij meer dan 20 weken gaat het vrijwel altijd om een medische abortus vanwege de reden die jij al aangeeft.
Oh, je bent gewoon jaloers. Jij wilt natuurlijk ook een abortus ondergaan, snap ik hoor.quote:
En precies zoals goed progressief links betaamd, geen enkele inhoudelijke reactie. Kansloze wezens.
@:steppenroller, is er iemand in de wereld die vrouwen vertrouwd dan? Zelfs jullie vertrouwen mekaar niet eens Backstabben is heel populair onder de vrouwtjes..
En abortussen zijn ALTIJD een ongewenste situatie, een ieder die van mening is dat dit niet het geval is, is ziek in zijn of haar hoofd. Daar heb je geen god voor nodig, is gewoon logica. Dus we moeten alles in het werk stellen om zoveel mogelijk abortussen te voorkomen. Alleen is het soms nou eenmaal de beste oplossing en dan moet het mogelijk zijn maar wel na verplichte zorgvuldige afweging.
Maar geloof me bij veelvuldig misbruik kan dat recht wel degelijk worden ingeperkt.!
Hoe zou jij een abortus misbruiken?quote:
[..]
Nee maar wel van jou. Ik wilde trouwens net inhoudelijk reageren op je vraag maar dit forum werkte even niet mee.. dus ik hou het kort.. je kunt zelf ook wel bedenken wat er onder misbruik verstaan wordt en om die reden is het ook nodig om het te registreren. Vrouwen die daar een abonnement hebben kun je andere hulp aanbieden.
Ik ben een man.quote:
[..]
Die hullup hebben jullie straks nodig als de realiteit voor de deur staat. Want reken er maar op dat er binnenkort wat dingen gaan veranderen.
En wat gaat er veranderen?
Als niet-preventief anticonceptiemiddel. Mijn nichtje met een patent op twijfelachtige levenskeuzes gebruikte het op die manier.quote:
[..]
Hoe zou jij een abortus misbruiken?
Niemand vindt dit normaal.quote:
[..]
Nee schat dit is een faal abortus:
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-hotel-in-parijs
Maar waarschijnlijk vinden jij en je progressieve clubje dit ook allemaal nog heel normaal.
De kans is echter wel groot dat het een gevolg is van de gewijzigde abortuswetgeving in sommige Amerikaanse staten, en dat zou dit nog triester maken dan het al is.
Ja, want een abortus is veel makkelijker en comfortabeler dan de pil gebruiken.quote:
[..]
Als niet-preventief anticonceptiemiddel. Mijn nichtje met een patent op twijfelachtige levenskeuzes gebruikte het op die manier.
Ik denk dat er dan een incel voor je deur staat die niets durft te zeggen als ie tot de ontdekking komt dat je een man bent.quote:
[..]
Ik ben een man.
En wat gaat er veranderen?
En jij legt meteen een link tussen frivole abortussen en andere levenskeuzes van je nichtje? Ik hoef het niet te weten, van mij kan een abortus niet frivool genoeg.quote:
[..]
Als niet-preventief anticonceptiemiddel. Mijn nichtje met een patent op twijfelachtige levenskeuzes gebruikte het op die manier.
Ah, het "achteraf anticonceptie" argument, alsof dat het gros van de abortussen is...quote:
[..]
Als niet-preventief anticonceptiemiddel. Mijn nichtje met een patent op twijfelachtige levenskeuzes gebruikte het op die manier.
Leuk dat je uit een familie komt waar men er zulke standaarden op nahoudt, maar dat zegt vooral veel over je referentiekader, niet over de realiteit.
Wie zegt dat dan?quote:
[..]
Ja, want een abortus is veel makkelijker en comfortabeler dan de pil gebruiken.
Je vroeg om een voorbeeld van misbruik, die noemde ik.quote:
En jij legt meteen een link tussen frivole abortussen en andere levenskeuzes van je nichtje? Ik hoef het niet te weten, van mij kan een abortus niet frivool genoeg.
Degenen die nogal makkelijk doen over abortussen om het te framen als dat het voor anticonceptie zou worden gebruikt.quote:
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:
[..]
Ah, het "achteraf anticonceptie" argument, alsof dat het gros van de abortussen is...
Leuk dat je uit een familie komt waar men er zulke standaarden op nahoudt, maar dat zegt vooral veel over je referentiekader, niet over de realiteit.
Het is een vorm van misbruik. Punt.
En wie doet dat dan?quote:
[..]
Degenen die nogal makkelijk doen over abortussen om het te framen als dat het voor anticonceptie zou worden gebruikt.
Als je gewoon de vraag niet stelt is het gewoon een ongewenste zwangerschap en is er dus ook geen sprake van misbruik.quote:
[..]
Je vroeg om een voorbeeld van misbruik, die noemde ik.
Zie je hoe eenvoudig dat werkt?
Het verdraaien van de werkelijkheid is erg eenvoudig inderdaad. Met die logica is verkrachting gewoon eenzijdige seks.quote:
[..]
Als je gewoon de vraag niet stelt is het gewoon een ongewenste zwangerschap en is er dus ook geen sprake van misbruik.
Zie je hoe eenvoudig dat werkt?
Zie je hoe eenvoudig dat werkt?
Nee, masturberen is eenzijdige seks. Verkrachting is een geweldsmisdrijf.quote:
[..]
Het verdraaien van de werkelijkheid is erg eenvoudig inderdaad. Met die logica is verkrachting gewoon eenzijdige seks.
Zie je hoe eenvoudig dat werkt?
Jij bijvoorbeeld. Door te suggereren dat vrouwen onveilig gaan vrijen met als vooropgezet plan om dan maar een abortus te nemen.quote:
Vooropgezet nog wel. Het wordt steeds vreemder.quote:
[..]
Jij bijvoorbeeld. Door te suggereren dat vrouwen onveilig gaan vrijen met als vooropgezet plan om dan maar een abortus te nemen.
Ik snap het wel, hoor. Wie wil er nou geen abortus?quote:
[..]
Jij bijvoorbeeld. Door te suggereren dat vrouwen onveilig gaan vrijen met als vooropgezet plan om dan maar een abortus te nemen.
Een vorm van misbruik die niet representatief is voor het gros van de vrouwen die een abortus ondergaan.quote:
[..]
Dat zeg ik toch helemaal niet?
Het is een vorm van misbruik. Punt.
Ja misbruik zou het zijn als er een opzet is om zwanger te worden en dan een abortus te ondergaan.quote:
[..]
Vooropgezet nog wel. Het wordt steeds vreemder.
Dat is misbruik dat bestreden moet worden.
Leuk geprobeerd, chef.quote:
[..]
In mijn post staat duidelijk 'dat wil niet zeggen dat er daarom allemaal gevaarlijke praktijken plaatsvinden om tóch abortus te bewerkstelligen na die tijd'. Het gebeurt dus niet. Lees die post en de discussie nog eens goed terug:
[..]
[..]
[..]
[..]
Als je deze niet-standaard interpretatie van je eigen post voorstond had je dat wel meteen aangegeven i.p.v. pas op het moment dat je vastloopt in je eigen poepredeneringen.
Dat de vrouw tijdens de daad stiekum het condoom afdoet om expres zwanger te worden omdat ze een abortus wil.quote:
[..]
Ja misbruik zou het zijn als er een opzet is om zwanger te worden en dan een abortus te ondergaan.
Zouden ze het met korting aanbieden via Groupon?quote:
[..]
Ik snap het wel, hoor. Wie wil er nou geen abortus?
Hoevaak ligt er aan late abortussen een medische noodzaak ten grondslag?quote:
[..]
Die hele late abortussen gaat het om 300 gevallen per jaar, het is gewoon een non-discussie.
Zaadregistratie lijkt me wel zinvol.quote:
Het enige misbruik mbt abortussen dat imho zeer hard moet worden bestreden is het misbruik door mannen die weigeren een condoom te gebruiken om een vrouw vervolgens bij een zwangerschap te dwingen een abortus te ondergaan.
Dat is misbruik dat bestreden moet worden.
Ik heb werkelijk geen idee wat ik hierbij voor moet stellen.quote:
[..]
Nee maar wel van jou. Ik wilde trouwens net inhoudelijk reageren op je vraag maar dit forum werkte even niet mee.. dus ik hou het kort.. je kunt zelf ook wel bedenken wat er onder misbruik verstaan wordt en om die reden is het ook nodig om het te registreren. Vrouwen die daar een abonnement hebben kun je andere hulp aanbieden.
Nagenoeg altijd, en vrijwel altijd het gevolg van de uitslag van de 20-weken echo.quote:
[..]
Hoevaak ligt er aan late abortussen een medische noodzaak ten grondslag?
Bij een gezonde moeder en baby ga je echt een uitdaging krijgen om in NL een arts te vinden die na 20 weken nog een abortus wil uitvoeren.
Nihil dus en een nauwelijks/niet-bestaand "probleem" dus.quote:
[..]
Nagenoeg altijd, en vrijwel altijd het gevolg van de uitslag van de 20-weken echo.
Bij een gezonde moeder en baby ga je echt een uitdaging krijgen om in NL een arts te vinden die na 20 weken nog een abortus wil uitvoeren.
Ja, zoals ik in mijn eerste post in het topic al zei: gelijk het DNA van de vrucht maar opslaan dan.quote:
[..]
Zaadregistratie lijkt me wel zinvol.
3 keer een match met hetzelfde DNA van een man? Misschien maar eens verantwoordelijk houden voor zijn onverantwoorde gedrag.
En bij 5x verplichte sterilisatie.quote:
[..]
Ja, zoals ik in mijn eerste post in het topic al zei: gelijk het DNA van de vrucht maar opslaan dan.
3 keer een match met hetzelfde DNA van een man? Misschien maar eens verantwoordelijk houden voor zijn onverantwoorde gedrag.
Altijd.quote:
[..]
Hoevaak ligt er aan late abortussen een medische noodzaak ten grondslag?
Hmm.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, chef.
Als je deze niet-standaard interpretatie van je eigen post voorstond had je dat wel meteen aangegeven i.p.v. pas op het moment dat je vastloopt in je eigen poepredeneringen.
Mijn rederingen zijn geen poep, jouw bijdrages hier daarentegen wel. Het lijkt mij dus handig dat je eens even wat zelfreflectie toont en stopt met de discussie te derailen aan de hand van stropopredeneringen. Lees posts goed alvorens je reageert.
Vaak hele vieze, enge mannetjes.
Zoals dus al meermaals benoemd zijn er ook in Nederland wetten rondom abortus. Kortom, de overheid bepaald nu al wat iemand wel en niet kan doen. De realiteit is namelijk dat abortus niet alleen over de moeder gaat, maar ook over het kind.quote:
[..]
Nee, jij wil je kop in een kut steken en voor iemand anders bepalen wat ze met haar lichaam moet doen. Dat is gewoon fascistisch. Alsof je een mes pakt.....
Zou ik helemaal geen verkeerde richting vinden.quote:
[..]
Ja, zoals ik in mijn eerste post in het topic al zei: gelijk het DNA van de vrucht maar opslaan dan.
3 keer een match met hetzelfde DNA van een man? Misschien maar eens verantwoordelijk houden voor zijn onverantwoorde gedrag.
Baarmoedersquote:
Maargoed, degenen die "misbruik" verzinnen zijn vooral conservatieve, gefrustreerde mannen die enkel een ziekelijke drang naar macht over meisjeskutten hebben.
Vaak hele vieze, enge mannetjes.
Maar de overheid kan daar ook mee stoppen. Gratis abortuspillen bij een pakje condooms. Een frivole abortus op Awakenings.quote:
[..]
Zoals dus al meermaals benoemd zijn er ook in Nederland wetten rondom abortus. Kortom, de overheid bepaald nu al wat iemand wel en niet kan doen. De realiteit is namelijk dat abortus niet alleen over de moeder gaat, maar ook over het kind.
Dat kun je vergeten. Er zijn richtlijnen rondom abortussen en dat heeft ook radicaal links maar te accepteren.quote:
[..]
Maar de overheid kan daar ook mee stoppen. Gratis abortuspillen bij een pakje condooms. Een frivole abortus op Awakenings.
Als je niet eens in kunt gaan op argumenten tegen dit voorstel behalve honderd keer herhalen dat je de boel te soepel vindt, waarom zou ik dan nog met je discussiëren hierover? Waarom ben je hier eigenlijk behalve om ongefundeerde meningen te herhalen? Heb je gewoon een plaat voor je kop of ben je niet in staat om in te gaan op argumenten die tegen je kennelijk vastgeroeste ideeën ingaan?quote:
[..]
Ik maak de wet niet, dus ik kan niet eens. Wat ik aangeef is dat er in Nederland kaders en richtlijnen voor abortus zijn en dat wat mij betreft het registreren van een abortusmotief een prima idee is om abortus niet verder te normaliseren.
Wat vind jij eigenlijk van de huidige Nederlandse regelgeving rondom, waar er dus een maximale termijn van 24 weken is?
Of bij Lowlands een abortus tent inrichten. Kunnen ze zich de maanden ervoor allemaal expres ongewild zwanger laten schoppen en dan allemaal tegelijk abortus als groepsevenement.quote:
[..]
Maar de overheid kan daar ook mee stoppen. Gratis abortuspillen bij een pakje condooms. Een frivole abortus op Awakenings.
Prachtig voor je Instagram zo'n ervaring.
Wetten kunnen veranderen, daar hebben ze politiek voor uitgevonden. Maar daar kan jij blijkbaar slecht mee omgaan. Krijg je behoefte aan een gezellige dictator misschien?quote:
[..]
Dat kun je vergeten. Er zijn richtlijnen rondom abortussen en dat heeft ook radicaal links maar te accepteren.
Echt prima idee, ik zou me bijna laten ombouwen tot vrouw om mee te kunnen doen.quote:
[..]
Of bij Lowlands een abortus tent inrichten. Kunnen ze zich de maanden ervoor allemaal expres ongewild zwanger laten schoppen en dan allemaal tegelijk abortus als groepsevenement.
Prachtig voor je Instagram zo'n ervaring.
Gewoon alle mannen preventief steriliseren lijkt me de oplossingquote:
[..]
Zaadregistratie lijkt me wel zinvol.
En dan kunnen ze een mooie brief schrijven als ze het ongedaan willen maken met motivatie over hoe ze het ouderschap zouden inkleden.
Ben benieuwd of de mannen die registratie een goed idee vinden het nog steeds een goed idee vinden als het DNA van de geaborteerde vrucht wordt opgeslagen en zij op basis daarvan ook ter verantwoording kunnen worden geroepen.quote:
[..]
Zou ik helemaal geen verkeerde richting vinden.
Niet alleen bij 3 of meer abortussen, maar ook bij misdrijven.
Eens kijken of je ex stil wil houden wie de verwekker was van de abortus die ze heeft ondergaan als de politie aan de deur staat vanwege een DNA-match.
Ik zou beginnen bij de middelbare scholen, gewoon tijdens gym, dat je rond die tijd terecht kunt in een lokaal voor abortus.quote:
[..]
Of bij Lowlands een abortus tent inrichten. Kunnen ze zich de maanden ervoor allemaal expres ongewild zwanger laten schoppen en dan allemaal tegelijk abortus als groepsevenement.
Prachtig voor je Instagram zo'n ervaring.
Jij wil toch ook dat meiden hun opleiding af kunnen maken?
Zie jij in het huidige politieke landschap, waar een merendeel van Nederland duidelijk rechts en conservatief beleid wil, de huidige termijn van abortus worden versoepeld of geschrapt?quote:
[..]
Wetten kunnen veranderen, daar hebben ze politiek voor uitgevonden. Maar daar kan jij blijkbaar slecht mee omgaan. Krijg je behoefte aan een gezellige dictator misschien?
Lijkt me helemaal prima om te gaan registreren. Ook met het oog op verkrachtingen en andere geweldsdelicten enzo.quote:
[..]
Ben benieuwd of de mannen die registratie een goed idee vinden het nog steeds een goed idee vinden als het DNA van de geaborteerde vrucht wordt opgeslagen en zij op basis daarvan ook ter verantwoording kunnen worden geroepen.
Niet alleen bij 3 of meer abortussen, maar ook bij misdrijven.
Eens kijken of je ex stil wil houden wie de verwekker was van de abortus die ze heeft ondergaan als de politie aan de deur staat vanwege een DNA-match.
Helaas accepteert conservatief religieus rechts ze niet, met hun intimidatie bij abortusklinieken.quote:
[..]
Dat kun je vergeten. Er zijn richtlijnen rondom abortussen en dat heeft ook radicaal links maar te accepteren.
Ik denk dat steeds meer mensen zich steeds minder laten beperken in hun persoonlijke keuzes door enge conservatie mannetjes. Overheid of niet.quote:
[..]
Zie jij in het huidige politieke landschap, waar een merendeel van Nederland duidelijk rechts en conservatief beleid wil, de huidige termijn van abortus worden versoepeld of geschrapt?
Alsof meiden een opleiding moeten afmaken voor zijn traditionele-vrouwen-ideaal.quote:
[..]
Ik zou beginnen bij de middelbare scholen, gewoon tijdens gym, dat je rond die tijd terecht kunt in een lokaal voor abortus.
Jij wil toch ook dat meiden hun opleiding af kunnen maken?
Misschien moeten we die terroristen maar eens op gewelddadige wijze uit de maatschappij verwijderen.quote:
[..]
Helaas accepteert conservatief religieus rechts ze niet, met hun intimidatie bij abortusklinieken.
Welk kind?quote:
[..]
Zoals dus al meermaals benoemd zijn er ook in Nederland wetten rondom abortus. Kortom, de overheid bepaald nu al wat iemand wel en niet kan doen. De realiteit is namelijk dat abortus niet alleen over de moeder gaat, maar ook over het kind.
Nee, aangezien niemand is in hete politieke spectrum die dat wil.quote:
[..]
Zie jij in het huidige politieke landschap, waar een merendeel van Nederland duidelijk rechts en conservatief beleid wil, de huidige termijn van abortus worden versoepeld of geschrapt?
Tja, demonstreren hoort toch bij de individuele vrijheid die jullie omarmen? Je kunt niet aan de ene kant het 'baas in eigen buik' narratief proberen op te houden, maar tegelijkertijd demonstraties bij abortusklinieken aan banden willen leggen.quote:
[..]
Helaas accepteert conservatief religieus rechts ze niet, met hun intimidatie bij abortusklinieken.
Hij heeft hele bijzondere magische ideeën over gezwellen en gevaarlijke parasieten die het menselijk lichaam kunnen teisteren.quote:
Hmm, wat stel je voor dan?quote:
[..]
Misschien moeten we die terroristen maar eens op gewelddadige wijze uit de maatschappij verwijderen.
Terroristen die de vrije toegang tot een medische faciliteit bemoeilijken onmiddellijk oppakken.quote:
Als mensen de vrije toegang tot een medische faciliteit daadwerkelijk bemoeilijken, moet er inderdaad politie aan te pas komen. Dat ben ik helemaal met je eens. Dat is namelijk iets anders dan demonstreren.quote:
[..]
Terroristen die de vrije toegang tot een medische faciliteit bemoeilijken onmiddellijk oppakken.
Dat testerische ventje was ervan overtuigd dat jij een vagina had die dichtgenaaid kon wordenquote:
[..]
Echt prima idee, ik zou me bijna laten ombouwen tot vrouw om mee te kunnen doen.
Oh, dan mag demonstreren wel en hoeft de bestaande wetgeving niet geaccepteerd te worden?quote:
[..]
Tja, demonstreren hoort toch bij de individuele vrijheid die jullie omarmen? Je kunt niet aan de ene kant het 'baas in eigen buik' narratief proberen op te houden, maar tegelijkertijd demonstraties bij abortusklinieken aan banden willen leggen.
Dat was sowieso grappig, dat hij dacht dat iedereen die zijn gestoorde vrouwbeeld niet deelde een vrouw was.quote:
[..]
Dat testerische ventje was ervan overtuigd dat jij een vagina had die dichtgenaaid kon worden
Alsof er (veel) vrouwen met een mannenprofiel op FOK! zitten
En ja, ze zullen er vast zijn, maar ook daarbij geldt dat er een veelvoud is waarbij het andersom is.