abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:18:17 #1
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
  Overall beste user 2022 donderdag 20 februari 2025 @ 20:19:35 #2
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216769269
quote:
🇺🇸❗️ Russia used the first round of talks with the US over ending the war in Ukraine to demand the withdrawal of Nato forces from the alliance’s eastern flank, - FT

👀 US delegation had rejected Moscow’s demand, but there were no guarantees that US would not eventually make this concession to Putin.

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3limwnbg3a22z
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Forum Admin donderdag 20 februari 2025 @ 20:20:42 #3
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216769293
+1 voor de TT
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:20:51 #4
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769300
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:18 schreef fjs het volgende:

[..]
Tja en als Europa gaat mobiliseren, staat er ineens een veeeeeeel groter leger!
De temperaturen in pak'm beet Vladisvostok liggen hoger dan het enthousiasmeom nauwelijks getrainde Europese soldaten te laten knokken tegen een getrainde vijand.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216769303
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:09 schreef phpmystyle het volgende: [..] Ja klopt. Zat stukje de Wijk nog te luisteren (de alliantie) en daar was ook zo'n nitwit die zei dat Rusland elke dag 1500 militairen verliest. Als dat waar is dan was het Russische leger wel uitgeschakeld want dan zijn er meer doden gevallen dan ze aan soldaten hebben. Maar ook op X kom ik geen draadjes tegen e.d Maar wat schat je in? Zouden nederlandse intellgence dit weten of is dit zo secret dat alleen USA, UK, China en France dat weten? NB veel digitale systemen voor salarisadministratie, voorraden, registratie zijn van Amerikaanse origine of gebouwd stacks van Amerikaanse makelij. Die moeten a.d.h. dat soort software toch wel een beetje kunnen meeluisteren..
Dat is bij de intel diensten wel bekend, die de leiders informeren. Tenminste een kansberekening. Het grootste probleem is dat de EU legers allemaal individueel zijn en uit elkaar kunnen vallen of i.i.g. niet kunnen verenigen. Precies hoe nazi Duitsland kon winnen tegen vele Europese landen. Deze gast op Reddit is het beste antwoord dat ik kon vinden:
quote:
This is an enormously complex question, complicated by the issue that we don't concretely know what's going on in Russia. Or if any NATO state does, such intel would be highly classified. Plus, well-informed experts are getting paid for their opinions on sites like those you've linked to, not giving them away for free on Reddit! But, for the sake of discussion, here's my unqualified take. It is true that, due to a reliance on US power, many of our NATO allies have let their military capabilities stagnate if not downright crumble. In Brief: • Britain has divested from some it's post Cold-War and GWOT programs, and has had trouble with projects meant to replace legacy platforms. (Not that the US hasn't also had issues here.) They're also suffering from recruiting issues and internal dissent in much the same way the US is. A point of note in both cases is that this internal weakening of national defense can attributed to Russian interference, in part. • Germany has maintained their legacy of innovative engineering, but hasn't been producing at scale. They have contributed massive amounts of munitions and fighting systems to Ukraine, but are struggling to catch up. However, it seems like they're attempting to ramp up ordnance production. • France... Well, as they say, "The French copy nobody, and nobody copies the French." Joking aside, French leadership has been very open about supporting Ukraine, and have arguably been the most vocal about directly opposing Russia. They're making obvious investments in modernizing their military, and they have units with recent combat experience due to near-continual operations in Africa. The French are experienced, well equipped, and ready for a fight. (They are perhaps the exception to the other listed examples, having an historically "arms-length" relationship with NATO.) • Italy, much like Germany, has some really interesting stuff, but not too much of it. I don't really know as much about their posture at the moment. That said, I would pay good money to watch a unit of Centauros flatten a Russian armored column, should it come to it. (Though I sincerely hope it does not.) • Poland, the Scandinavians, and other eastern European states (including the Baltics) are absolutely not fucking around at this point. Russia is on their borders, and they likely see Ukraine's fate as entwined with their own. This is why many of them have essentially opened their storehouses to the Ukrainians, donating vast quantities of Soviet-era materiel, and more limited stocks of more modern systems. This was absolutely necessary for the purpose of slowing down Russia in Ukraine, but has left them in the position of needing to replenish what was donated. (Even accounting for the reshuffling of assets that occurred after the donations, in some cases.) Still, most of these nations anticipate a fight with Russia at this point, and are doing everything in their power to build up their forces. It's simply an issue of time. Everyone is behind the curve, but everyone sees the writing on the wall. The question is if Europe can rapidly build the military industrial complex necessary to repel a Russian invasion and then possibly mount a counteroffensive. Of course, the other question is the state of Russia's military industrial complex. They've been dusting off Cold-War equipment, they've lost hundreds of thousands of men, their logistical chain is clearly in shambles, and Ukraine has been able to strike targets within Russia, including major gasoline facilities. Yet, they continue to be able to mount offensives and make gains. (This isn't praise, just an unwillingness to underestimate them.) What we really don't know is how long they can keep that up. To Directly address some of your other points: What capabilities does Russia have that no one else in NATO besides the USA has? They have some oddball leftovers from the Soviet era that are technically "unique" like erkoplans and their laser tank. (Which, oddly enough, might have been a decent counter to FPV drones.) More seriously, they have the TOS-1, that to my knowledge, is the only mass-produced, self propelled, thermobaric artillery system that has seen extensive combat use. Actually, Russian doctrine prioritizes overwhelming artillery fire in a way that Western doctrine does not. But again, how many shells they have left to fire is a key variable. There's also some evidence that they have not obeyed nonproliferation treaties governing space based weapons. If even the US was prepared to match that capability, such knowledge would be right up there with the alien bodies at Area 51 in terms of classification level. How could 20+ countries lose to one? This same question was being asked in the early 1940's when the Nazis did the same thing. They beat the French, they beat the Czechs, the Dutch, the Norwegians, the Finns, the Polish, and a few others, They arguably had the Brits on the ropes until the Americans and the Soviets took some of the pressure off. (Well that and the absolute thrashing they delivered during the battle of Britain.) The current situation is unnervingly similar, the only difference being that we're all more aware of what Russia's long-term goals are. (We can reasonably assume Putin wants to at least restore the borders of the USSR.) At the start of what would become WWII, most nations believed Hitler's ambitions to be more limited. So yeah. That's the opinion on global affairs from one guy on the internet. Take it for whatever it's worth..
Vakman pur sang
  Forum Admin donderdag 20 februari 2025 @ 20:23:00 #6
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216769338
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De temperaturen in pak'm beet Vladisvostok liggen hoger dan het enthousiasmeom nauwelijks getrainde Europese soldaten te laten knokken tegen een getrainde vijand.
:Z
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216769346
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:15 schreef Straatcommando. het volgende:
Rutte is in mijn ogen nog steeds heel ongeloofwaardig als hij dingen roept als meer geld naar defensie. Ook al heeft ie gelijk
Tjah zelfs voor mij als Rutte stemmer klinkt het een beetje awkward. Aan de andere kant zijn we als Europeanen gewoon helemaal in slaap gesukkeld mbt dreiging vanuit Moskou.. Zeker als kind van de jaren midden jaren 80 was Moskou alleen in het prille begin van mijn leven iets om "bang" voor te zijn.

quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ben vooral boos dat het zover is gekomen. Had in 03-2022 voorbij kunnen zijn.
Nu zit je in een situatie dat ik ook niet meer zeker weet of Poetin niet méér gaat proberen.
Alleen als je verdomd naïef bent mogelijk, ieder ander (vriend of vijand) weet donders goed dat Putin meer wil en ook vroeg of laat gaat proberen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  Forum Admin donderdag 20 februari 2025 @ 20:23:25 #8
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216769347
Dit bedoel ik nou _O-
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:27:27 #9
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769437
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:23 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Tjah zelfs voor mij als Rutte stemmer klinkt het een beetje awkward. Aan de andere kant zijn we als Europeanen gewoon helemaal in slaap gesukkeld mbt dreiging vanuit Moskou.. Zeker als kind van de jaren midden jaren 80 was Moskou alleen in het prille begin van mijn leven iets om "bang" voor te zijn.
[..]
Alleen als je verdomd naïef bent mogelijk, ieder ander (vriend of vijand) weet donders goed dat Putin meer wil en ook vroeg of laat gaat proberen.
Het is pas denkbaar geworden omdat Rusland is gaan opschalen ná 03-2022, de verkiezingen in Amerika, en het gebrek aan wederzijds dialoog tussen Moskou en Brussel.

Het is wel wat complexere allemaal dan alleen een binaire ja en nee.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216769495
Timothy Ash vindt het dom dat Macron Erdogan niet betrekt in de besprekingen. En daar heeft ie wel gelijk in.
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:31:42 #11
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_216769502
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De temperaturen in pak'm beet Vladisvostok liggen hoger dan het enthousiasmeom nauwelijks getrainde Europese soldaten te laten knokken tegen een getrainde vijand.
Nee die Russen zijn lekker getraind :+ Het verschil qua technologie, mankracht en industrie is vele malen groter in de EU. Zoals Ex-Finnish PM, Sanna Marin het zei: 'To start, Europe must rid itself of the dangerous illusion that it is weak—and stop acting like it'
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:32:00 #12
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769506
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is bij de intel diensten wel bekend, die de leiders informeren. Tenminste een kansberekening. Het grootste probleem is dat de EU legers allemaal individueel zijn en uit elkaar kunnen vallen of i.i.g. niet kunnen verenigen. Precies hoe nazi Duitsland kon winnen tegen vele Europese landen. Deze gast op Reddit is het beste antwoord dat ik kon vinden:
[..]

Gelezen. Maar ook niks zeggend weer. Behalve dan dat het echt gissen is naar de voorraden manschappen en artillerievuur.
Wat in elk geval opvalt is dat sinds vorige week donderdag (in de media' de Russische dreiging niet meer wordt geridiculiseerd tot een stel aanrommelende dronkenlappen maar dat er echt paniek is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216769589
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee we gaan vaat niet mobiliseren als we ouderwets oorlog gaan voeren (lees existentiële dreiging)

Dit topic man. Waarom doe ik het toch steeds weer . :') ;(
Als Poetin de Baltische Staten binnenvalt dan gaan wij als Nederland echt niet ineens direct mobiliseren hoor omdat we NAVO zijn. Ik zie het niet meer gebeuren in deze tijd. Dan wordt gewoon een stukje Estland van Poetin als onze conventionele legers het niet goed meer handelen.

En dit is zonder de VS hé, hypothetisch. Met de VS is de NAVO van een heel andere orde.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator donderdag 20 februari 2025 @ 20:35:08 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216769592
Ja maar dat gebeurde al niet, alleen jij zegt dat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:35:24 #15
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769602
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:31 schreef fjs het volgende:

[..]
Nee die Russen zijn lekker getraind :+ Het verschil qua technologie, mankracht en industrie is vele malen groter in de EU. Zoals Ex-Finnish PM, Sanna Marin het zei: 'To start, Europe must rid itself of the dangerous illusion that it is weak—and stop acting like it'
Lekker boeiend wat dat meisje zegt. Alsof ze er wat van weet.
Sowieso zijn de Finse strijdkrachten nogal wat overrated door knappe beeldvorming over veel mannen die reservist zijn.

Ondertussen
quote:
Finland's defence budget for 2022 equals approximately ¤5.8 billion. The voluntary overseas service is highly popular and troops serve around the world in UN, NATO, and EU missions.
https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Defence_Forces
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator donderdag 20 februari 2025 @ 20:36:31 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216769657
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:35 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als Poetin de Baltische Staten binnenvalt dan gaan wij als Nederland echt niet ineens direct mobiliseren hoor omdat we NAVO zijn. Ik zie het niet meer gebeuren in deze tijd. Dan wordt gewoon een stukje Estland van Poetin als onze conventionele legers het niet goed meer handelen.

En dit is zonder de VS hé, hypothetisch. Met de VS is de NAVO van een heel andere orde.
Hoeft ook niet Europa heeft beroepsmilitairen zat

Probleem zit in de reserves
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:36:46 #17
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769674
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:35 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als Poetin de Baltische Staten binnenvalt dan gaan wij als Nederland echt niet ineens direct mobiliseren hoor omdat we NAVO zijn. Ik zie het niet meer gebeuren in deze tijd. Dan wordt gewoon een stukje Estland van Poetin als onze conventionele legers het niet goed meer handelen.

En dit is zonder de VS hé, hypothetisch. Met de VS is de NAVO van een heel andere orde.
Dat.
Sluiten Suwalki gap en het is klaar.
Of Rusland dat kan weten we niet. Zij hebben de artillerie, en wij hebben de luchtmacht.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:38:04 #18
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_216769749
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:19 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zou wel in de huidige lijn der verwachtingen liggen als de Amerikanen op den duur daadwerkelijk militairen terugtrekken uit (delen van) Europa.

Nuchter beschouwd is het ook vreemd dat er anno 2025 nog steeds Amerikaanse militairen gelegerd zijn in Europa. Tot aan de val van het IJzeren Gordijn was dat nog volkomen logisch, maar idealiter had Europa de jaren '90 moeten gebruiken om in ieder geval militair op eigen benen te gaan staan, i.p.v. nog decennia leunen op de VS.

Neemt natuurlijk niet weg dat het volkomen van de ratten besnuffeld is dat de Amerikanen nu openlijk de zijde kiezen van een vijandelijk land, en in de afgelopen weken diverse andere landen in meerdere opzichten bedreigd heeft.
pi_216769819
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:17 schreef phpmystyle het volgende:
Boekesteijn over huidige Russische capaciteit:
https://x.com/ajboekestijn/status/1890933228304814569
Arend Jan is een ouwe broekpoeper
Vakman pur sang
  Moderator donderdag 20 februari 2025 @ 20:39:56 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216769828
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat.
Sluiten Suwalki gap en het is klaar.
Of Rusland dat kan weten we niet. Zij hebben de artillerie, en wij hebben de luchtmacht.
Suwalki gap is niet super relevant meer nu Finland erbij is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:41:51 #21
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769876
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Arend Jan is een ouwe broekpoeper
Ben ook geen fan van hem.
Maar hij was ook één van die conformisten die riep dat Russen niks konden en dat alles daar uit elkaar valt van ellende.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216769919
quote:
8s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:38 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]
Zou wel in de huidige lijn der verwachtingen liggen als de Amerikanen op den duur daadwerkelijk militairen terugtrekken uit (delen van) Europa.

Nuchter beschouwd is het ook vreemd dat er anno 2025 nog steeds Amerikaanse militairen gelegerd zijn in Europa. Tot aan de val van het IJzeren Gordijn was dat nog volkomen logisch, maar idealiter had Europa de jaren '90 moeten gebruiken om in ieder geval militair op eigen benen te gaan staan, i.p.v. nog decennia leunen op de VS.

Neemt natuurlijk niet weg dat het volkomen van de ratten besnuffeld is dat de Amerikanen nu openlijk de zijde kiezen van een vijandelijk land, en in de afgelopen weken diverse andere landen in meerdere opzichten bedreigd heeft.
Dat mes snijd hier wel aan twee kanten.. Het is natuurlijk voor de USA wel heel erg handig om hier uitvalbasissen te hebben. (en CIA martel cellen, maar dat is een ander verhaal..)

quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is pas denkbaar geworden omdat Rusland is gaan opschalen ná 03-2022, de verkiezingen in Amerika, en het gebrek aan wederzijds dialoog tussen Moskou en Brussel.

Het is wel wat complexere allemaal dan alleen een binaire ja en nee.
Daarvoor eerder waren er genoeg waarschuwingen m.b.t. Putin geweest, dat we ze niet al te serieus namen is een ander verhaal. Als je je overigens een beetje verdiept in het leven van Putin dan wordt het allemaal vrij snel duidelijk.. Had ik persoonlijk eerder moeten doen.

En dit conflict is juist zo fucking simpel... Alleen jij maakt het complex om je narratief kloppende te krijgen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:44:16 #23
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769924
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
Suwalki gap is niet super relevant meer nu Finland erbij is
Vanuit Helsinki over de autobaan met de CV90 of Marder naar Talinn :D
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator donderdag 20 februari 2025 @ 20:44:58 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216769941
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vanuit Helsinki via de autobaan met de CV90 of Marder naar Talinn :D
Ik zou met de boot
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 20 februari 2025 @ 20:47:52 #25
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216769988
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 20:44 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik zou met de boot
Zou ik ook doen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')