Kabinet wil voorrang statushouders ontnemen, gemeenten verbijsterd #2

quote:

Op zondag 13 juli 2025 04:47 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Oeverloos gezwets. Serieus, waar haal je het vandaan?
[..]
https://www.vluchtelingen(...)chtelingen-nederland

Drie kwart.

Als je wordt afgewezen in dit land, dan moet je daar écht je best voor doen.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 06:18 schreef raptorix het volgende:

[..]
https://www.consilium.eur(...)lum-applications-eu/

Waarom heeft Hongarije maar 45 mensen opgenomen dan?

quote:

Op zondag 13 juli 2025 07:45 schreef bianconeri het volgende:

[..]
En waar haal jij je onzin vandaan?
Nederland neemt al relatief weinig op.
En daarvan wordt alsnog 25% afgewezen, de gelukszoekers.

Is het zo lastig te begrijpen dat er veel mensen echt in nood zitten?
Blijkbaar.....

quote:

Op zondag 13 juli 2025 06:15 schreef torentje het volgende:

[..]
Als de mensen die meer geld krijgen, eerlijk zouden zijn, dan kregen zij niet zoveel vrijheid/geld van de machtshebbers.
Want eerlijke mensen trappen niet naar onderen, dat doe jij met je vrienden wel.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 09:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wie zijn mijn 'vrienden' dan?

quote:

Je wilt een inschatting maken van het aantal statushouders in Nederland per 10.000 inwoners, inclusief een historisch perspectief. Het is belangrijk om te begrijpen dat een "statushouder" iemand is die een verblijfsvergunning heeft gekregen (asielvergunning), maar niet meer als statushouder wordt geteld zodra die persoon genaturaliseerd is tot Nederlander. Dit maakt het lastig om een exact cumulatief aantal 'statushouders' te geven die op een bepaald moment in Nederland wonen, over de jaren heen.
Laten we proberen een schatting te maken met de door jou genoemde "166.000" als uitgangspunt voor gehuisveste statushouders over een bepaalde periode, en dit te combineren met de recente cijfers.
1. Het getal "166.000" als historisch referentiepunt:
Je verwijst naar het getal van "166.243 statushouders gehuisvest door gemeenten over de periode 2015-2021" (dit heb ik in een eerdere zoekopdracht gevonden). Dit is een belangrijke indicator van het aantal mensen dat in die periode een verblijfsstatus heeft gekregen en gehuisvest moest worden. Echter, een deel van deze mensen zal inmiddels zijn genaturaliseerd en telt daarom niet meer als 'statushouder' in de strikte zin van het woord volgens het CBS.
2. Aantal inwoners van Nederland eind 2024:
Volgens het CBS telde Nederland aan het eind van 2024 18.044.027 mensen.
3. Benadering van het totale aantal statushouders op een peildatum:
Omdat er geen direct CBS-cijfer is van het "totaal aantal statushouders dat momenteel in Nederland woont en nog geen Nederlander is", moeten we een inschatting maken. We kunnen hiervoor de volgende benadering gebruiken:
* Nieuw gehuisveste statushouders in de afgelopen jaren:
Als we het cijfer van 166.243 gehuisveste statushouders tussen 2015-2021 als basis nemen, en daar de nieuwe statushouders van 2022, 2023 en 2024 bij optellen (en een deel aftrekken voor naturalisatie en vertrek), krijgen we een ruwe schatting.
* Verblijfsvergunningen verleend (eerste aanvragen + nareizigers):
* 2022: 29.635
* 2023: 27.140
* 2024: 31.120 (dit is het totaal van eerste asielverzoeken en nareizigers die een vergunning kregen)
* Totaal verleende vergunningen 2022-2024: 29.635 + 27.140 + 31.120 = 87.895
Als we de 166.243 van 2015-2021 en de 87.895 van 2022-2024 bij elkaar optellen, komen we op 166.243 + 87.895 = 254.138 personen die in de periode 2015-2024 een status hebben gekregen.
Nu komt de uitdaging: Een aanzienlijk deel van de statushouders die al langer in Nederland zijn, heeft waarschijnlijk de Nederlandse nationaliteit verkregen. Vanaf 5 jaar legaal verblijf kunnen ze naturaliseren. De naturalisatiecijfers zijn apart bij te houden. Zonder die exacte aftrek kunnen we alleen een bovengrens of een historische som geven.
Berekening per 10.000 inwoners (met een ruime schatting):
Laten we als ruwe bovengrens het totaal van 254.138 verleende verblijfsvergunningen tussen 2015-2024 nemen als het (hypothetische) aantal statushouders dat in die periode een status heeft gekregen en mogelijk nog in Nederland is (zonder rekening te houden met naturalisatie, wat het reële aantal 'statushouders' lager maakt).

quote:

(254.138 statushouders 2015-2024) /
18.044.027
x 10.000
140,8 statushouders per 10.000 inwoners

quote:

Conclusie en nuance:
Als we puur kijken naar het cumulatieve aantal mensen dat in de periode 2015-2024 een asielstatus heeft gekregen (dus inclusief de "166.000" uit de periode 2015-2021 en de daaropvolgende jaren), dan komen we op een schatting van ongeveer 141 statushouders per 10.000 inwoners.
Belangrijke nuancering:
* Naturalisatie: Dit cijfer is een bovengrens omdat het geen rekening houdt met het feit dat veel van deze mensen in de loop der jaren de Nederlandse nationaliteit hebben verkregen en dan niet meer als 'statushouder' worden geteld, maar als 'Nederlander'. Het werkelijke aantal personen dat op dit moment de status van 'statushouder' heeft (dus nog geen Nederlands paspoort heeft), is lager.
* Vertrek: Een kleiner deel kan ook geëmigreerd zijn of op andere wijze Nederland hebben verlaten.
* Definitie: De CBS-definitie van een statushouder is "asielzoeker van wie het verzoek is ingewilligd en die een (legale) verblijfsstatus heeft gekregen." Zodra iemand genaturaliseerd is, is die persoon geen statushouder meer in deze definitie.
Om een echt nauwkeurig cijfer te krijgen, zou het CBS een specifieke dataset moeten publiceren van het aantal personen met een asielvergunning op een bepaalde peildatum, exclusief degenen die genaturaliseerd zijn. Dit soort gedetailleerde, cumulatieve cijfers zijn niet altijd direct en actueel beschikbaar. De gegeven berekening is daarom een schatting op basis van de beschikbare instroomgegevens.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 10:38 schreef torentje het volgende:

[..]
Alle oneerlijke mensen die tegen eerlijke mannen strijden zijn jouw vrienden.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 11:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
strijden nog wel, toe maar. Graaf lekker verder met graven.

Je bent echt een gevalletje psychisch totaal niet in orde.
Zoek hulp. Goede hulp.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 11:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
strijden nog wel, toe maar. Graaf lekker verder met graven.

Je bent echt een gevalletje psychisch totaal niet in orde.
Zoek hulp. Goede hulp.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 12 juli 2025 10:04 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Oplossing hiervoor is maximaal 1x in beroep kunnen gaan. Dan houdt het eindeloos rekken op en je kunnen beroepen op geworteld zijn op.

Goede zaak dat ze alsnog zijn uitgezet.

quote:

DTenV organiseert het vertrek van mensen zonder recht op verblijf in Nederland. Voor velen van hen is het niet de eerste keer dat ze te horen hebben gekregen dat ze het land moeten verlaten. Meer dan de helft heeft, in steeds wisselende samenstelling, nog een beroepsprocedure lopen of een nieuwe verblijfsaanvraag ingediend. Wat betekent dit voor de praktijk? Vijf vragen.

Welke procedures kunnen nog lopen als iemand instroomt bij DTenV?
Mensen die een terugkeerbesluit hebben gekregen, zoals na een afgewezen asielaanvraag, komen in de caseload van DTenV. Een asielzoeker kan dan nog een beroep hebben lopen of indienen bij een rechter tegen de afwijzing en het terugkeerbesluit. De rechter beoordeelt dan of de IND zorgvuldig te werk is gegaan en zich aan de (inter)nationale wet- en regelgeving heeft gehouden. Tegen een uitspraak van de rechtbank kan een asielzoeker hoger beroep instellen bij de Afdeling bestuursrechtspraak. Uitgeprocedeerde asielzoekers aan wie een vrijheidsontnemende maatregel (bewaring) is opgelegd, kunnen ook daartegen beroep instellen en vervolgens hoger beroep bij de Afdeling. Daarnaast biedt de wet de mogelijkheid een nieuwe verblijfsaanvraag in te dienen.

Ter illustratie: eind december had DTenV bijna 11.000 vreemdelingen in portefeuille. Van hen is 65 procent ‘niet verwijderbaar’ omdat ze een beroep, hoger beroep of verblijfsaanvraag hebben lopen die ze in Nederland mogen afwachten. Zeventig procent van de mensen in de caseload wacht op een beslissing van de IND op een opvolgende verblijfsaanvraag of op een uitspraak van de rechter of heeft al minimaal twee beslissingen van de IND gehad. Een klein deel, ongeveer 730 mensen, heeft zelfs vier of meer beslissingen ontvangen.

In hoeverre kan iemand met een definitief terugkeerbesluit weer een verblijfsaanvraag indienen?
Het is altijd mogelijk een nieuwe aanvraag in te dienen als een aanvraag is afgewezen of het (hoger) beroep ongegrond is verklaard. Daarbij kan het gaan om een tweede of opvolgende asielaanvraag, een aanvraag voor regulier verblijf of een aanvraag voor uitstel van vertrek om medische redenen (een zgn. artikel 64-aanvraag).

Het gebeurt ook dat mensen buiten beeld van de overheid in Nederland verblijven om jaren later een nieuwe verblijfsaanvraag te doen. Zo’n nieuwe aanvraag kan asiel betreffen, maar ook werk, studie of verblijf bij naaste familie, zoals een Nederlands kind. Bij gezinnen worden aanvragen doorgaans voor alle gezinsleden tegelijk ingediend. Maar de kinderen kunnen later ook een eigen asielaanvraag doen. Bijvoorbeeld omdat ze verwesterd zijn, vrezen voor besnijdenis of de dienstplichtige leeftijd naderen. Is positief beslist op zo’n aanvraag, dan kan dat leiden tot afgeleide verblijfsaanvragen van de andere gezinsleden.

Vreemdeling in gesprek met DT&V regievoerder
Zeventig procent van de mensen in de caseload van DTenV wacht op een tweede beslissing van de IND of een uitspraak van de rechter of heeft al minstens twee beslissingen van de IND gehad.

Wat is het effect van nieuwe procedures op de migratieketen en DTenV in het bijzonder?
Hoe meer aanvragen en procedures, hoe meer werk bij de rechtbanken, de Raad van State en de IND. In de Staat van Migratie 2024 (blz. 100 en 101) is te lezen dat de doorlooptijd van een beroep of hoger beroep op kan lopen tot 35 weken en ook bij de IND zijn forse wachttijden.

Al die tijd moet DTenV pas op de plaats maken met vertrek. Ondertussen kan de geldigheid van een verkregen tijdelijk reisdocument verlopen of de uiterste datum voor overdracht aan een andere EU-lidstaat verstrijken. In overleg kan de aanvraag of procedure naar voren worden gehaald, maar dat lukt niet altijd. Ook gebeurt geregeld dat iemand uit beeld verdwijnt van DTenV.

In het algemeen geldt: hoe langer mensen in Nederland zijn, hoe meer zij geworteld raken en minder bereid zijn een terugkeerbesluit op te volgen. Voor DTenV wordt het dan steeds lastiger mensen tot terugkeer te bewegen.

Wat gebeurt er als afgewezen asielzoekers nog een keer asiel aanvragen?
De IND bekijkt eerst of de aanvraag compleet is. Zo niet, dan kan de aanvraag zonder de betrokkene te horen buiten behandeling worden gesteld. Als de aanvraag compleet is, wordt beoordeeld of er nieuwe elementen en bevindingen zijn die de kans op asiel aanzienlijk groter maken. Op basis van de overlegde stukken kan de conclusie zijn dat de aanvraag geen kans van slagen heeft. Dan kan die ook zonder te horen niet-ontvankelijk worden verklaard. In alle andere gevallen moet de IND eerst een gehoor afnemen alvorens een besluit te nemen.

Zo lang de IND niet beslist heeft op de aanvraag, kan de betrokkene in de regel niet het land uitgezet worden. Bij een nieuwe asielaanvraag ontstaat (weer) recht op opvang bij het COA. Is er al een gedwongen vertrek voorbereid, dan kan DTenV de IND vragen om de opvolgende aanvraag met voorrang te behandelen. Op Schiphol is er een speciaal IND-team dat asielaanvragen beoordeelt die kort voor een uitzetting worden ingediend. En dient iemand vanuit vreemdelingenbewaring een nieuwe verblijfsaanvraag in, dan wordt bekeken of de aanvraag met spoed kan worden afgehandeld binnen de maximale duur van bewaring.

Hoe wordt het ‘stapelen’ van procedures tegengegaan?
Bij een eerste verblijfsaanvraag wordt ambtshalve getoetst aan een aantal andere verblijfsgronden die door de aanvrager niet expliciet worden benoemd maar die uit het oogpunt van een zorgvuldige beoordeling relevant kunnen zijn. Bij afwijzing van een eerste asielaanvraag kan de IND bijvoorbeeld beoordelen of medische omstandigheden aanleiding zijn om het vertrek uit te stellen. Ook kan de IND ambtshalve beoordelen of de aanwezigheid van een familielid in Nederland een reden vormt om verblijf toe te staan op grond van het recht op familie- en gezinsleven (artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens). Hiermee wordt ontmoedigd dat mensen na een eerste afwijzing procedures gaan ‘stapelen’.

Verder wordt in elke eerste verblijfsprocedure ambtshalve ‘doorgetoetst’ op schrijnendheid. Daarbij wordt gekeken of er wellicht sprake is van een of meerdere bijzondere omstandigheden, waar het beleid niet in voorziet en die tot een verblijfsvergunning kunnen leiden.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 11:34 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij zoekt toch ook strijd met mij omdat ik een voor jou onwelgevallige mening heb over de bovenklasse?

quote:

Op zondag 13 juli 2025 01:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die kinderen uit Armenië, die zomaar ineens 'weggelopen' zouden zijn bij hun pleeggezin en geheel toevallig meteen waren 'teruggevonden' toen de staatssecretaris toch ineens riep dat ze mochten blijven. En toen bleek ineens dit:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)cht-en-mogen-blijven

Oh, nu blijkt dat het ineens de grootouders waren en niet een pleeggezin. Alles en iedereen werd keihard voorgelogen, er is nul bewijs dat die kinderen ooit weg zijn geweest uit dat huis (waarvan achteraf pas bekend werd dat het de grootouders waren. Ik hoef niet uit te leggen waarom dat verborgen werd gehouden). De angst dat de kinderen alleen ergens rondzwierven werd ingezet als chantagemiddel, er werd zelfs een hele politie-zoekactie opgezet. Allemaal theater. Walgelijke praktijken en het ergste is dat het nog werkte ook

quote:

Op zondag 13 juli 2025 11:02 schreef Gia het volgende:
Ik denk niet dat de verbijstering van de gemeente erin zit dat ze zo'n medelijden hebben met die statushouders, maar met het feit dat ze er elk half jaar een 50-tal of meer in de maag gesplitst krijgen die ze MOETEN huisvesten.
Dan is voorrang verlenen de makkelijkste weg. En ja, dit heeft een aanzuigende werking.

Dus moeten we het met z'n allen onaantrekkelijk maken voor ze om hier te willen wonen.

Realiseer in alle gemeenten opvang middels verkamering van leegstaande panden, met gedeelde voorzieningen zoals keuken, badkamer, huiskamer. Laat ze daar wonen en zich inschrijven voor een woning. Gewoon op de wachtlijst. Intussen kunnen ze werken en/of studeren. En als ze een goede baan hebben particulier huren.

Maar al die tijd is het niet mogelijk dat familie overkomt. Het zij zo.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 13:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nee. Jij hebt een vorm van geestesziekte. Ik daag je uit om dedain te zoeken van mij over de werkenden en zwoegenden. Croft'ze.

Ga eens hulp zoeken voor je psyche.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 13:15 schreef torentje het volgende:

[..]
Is het dan niet dedain om een politieke opponent voor gek te verklaren? Dan wil men toch strijd met die politieke opponenten?
Ik heb jou namelijk nog nooit dedain zien doen tegen of over de bovenklasse.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 13:15 schreef torentje het volgende:

[..]
Is het dan niet dedain om een politieke opponent voor gek te verklaren? Dan wil men toch strijd met die politieke opponenten?
Ik heb jou namelijk nog nooit dedain zien doen tegen of over de bovenklasse.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 13:17 schreef Momo het volgende:

[..]
Is de bovenklasse mensen die werken? Ja en als niemand zou werken heb jij ook geen huis of voedsel op je bord.

quote:

Op zondag 13 juli 2025 13:37 schreef torentje het volgende:
Als iemand niet werkt krijgt die van de bovenklasse toch geen huur-of koopwoning en andere noodzakelijke producten zoals elektriciteit, schoon water, gas en vervoer?

quote:

Op zondag 13 juli 2025 13:08 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dus niemand is ontvoerd

quote:

Op zaterdag 12 juli 2025 22:00 schreef Homey het volgende:

[..]
Als je voorrang krijgt op een woning en gratis inkomen voor het leven zonder tegenprestatie hoef je nergens bang voor te zijn. Je kan vreugde hebben en iedereen uitlachen. In je goede bui bel je kennissen op uit je eigen land om ook te komen.

quote:

Op zaterdag 12 juli 2025 22:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Gossie, hij kan het niet aan en gaat projecteren op een ander.
Ontkenningsfase on steroids.

Zoek hulp, geesteszieke. Met je zieke jaloezie op iedereen die het ook maar een centje beter heeft als jij.

quote:

Op zaterdag 12 juli 2025 23:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hoe kunnen mensen die hier niet horen 8 jaar in een ACZ verblijven ???
[..]

quote:

Op zondag 13 juli 2025 14:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, terug naar school, niet meer naar de kindertelevisie kijken en stoppen met al die fantasieën geloven.