Dat wil niet zeggen dat hij ergernis had.quote:Op dinsdag 4 november 2025 09:49 schreef Butterfly3000 het volgende:
Je vertrekt niet zomaar vrijwillig
Ja, dat iemand verdwijnt is altijd verdacht, en dat heeft niet echt iets te maken met het feit dat er nog even gewacht werd tot een paspoort veel goedkoper werd (niet omdat de prijs daalde, maar wel omdat het langer geldig was).quote:Op dinsdag 4 november 2025 13:34 schreef Butterfly3000 het volgende:
Dan alsnog is het verdacht dat iemand kort daarna opeens verdwijnt.
Ja leuk en aardig, maar jouw "veel meer mensen" is eigenlijk "heel veel meer mensen", mensen hebben daar letterlijk op gewacht.quote:Op dinsdag 4 november 2025 13:57 schreef Butterfly3000 het volgende:
Dat er veel meer mensen in maart 2014 een paspoort hebben aangevraagd klopt, maar het verdachte is dat hij van alle mogelijke momenten precies vlak hierna verdween. Dit kan duiden op een zorgvuldige voorbereiding door Hanno. Als je vrijwillig verdwijnt en voor lange termijn, zo niet de rest van je leven, naar het buitenland vertrekt is het bezit een lang geldig paspoort nou eenmaal belangrijk.
Ik zal het heel simpel houden waarom ik de verdwijning ook niet waarschijnlijk acht, zoals je zelf al aangeeft wilde hij een voorsprong, maar waarom zou hij juist dan op de dag dat hij een congres heeft om 9:30 zo rond 9:10 afspreken op een "overstap", de kans dat een collega contact met zijn vrouw zou opnemen waarom Hanno er niet is, en zijn telefoon niet opneemt is dan juist vrij groot. Als ik dan toch zou verdwijnen dan zou ik gewoon zeggen: Schat ik heb een weekend Hei sessie met mijn werk, op vrijdag vertrekken, en dan zou ik gewoon 2.5 dag hebben voor mijn vermissen opgemerkt zou worden.quote:Op vrijdag 14 november 2025 19:49 schreef Butterfly3000 het volgende:
@:raptorix Het is, mits je je slim voorbereid, echt niet heel moeilijk. Deze zaak is in het buitenland op de toen verspreidde flyers na, totaal onbekend. Op een paar Nederlanders in het buitenland na zal niemand hem kunnen herkennen, vooral niet als hij er totaal anders uitzag (bijv. kaalgeschoren en/of bebaard/zonder bril).
Als Hanno inderdaad een nieuw leven heeft opgebouwd moet hij over land zijn gegaan (met het vliegtuig word je sowieso gesnapt) en kan hij dus in theorie in bijna heel Europa, Azië en Afrika zitten (vooral met een dag voorsprong). In dat enorme gebied zijn er genoeg plekken waar je onder de radar een bestaan kunt opbouwen. Al helemaal met alle cryptocurrency van tegenwoordig die toen ook al bestonden.
Het verbreken van alle banden lijkt voor ons - en voor de meeste mensen überhaupt - heel moeilijk, maar je kunt nooit weten hoe iemand anders daar diep van binnen over denkt. Mensen zijn nou eenmaal tot de gekste dingen in staat en niemand kan diep in iemands ziel kijken, zoiets kun je alleen bij jezelf doen. Ook vraag ik me af in hoeverre foto's geïndexeerd worden en in hoeverre zo'n programma hem zou kunnen herkennen als hij er anders uit ziet.
In dat geval van dit scenario is de vraag welke mogelijkheden er zijn om iemand op te kunnen sporen en als dat lukt zit je natuurlijk met het juridische en ethische vraagstuk in hoeverre je dit bekend mag maken omdat vrijwillig verdwijnen niet strafbaar is, het is zelfs een recht (hoe extreem loodzwaar het voor de achterblijvers helaas ook is).
Neemt trouwens niet weg dat ook een misdrijf zeker een reële mogelijkheid is. Jouw theorie dat hij kort bij iemand instapte om iets af te geven/ergens snel over te overleggen vind ik ook een heel serieus scenario. Ik ben alleen meer een voorstander van een vrijwillige verdwijning omdat:
-Hanno net verdween na zijn paspoortverlenging
-De ooggetuigenverklaring dat hij/iemand die ook zwarte kleding droeg instapte bij een vrouw met paardenstaart op dezelfde ochtend en locatie
-Hij precies gedaan lijkt te hebben wat hij moest doen in dit scenario: het naar de parkeerplaats toerijden, hier uitstappen, telefoon en laptop niet meenemen (anders wordt je sowieso opgespoord) en het niet meer gebruiken van je pasjes.
Wat wel vrijwel zeker is:
-Als er een misdrijf heeft plaatsgevonden moet dit in een andere auto of op een locatie elders hebben plaatsgevonden vanwege het ontbreken van sporen en getuigen van een misdrijf op de parkeerplaats. Ook in Hanno's auto waren geen sporen van derden te vinden.
-Er moet, zoals zijn zus al heel terecht zei, iemand zijn die meer weet. Iemand moet hem geholpen hebben bij het vertrek of hem wat hebben aangedaan. In dit geval zou het aanstellen van een vertrouwenspersoon een mogelijkheid zijn.
-In beide gevallen is hij dus ook ingestapt in een andere auto (de donkere auto met de vrouw met paardenstaart?)
Ik acht het laatste scenario het meest waarschijnlijke, waarom?quote:Op zaterdag 15 november 2025 10:19 schreef Butterfly3000 het volgende:
In het geval van een misdrijf vraag ik me wel af hoe het kan dat er totaal geen conflicten bekend waren die Hanno zou hebben. Dit zou dan toch ergens op zijn laptop of mobiel moeten zijn aangetroffen? Blijkbaar zijn alle ruzies/meningsverschillen voorafgaand aan het misdrijf dan volledig mondeling gegaan en heeft hij het er thuis ook nooit over gehad met zijn gezin dat er iets totaal verkeerd liep met iemand
In het geval dat hij tijdens de rit een onbekende is tegengekomen die hem wat heeft aangedaan blijft het de vraag waarom hij dan bij diegene in de auto is gestapt, omdat er op de parkeerplaats en in zijn eigen auto geen sporen zijn aangetroffen van een misdrijf en omdat er geen ooggetuigen zijn. Het misdrijf moet dus zeer waarschijnlijk in een vreemde auto op de parkeerplaats of op een locatie elders hebben plaatsgevonden.
Bij een vrijwillige verdwijning maakt het in mijn ogen meer sense dat er geen digitale aanknopingspunten zijn. Hanno kan in dat geval er alles aan gedaan hebben om zijn contact met zijn helper op een voor zijn omgeving onbekend apparaat en op onbekende internetnetwerken te houden. Dit kan verklaren dat er op zijn laptop en telefoon nooit verdachte dingen zijn aangetroffen.
Een combinatie kan trouwens ook. Dat hij een geheim contact had zonder het plan om vrijwillig te verdwijnen en dat deze hem wat heeft aangedaan toen hij in diens auto op de parkeerplaats kort iets moest afhandelen/bespreken.
Een beetje onbevredigend dus.quote:Overwegingen
In het kader van de behandeling van uw verzoek is contact opgenomen met het Coldcaseteam. Daarbij is duidelijk geworden dat uw verzoek om informatie niet kan worden ingewilligd. Ik leg dit hieronder aan u uit.
De Woo is niet bedoeld voor het stellen en beantwoorden van vragen over door de politie uitgevoerde onderzoeken. Hierbij is van belang dat het desbetreffende onderzoek nog in beheer is bij het Coldcaseteam. Niet uitgesloten is dat deze zaak met nieuwe informatie in de toekomst weer actief wordt. Het op dit moment openbaar maken van informatie uit het onderzoek zou mogelijk nadelig kunnen zijn voor het verdere verloop van het onderzoek. De politie heeft tot op heden geen inhoudelijke informatie gedeeld over het onderzoek en is ook niet voornemens dat in de nabije toekomst te gaan doen.
Bovendien worden in het onderzoek gegevens verwerkt die betrekking hebben op of herleidbaar zijn naar personen. Deze gegevens worden verwerkt in het kader van de uitvoering van de politietaak en vallen onder de reikwijdte van de Wet politiegegevens. In artikel 8.8 van de Woo is de verhouding van de Woo tot andere wetten geregeld. Hieruit vloeit voort dat de Woo niet van toepassing is op informatie waarvoor een bepaling geldt die is opgenomen in de bijlage van de Woo. De Wet politiegegevens is opgenomen in de bijlage. Nu op deze gegevens het regime van de Wet politiegegevens van toepassing is kunnen deze gegevens niet met een beroep op de Woo openbaar worden gemaakt.
Besluit
Ik besluit uw verzoek niet te willigen.
Ik vertrouw u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Hoogachtend,
De korpschef van politie,
ik denk niet dat ze toegang hebben tot al deze info, plus de politie geeft aan dat ze niet alles kunnen/mogen delen omdat het mogelijk onderzoek nog zou kunnen belemmeren.quote:Op zaterdag 3 januari 2026 21:38 schreef Butterfly3000 het volgende:
We zouden misschien de vragen uit het WOO-verzoek bij hen kunnen neerleggen.
Ik vat het als volgt samen qua opties:quote:Op zondag 30 november 2025 13:09 schreef Butterfly3000 het volgende:
De vraag is nu: of wat voor manieren kunnen we alsnog een doorbraak forceren/aanknopingspunt vinden? Heb zelf inmiddels alle openbare bronnen wel doorzocht en zit op een dood spoor nu. Ik heb op basis van uitvoerig onderzoek nu drie meest waarschijnlijke theorieën:
-Vrijwillige verdwijning (aanwijzing: paspoort)
-Werk-/conferentiegerelateerd misdrijf (Hanno als potentiële klokkenluider)
-Een misdrijf door een stille liefde (die niet accepteerde dat Hanno ging trouwen)
Een van de scenario's die ik uitvoering heb uitgewerkt, is een uit de hand gelopen verkeersruzie met twee volstrekt onbekende personen van Hanno van Mill. Mocht je geintresseerd zijn, deze is terug te vinden op FOK.quote:Op maandag 9 februari 2026 20:52 schreef BBdaycare982 het volgende:
[..]
Ik vat het als volgt samen qua opties:
1) vrijwillige verdwijning met zelfdoding
2) Misdrijf zakelijk/financieel/crimineel gerelateerd
3) Misdrijf passioneel/relationeel
4) Vrijwillige verdwijning met nieuwe start elders
Als we nu met alle mede-speurders hier eens beginnen met (korte) input en feedback voor punt 1) dus alle gedachten focussen op dit scenario, met alles wat we weten, vermoeden of kunnen verzinnen? En als dat uitgekauwd is door naar 2) ?
Het voordeel van organisaties zoals de Peter r. de Vries-foundation en Stichting Coldcasezaken is dat ze vaak veel gretiger te werk gaan in hun onderzoek, bijv door via rechtszaken alsnog belangrijke informatie vrij te krijgen en ze weten over alle mogelijkheden m.b.t. WOO-verzoeken + andere methoden. Op hun websites kun je hier meer over lezen over hoe ze precies te werk gaan en soms levert dat ook echt concreet resultaat op.quote:Op maandag 9 februari 2026 20:44 schreef BBdaycare982 het volgende:
[..]
ik denk niet dat ze toegang hebben tot al deze info, plus de politie geeft aan dat ze niet alles kunnen/mogen delen omdat het mogelijk onderzoek nog zou kunnen belemmeren.
Een ander spoor waar de politie en het OM op kan inzetten is het inzetten van:quote:Op zaterdag 14 februari 2026 17:25 schreef Butterfly3000 het volgende:
[..]
Het voordeel van organisaties zoals de Peter r. de Vries-foundation en Stichting Coldcasezaken is dat ze vaak veel gretiger te werk gaan in hun onderzoek, bijv door via rechtszaken alsnog belangrijke informatie vrij te krijgen en ze weten over alle mogelijkheden m.b.t. WOO-verzoeken + andere methoden. Op hun websites kun je hier meer over lezen over hoe ze precies te werk gaan en soms levert dat ook echt concreet resultaat op.
In het verleden heb ik beide organisaties wel eens tips over deze zaak gestuurd en moet zeggen dat ik van de Peter r. de Vries-foundation altijd direct antwoord kreeg. Van Stichting Coldcasezaken daarentegen nooit wat gehoord.
En wat betreft het officiële politie-onderzoek en eventuele belemmeringen: ik denk dat er op dit gebied helemaal niets te verliezen is. Het onderzoek zit volledig op een dood spoor en na bijna 12 jaar is men nog geen steek verder. Dus ik heb dan zoiets van doe wat je doen kunt om toch nog een kans te krijgen op een concreet aanknopingspunt, al is die kans maar 1%.
De scenario's ga ik nog op in!
We weten ten minste dat de familie de auto de volgende morgen heeft kunnen herkennen vanaf de weg. Ik denk dat de volgende twee punten ook interessant zijn:quote:Op maandag 20 april 2026 07:56 schreef raptorix het volgende:
Ik heb het meeste al overgedacht, maar ik dacht aan nog een mogelijkheid, echter ik kan dit met mijn informatie niet precies zeggen, zou het misschien kunnen dat hij helemaal geen afspraak op de parkeerplaats had, maar vanaf de weg iets gezien heeft dat zijn aandacht trok? Dat zou dan aan de rechterkant gebeurt moeten zijn, wellicht een ruzie? Een persoon in problemen? En dat zou ook een verklaring kunnen zijn voor de positie van zijn auto en de spullen die hij achterliet, maar goed ik weet niet hoe goed het zicht van de weg naar de parkeerplaats is.
Goed punt, suf dat ik niet aan had gedacht dat ze zo de auto gevonden hebben.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 13:13 schreef jeroentjuhhhhhVk het volgende:
[..]
We weten ten minste dat de familie de auto de volgende morgen heeft kunnen herkennen vanaf de weg. Ik denk dat de volgende twee punten ook interessant zijn:
• Waar de auto precies stond geparkeerd. In het midden van de parkeer plaats, of aan een rand? Dat zou wellicht ook het e.e.a. kunnen vertellen. Als je even wilt plassen, dan zou je dat wellicht dichter bij het bos doen.
• Of de auto "netjes" is geparkeerd of niet, dit is ook onduidelijk voor mij, en zou wellicht iets kleins kunnen zeggen over de nood van de situatie.
Kun je dat met zoveel zekerheid zeggen?quote:Op donderdag 7 mei 2026 12:16 schreef Michiel020 het volgende:
De locatie waar de auto gevonden is terug te zien in item van RTV Utrecht van dinsdag 27 mei 2014. Na 4 minuten in deze uitzending wijst de zus van Hanno de plek aan waar de auto gevonden is. En dat is aan de rechterzijde in de rode cirkel van bovenstaand plattegrond.
Bekijk deze YouTube-video
Ja, ik ben een paar geleden op deze locatie geweest. De complete parkeerplaats af gelopen en mijn conclusie was dat de locatie in de rode cirkel de locatie is die de zus van Hanno aanwijst. Ik heb nog ff gekeken of ik foto's van het bezoek heb maar die kan ik niet vinden.quote:Op donderdag 7 mei 2026 16:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kun je dat met zoveel zekerheid zeggen?
In april is dat wel iets minder bebost.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:08 schreef jeroentjuhhhhhVk het volgende:
Ook wel interessant: op google maps kun je terug gaan naar 2014, hoewel augustus en september ipv april, maar nog steeds interessant: https://maps.app.goo.gl/f62Ci1iCgGHq5vyF6
Op de youtube beelden ziet het er aardig bebost uit, en lastig te zien vanaf de weg.
Ik ben het met je eens dat je bij een seksafspraak de sleutels en mobiel niet in de auto zou laten liggen met het portier open en dat er vermoedelijk haast was. Misschien tenzij de andere auto er precies naast stond.quote:Op donderdag 2 juli 2026 07:32 schreef Halcon het volgende:
Dat weet je niet zeker dat het een vrouw was met een paardenstaart. Een getuige heeft vaag iets gezien, maar je weet eigenlijk niks zeker: niet of het Hanno was, niet wie die andere persoon was en niet of die auto met de paardenstaart en de ingestapte man daarna wel is vertrokken.
In z'n auto zijn verder geen sporen gevonden. Geen bloed, geen sporen van een worsteling en geen sporen van het forceren van de autodeur. Je zou dan zeggen dat hij vrijwillig is uitgestapt, maar zou ook eventueel onder bedreiging van bijvoorbeeld een pistool kunnen zijn. De vraag is dan wel waarom iemand hem onder bedreiging van een pistool uit heeft laten stappen.
Als hij een aanrijding zou hebben gehad, dan zouden er wel sporen te zien zijn daarvan aan de buitenkant van de auto. Dat was niet het geval.
Voor een korte seksafspraak is het een beetje raar om dan de sleutels in het contact te laten zitten. En de mobiele telefoon op de bijrijdersstoel laten liggen, is ook niet heel erg snugger. Blijkbaar had hij na het stoppen haast om uit te stappen.
Het kan natuurlijk ook nog dat hij z'n auto daar niet zelf neer heeft gezet. Het enige dat we weten is dat hij rond 9 uur van huis is vertrokken en dat z'n auto daar een dag later is teruggevonden. Daar tussen heb je alleen nog de getuige van het tafereel met de paardenstaart rond half 10.
De uitwisseling van bijvoorbeeld dossiers lijkt me het meest logische, het moet bijna wel iemand zijn die hij kende/vertrouwde. Bedreiging van pistool heb ik ook geoppert, alleen wat niet helemaal zou stroken is de plek dan, de kans dat iemand iets ziet sluit je dan niet uit, dan zou je echt voor een plek gaan die echt afgelegen is.quote:Op donderdag 2 juli 2026 07:39 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat je bij een seksafspraak de sleutels en mobiel niet in de auto zou laten liggen met het portier open en dat er vermoedelijk haast was. Misschien tenzij de andere auto er precies naast stond.
Dat hij de auto daar niet zelf heeft neergezet kan ook, maar het lag wel precies op zijn weg naar de conferentie. Dan lijkt het me toch wel wat onwaarschijnlijk dat hij ergens anders verdwenen is en de daders de auto dan precies daar hebben neergezet, met het portier nog open.
Ik vermoed toch dat hij daar iets heeft gezien of iemand snel heeft willen helpen. Of snel even een paar dossiers uitwisselen in de auto van iemand anders.
Dan nog, waarom zou hij dan de sleutels in het contact laten zitten, portier open en telefoon op de bijrijdersstoel. Dat heeft echt geen enkel nut en de sleutels uit het contact halen is iets wat je normaal ook niet vergeet. Eigenlijk alleen bij grote haast, onder bedreiging, stress situatie en zelfs dan...quote:Op donderdag 2 juli 2026 07:39 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat je bij een seksafspraak de sleutels en mobiel niet in de auto zou laten liggen met het portier open en dat er vermoedelijk haast was. Misschien tenzij de andere auto er precies naast stond.
Dat hij de auto daar niet zelf heeft neergezet kan ook, maar het lag wel precies op zijn weg naar de conferentie. Dan lijkt het me toch wel wat onwaarschijnlijk dat hij ergens anders verdwenen is en de daders de auto dan precies daar hebben neergezet, met het portier nog open.
Ik vermoed toch dat hij daar iets heeft gezien of iemand snel heeft willen helpen. Of snel even een paar dossiers uitwisselen in de auto van iemand anders.
Het kan natuurlijk prima zijn dat hij even iets wilde checken, bijvoorbeeld waar hij ook alweer precies linksaf moest naar de conferentie. Of desnoods even wat water drinken. Als hij iemand te hulp wilde schieten of iets raars heeft gezien, kan het zijn dat hij snel de auto uit moest, of inderdaad onder bedreiging van een pistool. Wat dat betreft kan het bijv. interessant zijn om te weten of de auto op de handrem en/of in de versnelling stond.quote:Op donderdag 2 juli 2026 07:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan nog, waarom zou hij dan de sleutels in het contact laten zitten, portier open en telefoon op de bijrijdersstoel. Dat heeft echt geen enkel nut en de sleutels uit het contact halen is iets wat je normaal ook niet vergeet. Eigenlijk alleen bij grote haast, onder bedreiging, stress situatie en zelfs dan...
Ja, het ligt op de route en als de dader(s) z'n auto daar neer hebben gezet, dan moet er haast wel eerder op de route iets zijn gebeurd. Maar wat kan er op die route gebeuren in het verkeer waardoor je compleet van de aardbodem verdwijnt... Zoals met elk ander scenario is er eigenlijk niets concreets wat er op wijst.
Iets zien, dan blijft het toch ook raar dat hij zo zonder sporen uit z'n auto is verdwenen. De broers Taminiau zagen ook wat toen ze thuis kwamen, maar daar waren toch sporen te over waaruit je kon concluderen wat er gebeurd zou moeten zijn. Wiegmink was ook lang een raadsel, ondanks dat z'n lichaam en z'n auto waren gevonden. Ook die stuitte op een parkeerplaats op 'iets', maar hij had in elk geval een duidelijke reden om op die parkeerplaats te zijn (hardlopen). Zelfs dat weten we bij Hanno van Mil niet eens.
Even iets checken zou kunnen, maar lijkt me raar dat je dan daarvoor een stop maakt. Wellicht dat dat conferentiecentrum ook wel aangegeven staat en zo heel moeilijk is het nu ook weer niet te vinden.quote:Op donderdag 2 juli 2026 09:25 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Het kan natuurlijk prima zijn dat hij even iets wilde checken, bijvoorbeeld waar hij ook alweer precies linksaf moest naar de conferentie. Of desnoods even wat water drinken. Als hij iemand te hulp wilde schieten of iets raars heeft gezien, kan het zijn dat hij snel de auto uit moest, of inderdaad onder bedreiging van een pistool. Wat dat betreft kan het bijv. interessant zijn om te weten of de auto op de handrem en/of in de versnelling stond.
Daar was toch een band met de georganiseerde misdaad? Of is dat weer iemand anders.quote:Op donderdag 2 juli 2026 13:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Even iets checken zou kunnen, maar lijkt me raar dat je dan daarvoor een stop maakt. Wellicht dat dat conferentiecentrum ook wel aangegeven staat en zo heel moeilijk is het nu ook weer niet te vinden.
Te hulp schieten of onbedoeld getuige van iets, kan een reden zijn dat hij zelf snel uit de auto is gegaan. Andere redenen kan ik eigenlijk niet bedenken.
Bij Herman Ploegstra zaten de sleutels in het contact en stond de automaat in de D-stand, maar daar waren ook wel sporen dat er in de auto al iets gebeurd is. Dat laatste is hier niet het geval.
Die vermissing is ook nooit opgelost. Onduidelijk wat daar nu precies is gebeurd. Men ging daar eerst (ook) uit van zelfmoord of een vrijwillige verdwijning, terwijl eigenlijk de hele situatie in en rondom zijn auto op iets anders wees.quote:Op donderdag 2 juli 2026 15:47 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Daar was toch een band met de georganiseerde misdaad? Of is dat weer iemand anders.
Die is duidelijk ook gewoon vermoord. Maar daar waren ook wel bepaalde verdachte omstandigheden. Ik geloof bepaalde louche zaakjes waar hij mee te maken had en de slechte band met zijn schoonvader wat ook geen lieverdje was, plus natuurlijk zijn vreemdgangerij.quote:Op donderdag 2 juli 2026 16:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die vermissing is ook nooit opgelost. Onduidelijk wat daar nu precies is gebeurd. Men ging daar eerst (ook) uit van zelfmoord of een vrijwillige verdwijning, terwijl eigenlijk de hele situatie in en rondom zijn auto op iets anders wees.
Klopt. Bij Herman Ploegstra waren er achteraf genoeg concrete aanwijzingen dat mensen het op hem gemunt zouden kunnen hebben. Die louche zaakjes is niets concreet duidelijk over geworden, maar zou zomaar kunnen.quote:Op vrijdag 3 juli 2026 05:51 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Die is duidelijk ook gewoon vermoord. Maar daar waren ook wel bepaalde verdachte omstandigheden. Ik geloof bepaalde louche zaakjes waar hij mee te maken had en de slechte band met zijn schoonvader wat ook geen lieverdje was, plus natuurlijk zijn vreemdgangerij.
Bij Hanno is er geen enkele aanwijzing dat hij vijanden ofzo had
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |