Van kleuter tot puber deel 181

Bij Simon op school wordt bij AVI nooit verder getest dan 2 niveau's hoger. Nu zou hij M4 moeten halen, hij beheerst M5 (2 niveau's hoger) en mag daarom E5 lezen. Wij hebben gevraagd om eens te kijken wat zijn daadwerkelijke niveau is (thuis leest ie ook met gemak E6), maar school weigert dat.

Bij rekenen scoort hij ook heel erg hoog, ver in de I+. Van de juf begreep ik dat hij de cito foutloos had gemaakt, maar dat er bij 1 of 2 fouten (op 40 vragen geloof ik) al een hele sterke daling te zien is in de grafiek als je al hoog in de I+ zit, een veel grotere daling dan als je bijv. gemiddeld scoort op de cito. Zelfde geldt voor begrijpend lezen en spelling ed. Wij hebben deze keer specifiek naar de cito-scores gevraagd, omdat vorig jaar er ook een hele sterke daling in de grafiek te zien was.

Het blijft natuurlijk een momentopname, je kunt altijd een slechte dag hebben, je niet lekker voelen, slecht hebben geslapen enz.

De officiële testmethode lijkt hetzelfde te zijn, ze gebruiken cito en we krijgen hetzelfde uitslagenblad met grafieken etc. daarvoor als eerdere jaren. AVI niveau stond in het rapport zelf, die lijken ze niet getest te hebben met cito deze keer.

Wij denken ook dat er toch iets aan de manier van afname is veranderd, maar ik vraag me dus af in hoeverre dat überhaupt kan, cito zou objectief moeten zijn. Zoon zegt zelf bij de DMT maar 3 woorden fout gelezen te hebben, en dat het niet veel slechter ging dan normaal.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2025 00:10 schreef FlyingFish het volgende:
Iemand uit het onderwijs die mij iets kan vertellen over de DMT? Wij hebben vandaag de rapporten binnen gekregen, en alle drie de kinderen zijn extreem gezakt in de cito-score. Zoon (groep 6) van ruim I+ naar IV, dochter 1 (groep 4)van nog ruimer I+ naar III en dochter 2 (groep 4) van ruim I+ naar II. Hoe kan zo’n extreem verschil bij alle kinderen verklaarbaar zijn? De vorige rapporten waren bij alle kinderen elke keer I+ We stellen die vraag uiteraard ook volgende week met de 10 minutengesprekken, maar ik kom graag goed beslagen ten ijs, en we hebben nog een paar punten die we moeten bespreken die ik belangrijker vind.

Ik ga morgen ook nog even informeren bij wat andere ouders naar scores, of het bij hen ook zo enorm afwijkt van de lijn. Al dat geklaag vorig jaar dat het onderwijs op school eigenlijk van te laag niveau was, maar bij een (in theorie) objectieve cito meting scoren ze alle drie op meerdere taalvlakken opeens een stuk slechter. Volgens het rapport is dochter 2 zelfs van avi M6 naar E5 gezakt

Drie keer een sterke daling is wel bijzonder. Het zou natuurlijk wel kunnen dat ze door de hoge scores niet meer hebben geoefend in DMT. DMT is heel suf woordjes lezen, die geen verband met elkaar hebben. Avi is een stuk tekst lezen, dus daar zit samenhang in.
Wij doen ook geen DMT meer vanaf groep 5 als het avi niveau minstens 1 niveau boven het beoogde niveau ligt (wat je vanaf groep 5 vaak gaat zien).

AVI niveau naar beneden vind ik erg bijzonder. Het zou, in theorie kunnen dat dochter2 avikaart E6 een tweede keer op frustratie niveau had, waardoor ze zijn gaan terug toetsen. Maar dan vind ik daar wat van, want avi niveaus naar beneden doet ook iets met een kind. Ik zou het dan gewoon op M6 hebben laten staan. Zeker een discussie punt waard.

Dan las ik bij iemand nog iets over sterke dalingen bij 1+. Als je 1+ haalt op een Cito heb je de toets idd (bijna) foutloos gemaakt. Maak je een volgende toets nog steeds zeer goed, maar heb je nu 3 foutjes zie je een grote daling omlaag naar bijv een 1 score. Je kan dus dan eigenlijk niets met grafieken. Js heeft bijvoorbeeld al jaren een symbool “let op mij”. Al zijn Cito’s zitten tussen de 1 en 1+, dus ik maak mij daar geen zorgen over. Hoger kan niet…

quote:

Op zaterdag 8 maart 2025 10:49 schreef FlyingFish het volgende:
De officiële testmethode lijkt hetzelfde te zijn, ze gebruiken cito en we krijgen hetzelfde uitslagenblad met grafieken etc. daarvoor als eerdere jaren. AVI niveau stond in het rapport zelf, die lijken ze niet getest te hebben met cito deze keer.

Wij denken ook dat er toch iets aan de manier van afname is veranderd, maar ik vraag me dus af in hoeverre dat überhaupt kan, cito zou objectief moeten zijn. Zoon zegt zelf bij de DMT maar 3 woorden fout gelezen te hebben, en dat het niet veel slechter ging dan normaal.

DMT is losstaand toch niet zo belangrijk, als er verders niets speelt?
Ik kende eigenlijk voornamelijk gewicht toe aan begrijpend lezen en rekenen.

Hier werd in groep 7 en 8 sws al geen DMT meer afgenomen.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2025 09:51 schreef Adrian4 het volgende:

[..]
Adhd en dyslexie hangen ook samen. Vind ik interessant om te lezen. Is dat zo?

Het zijn natuurlijk om te beginnen beide afwijkingen in de hersenen (of nou ja in de manier van denken). Maar uit onderzoek blijkt ook dat 40% van de adhd'ers dyslexie heeft en omgekeerd zo'n 40% van de mensen met dyslexie ook adhd heeft.
Jongste legt het verband niet tussen letter en klank, hij ziet ook geen woordbeeld (hij automatiseert niet) en moet dus elk woord echt lezen. Dat is soms teveel gevraagd en dan gaat ie raden. Hetzelfde gebeurt bij rekenen; hij rekent waar wij zaken uit ons hoofd doen. Tafels kent hij niet, wat we ook doen en oefenen, maar hij kan ze prima berekenen. Duurt net wat langer maar hij komt er wel. Dat stukje van niet automatiseren past bij de adhd. Er zijn online wel meer verbanden te vinden, er wordt best veel onderzoek naar gedaan.

Als ik het opnieuw moest doen zou ik eerst kijken of je een dyslexie verklaring kan krijgen en dan pas naar de adhd kijken. Die verklaring is makkelijker te krijgen zonder adhd label.
Overigens; ik vind het bijzonder dat je eerst drie keer heel laag moet scoren voordat je getest mag worden. Wat dat doet met je zelfvertrouwen en de tijd die er overheen gaat voordat je dan echt geholpen wordt. Een goede leerkracht kan echt wel inschatten of die test nodig is.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2025 11:05 schreef capricia het volgende:

[..]
DMT is losstaand toch niet zo belangrijk, als er verders niets speelt?
Ik kende eigenlijk voornamelijk gewicht toe aan begrijpend lezen en rekenen.

Hier werd in groep 7 en 8 sws al geen DMT meer afgenomen.

DMT is niet de enige afwijking, wel de meest extreme. Bij alle taalgerelateerde dingen zijn ze achteruit gegaan in scores. Begrijpend lezen zegt zoon ook zelf over dat het een stuk moeilijker is geworden, dus dat is wel te verklaren. Dochters zijn daar dit jaar pas voor het eerst op gescoord, dus daar is nog weinig over te zeggen.

Het is ook erg onrustig in hun klassen/op school. Ze hebben alle drie een leerkrachtwissel gehad. Dochters na de kerstvakantie, zoon pas begin februari waardoor hij überhaupt geen rapport heeft gehad maar alleen de cito-scores zonder toelichting. En die zijn dus nog getoetst door de vorige leerkracht. Ik heb wel vertrouwen in zoon’s nieuwe (hoofd)leerkracht, en ik denk ook dat hij daar een betere match mee heeft.

Maar bedankt voor de info, daarmee kan ik iig wat voorbereider de gesprekken instappen woensdag.

Onze leerkracht waarschuwde dat de eerste cito in groep 6 vaak slecht gemaakt wordt, omdat het tempo en de moeilijkheidsgraad van de stof snel toeneemt. Ik ben erg benieuwd, N zit ook in groep 6, maar we krijgen het pas volgende week te horen. Ook veel leerkrachtwisselingen en lesuitval, dus ik ben benieuwd …

quote:

Op zaterdag 8 maart 2025 10:31 schreef TolstoiFan het volgende:
Bij Simon op school wordt bij AVI nooit verder getest dan 2 niveau's hoger. Nu zou hij M4 moeten halen, hij beheerst M5 (2 niveau's hoger) en mag daarom E5 lezen. Wij hebben gevraagd om eens te kijken wat zijn daadwerkelijke niveau is (thuis leest ie ook met gemak E6), maar school weigert dat.

Kan het zijn dat de grens E5 een andere reden heeft?
Als ik het goed heb valt E6 vaak onder de B boeken, dat zijn boeken voor kinderen van 9 tot 13 jaar.

Bij L wordt er ook niet verder doorgetest en hij mag alle Aboeken lezen. Het is belangrijker dat het boek aansluit bij de belevingswereld dan bij het leesniveau is mij zowel op school als bij de bibliotheek uitgelegd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Elleska op 08-03-2025 17:05:47 ]

Hmm, N mocht vanaf midden groep 4 alle boeken lezen, als het maar minimaal niveau M6 was. Toen heeft ze ook Grijze Jager gelezen en in groep 5 begon ze met Percy Jackson. Blijkbaar verschillen scholen in hun aanpak.

Oudste was hier ook in groep 4 AVI uit en mocht ook gewoon alles lezen.

FF, wij hebben ook wel eens een afwijking in de DMT gehad. Dat was geloof een fout in het systeem. De reden ben ik vergeten.

In principe kun je vanaf E4 alles lezen, daarna staat er ook geen niveau meer op de meeste boeken. De letter geeft puur het aangeraden belevingsniveau aan. Mijn dochters zouden ook 50 shades of grey al redelijk goed kunnen lezen tekstueel, maar ik houd het voorlopig toch nog even op superjuffie en de magische dierenschool

A boeken zijn vaak brave boeken met weinig echte spanning. B boeken zijn spannender en hebben ook vaak al iets lastigere thema’s (scheiding, overlijden, zoenen), C en D gaan nog een stapje verder. Letters in principe niets over hoe moeilijk een boek is, al zit daar natuurlijk wel een bepaalde correlatie in.

Ik neem aan dat 50 shades of grey niet in de schoolbieb staat

quote:

Op zaterdag 8 maart 2025 15:06 schreef Elleska het volgende:

[..]
Kan het zijn dat de grens E5 een andere reden heeft?
Als ik het goed heb valt E6 vaak onder de B boeken, dat zijn boeken voor kinderen van 9 tot 13 jaar.

Bij L wordt er ook niet verder doorgetest en hij mag alle Aboeken lezen. Het is belangrijker dat het boek aansluit bij de belevingswereld dan bij het leesniveau is mij zowel op school als bij de bibliotheek uitgelegd.

Bij ons in de grote bieb (dus niet de schoolbieb) staan ook nog behoorlijk wat A-boeken die M6 en E6 zijn. Wij letten zeker op of een boek aansluit bij zijn belevingswereld, dat is ook zeker belangrijk.

Meestal kiest Simon in de bieb een stuk of 4 boeken zelf, ik zoek een aantal boeken echt op avi-niveau (E5 t/m E6), waaruit hij dan 2-3 kiest en dan gaan er ook nog een aantal Ducks mee. Belangrijkste vind ik vooral leesplezier.

Vanuit mijn ervaring in de schoolbieb weet ik echter ook dat er echt wel doorgetest wordt bij kinderen (er was bijv. een meisje begin groep 3, dat al E5 mocht lezen bijv.en vorig jaar was een jongetje in groep 4, dat al E7 had).In de schoolbieb benadrukken de juffen vaak dat de kinderen op hun eigen niveau moeten lezen (als biebouders hebben wij ook alle avi-scores), maar als iemand 2 niveaus hoger beheerst, is dat gewoon het niveau waarop gestopt is met testen, niet per sé het niveau dat het kind heeft.

Ik heb er eentje die eind groep 3 avi uit was. Hij mocht van de juf alles lezen in de bieb.
Maar als biebouder hadden we wel de regel dat ze tot groep 6 geen C boeken mochten lenen.
(En de C boeken die ook D inhoud bevatte, verkeerd gelabeld, heb ik persoonlijk uit de bieb gewerkt. )

Hij las in groep 4 dingen als de grijze jager, Harry Potter etc.

Tot avi E4 moesten ze van juf de boeken uit de klassenkast lezen tijdens leestijd. In hun vrije werktijd mochten ze zelf iets kiezen uit de schoolbieb, welk niveau/type dan ook (alleen de beperking voor C boeken)

quote:

Op zaterdag 8 maart 2025 17:34 schreef Kyara het volgende:
Ik neem aan dat 50 shades of grey niet in de schoolbieb staat

Nee. Maar het Dagboek van Anne Frank wel.
En daar kwam ooit mijn 9 jarige mee thuis.

Lekker laten lezen joh.

Oh. En lezen is hier heel veel een combinatie met Storytel geweest.

Nog een update over school voor de geïnteresseerden:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Kleine meisjes worden groot en mondig

Wiebke had een akkefietje over een tennisbal

Kleine meisjes worden inderdaad groot.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Tot de mail van vandaag wilde ze er niet vanuit gaan dat het zou lukken. En zelfs nu is ze nog bang dat het niet doorgaat, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.

Het is echt even schakelen. Je gaat er natuurlijk altijd vanuit dat ze ooit vertrekken, maar ik dacht altijd dat dat toch wel minstens nog drie jaar zou duren. Maar het past zo ontzettend bij haar!

Wat gaaf! UWC is zo’n mooie springplank ook naar van alles.

quote:

Op maandag 24 maart 2025 18:49 schreef miss_sly het volgende:
Kleine meisjes worden inderdaad groot.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat een avontuur! Wauw, gaaf hoor.
Een kennisje van mij heeft zoiets gedaan in Noorwegen, was een hele mooie ervaring.

Oh wat gaaf @miss_sly
T wilde ook heel graag maar we vonden het best wel aan de prijs.

quote:

Op maandag 24 maart 2025 21:00 schreef Vicky het volgende:
Oh wat gaaf @:miss_sly
T wilde ook heel graag maar we vonden het best wel aan de prijs.

S krijgt een flinke beurs. Natuurlijk moeten we ook nog een flink bedrag zelf betalen, maar met de beurs is het wel te doen.
T kan zich altijd aanmelden via de procedure. Kan volgend jaar ook nog in haar geval, want ze wordt volgend jaar jul 17, dus qua leeftijd kan het.