abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216743388
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:46 schreef GroteFeiten het volgende:

[..]
Ik denk dat jij wel echt nog goed van een koude kermis thuis gaat komen hoor.

Je ideologische sympathie voor bepaalde mensen leidt er toe dat je niet doorhebt hoe nadelig deze ontwikkelingen voor ons zijn op het gebied van welvaart, veiligheid en democratische verworvenheden.
Dat mag je denken. Ik zie dat heel anders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 19 februari 2025 @ 09:48:12 #52
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216743402
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:43 schreef HowardRoark het volgende:
De retoriek van Pierre Poilievre (leider van de Conservatieven) ligt dichterbij Trump op sommige punten dat het beleid van Europese landen of de EU.
Je bent behind the curve. Die man moest ook ineens 180 graden draaien toen trump ging dreigen met tarieven enzo.
pi_216743425
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat mag je denken. Ik zie dat heel anders.
Weet ik.
pi_216743437
Pollievre is niet te vergelijken met Trump of PVV ofzo.

Daarbij zie je dat Labour nu enorm aan het opkomen is in de peilingen daar dus wie weet.
pi_216743442
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:40 schreef egayalS het volgende:
Interview met Bob deen

Bereid om te sterven?
https://nos.nl/artikel/25(...)aine-antwoord-is-nee
Een extra probleem voor de Oekraïners is dat er in veel Europese landen helemaal niet zo'n bereidheid is om militairen te leveren voor zo'n troepenmacht in Oekraïne. Deen: "In Nederland is de coalitie erover verdeeld en zelfs in Polen hoor je geluiden als 'Oekraïne moet vechten voor zijn eigen veiligheid.' De heel moeilijke vraag voor Europeanen is nu: politici zeggen al drie jaar dat veiligheid voor Oekraïne ook veiligheid voor Europa betekent, maar menen ze het echt als ze zeggen: steun voor Oekraïne, whatever it takes?

"De Amerikanen stellen nu de vraag aan Europa: "Ben je wel bereid om te vechten en desnoods te sterven voor Oekraïne?' Als ik de reacties tot nu toe zie, is het antwoord: nee."
Veelzeggende woorden van Deen, die ik persoonlijk echt als een van de beste duiders van dit conflict blijf vinden en dat al jarenlang.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_216743450
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die verhouding zal nu eenmaal even onder spanning staan. Eerst moet er de zelfrealisatie komen in Europese landen dat er heel veel verkeerde keuzes zijn gemaakt. Bijvoorbeeld de eigen defensie min of meer afbreken en blijven denken dat als er stront aan de knikker is, de VS wel hier de klus voor ons komt klaren. En net noemde ik ook al de grote fout om Oekraïne niet véél meer steun te bieden na de annexatie van de Krim door Rusland, die min of meer onbestraft is gebleven.

En Vance noemde tijdens zijn speech natuurlijk nog wel meer dingen. Zoals de bizarre massa immigratie die Europese landen hebben toegestaan, vaak zelfs met het idee dat wij hier een 'morele verplichting' voor zouden hebben. Als ook rare inperkingen op de vrijheid van meningsuiting.

De huidige koers die de VS vaart, sluit simpelweg niet aan op de koers die sommigen in Europa willen varen. Vooral degenen in progressief liberale en progressief linkse kringen. En als straks ook in Canada de Conservatieven winnen, heeft Europa een nog groter probleem. De retoriek van Pierre Poilievre (leider van de Conservatieven) ligt dichterbij Trump op sommige punten dat het beleid van Europese landen of de EU.
Dat Europa te weinig aan defensie heeft gedacht de afgelopen jaren is voor iedereen wel duidelijk ja. Maar Trump lijkt toch behoorlijk de kant van Putin te willen kiezen en Europa te willen 'straffen' voor niet genoeg betalen. Dan ook nog dreigen uit Navo te stappen en van de onderdrukte de agressor maken zorgen er toch niet voor dat dit beleid gaat bijdragen aan een goede relatie?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_216743454
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:46 schreef GroteFeiten het volgende:

[..]
Ik denk dat jij wel echt nog goed van een koude kermis thuis gaat komen hoor.

Je ideologische sympathie voor bepaalde mensen leidt er toe dat je niet doorhebt hoe nadelig deze ontwikkelingen voor ons zijn op het gebied van welvaart, veiligheid en democratische verworvenheden.
Het krankzinnige is dat dit soort briljante geesten vol overtuiging de volgende migratie golf ontketenen terwijl ze iedereen de maat nemen dat ze niet genoeg aan migratie doen. Howard is bang voor Palestijnen. Waar denk je dat die terecht gaan komen als Trump zijn resorts in Gaza gaat openen? Na 20 jaar sneuvelen en geld uitgeven in Amerika's eeuwige oorlogen verwachten we ook wat hulp van de VS en dan krijgen we restricties van Biden en ronduit verraad van Trump. Als Rusland wint hebben we miljoenen Oekraïense buren erbij.
pi_216743457
Wel sneu voor de Oekrainers die laatste uitspraken over dat het hun eigen schuld is.


Dit leidt er wellicht ook toe overigens dat de pro westerse sympathieen op termijn daar ook verdwijnen, want waarom zou je er nog bij willen horen?
pi_216743464
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:52 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het krankzinnige is dat dit soort briljante geesten vol overtuiging de volgende migratie golf ontketenen terwijl ze iedereen de maat nemen dat ze niet genoeg aan migratie doen. Howard is bang voor Palestijnen. Waar denk je dat die terecht gaan komen als Trump zijn resorts in Gaza gaat openen? Na 20 jaar sneuvelen en geld uitgeven in Amerika's eeuwige oorlogen verwachten we ook wat hulp van de VS en dan krijgen we restricties van Biden en ronduit verraad van Trump. Als Rusland wint hebben we miljoenen Oekraïense buren erbij.
Ze zijn heel makkelijk te manipuleren ja op dit onderwerp ja. Een succesvolle tactiek helaas om interne verdeeldheid te creeren.
  woensdag 19 februari 2025 @ 09:54:34 #60
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216743476
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:44 schreef GroteFeiten het volgende:
Mensen rustig aan hoor, we zullen het toch met elkaar moeten doen, blijkt.
En toch doe ik het liever zonder de mensen die hier kritiekloos en met volle overtuiging de kremlinpraatpuntjes komen na-papegaaien.
Huilen dan.
pi_216743477
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:52 schreef GroteFeiten het volgende:
Wel sneu voor de Oekrainers die laatste uitspraken over dat het hun eigen schuld is.

Dit leidt er wellicht ook toe overigens dat de pro westerse sympathieen op termijn daar ook verdwijnen, want waarom zou je er nog bij willen horen?
Het Westen zit in een schisma. Er is een anti-democratische stroming die in sommige landen aan de knoppen zit. Dat betekend niet dat democratie niet iets is om voor te streven, en/of dat alle Westerse landen in dezelfde mate beïnvloed worden
pi_216743496
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, als men in Polen al terughoudendheid toont, wordt het een heel lastig verhaal.
Laten we het eerst maar even afwachten, kan me ook voorstellen dat Rusland een rode lijn trekt tegen een Europese vredesmacht, nadat ze voor honderden miljarden de Oekraïense kant bewapend hebben.
pi_216743504
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, als men in Polen al terughoudendheid toont, wordt het een heel lastig verhaal.
Ja dat zei ik ook gisteren. Ik ben behoorlijk verrast door de reactie van de polen. Imo een kapitale fout om niet troepen te sturen of op zijn minst het sturen niet te uitsluiten

Als je de mogelijkheid hebt om een militaire uitpost te plaatsen in een gebied waardoor je de veiligheid van je vijand nog meer kan bedreigen is het dom als je het niet doet. Daar is een uitpost voor. Om je vijand op afstand te houden. Daarom heeft Iran zo veel geïnvesteerd in zijn uitposten in Irak, Syrië, Libanon, Yemen. Daarom zitten de Amerikanen overal in de wereld met hun bases. Daarom zitten de Turken in Syrië en Irak. Daarom is Wilders zon grote fan van Israel omdat het een uitpost is van westerse mogendheden in de hol van de islamistische leeuw. Om Theodor herzel voor de zoveelste keer te quoten

Als je stelt Oekraïens veiligheid is onze veiligheid dan gedraag je ernaar. Tot op de dag van vandaag hebben de Europeanen die mantra wel herhaald maar nooit daadwerkelijk naar gedragen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_216743510
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:50 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Veelzeggende woorden van Deen, die ik persoonlijk echt als een van de beste duiders van dit conflict blijf vinden en dat al jarenlang.
Ik kan zijn Jip en Janneke taal waarderen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 19 februari 2025 @ 10:00:29 #65
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216743549
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:57 schreef egayalS het volgende:

[..]
Ik kan zijn Jip en Janneke taal waarderen
Meneer deen projecteert amerikaans media drama op NL.

In menig peacekeeping mission, bv ook yugo, lieten NL militairen gewoon het leven.

Maar geen drama's met NL vlaggen over kisten waarna het volk eiste dat we er mee kapten ofzo.
pi_216743553
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:52 schreef Glazenmaker het volgende:

Als Rusland wint hebben we miljoenen Oekraïense buren erbij.
Dit wordt al jaren gezegd. Ik snap dat ook. Als ik een Oekraïner was en ik zat nog in het land al dan niet onder bezetting en ik zie geen toekomst voor mij onder russche gezag dan dan neem ik oop stappen. Al dan niet naar het buitenland. Niemand is vrijwillig een vluchteling.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_216743560
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:56 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Laten we het eerst maar even afwachten, kan me ook voorstellen dat Rusland een rode lijn trekt tegen een Europese vredesmacht, nadat ze voor honderden miljarden de Oekraïense kant bewapend hebben.
De Russen zijn tegen. Die willen liever Noord-Koreanen en eventueel troepen uit Iran daar als vredesmacht.
pi_216743570
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:51 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Dat Europa te weinig aan defensie heeft gedacht de afgelopen jaren is voor iedereen wel duidelijk ja. Maar Trump lijkt toch behoorlijk de kant van Putin te willen kiezen en Europa te willen 'straffen' voor niet genoeg betalen. Dan ook nog dreigen uit Navo te stappen en van de onderdrukte de agressor maken zorgen er toch niet voor dat dit beleid gaat bijdragen aan een goede relatie?
Als Trump echt de kant van Poetin zou kiezen dan zou hij wel hebben gezegd dat Rusland heel Oekraïne mag annexeren en mankracht hebben gestuurd om de Russen te helpen. Dat is uiteraard niet het geval.

De regering-Trump acht deze oorlog mede de schuld van Europese landen (de nalatigheid om flink te investeren in de eigen nationale legers) en ten tweede deze oorlog als niet te winnen van Rusland.

De realiteit is ook dat zelfs met alle enorme investeringen die er zijn gedaan en eigenlijk lachwekkende zwakte van de Russen, het nu al een jaar of wat of een stalemate is uitgelopen.

Daar is men in de VS nu klaar mee. Die zien de Krim en de Donbas, waar het sowieso al ruim tien jaar onrustig is, niet meer terugkomen richting Oekraïne en willen dus die delen richting Rusland doen en tevens insteken op echte veiligheidsgaranties voor Oekraïne, die zijn er namelijk nog niet eerder geweest (wat ook een fout van de Europese landen is geweest).

Nu is dit niet wat sommigen willen omdat in bepaalde kringen men het liefst tot in het einde der tijden oorlog had gevoerd met Rusland, maar de realiteit is dat dit nu wel de situatie is. Maar door de Europese afhankelijkheid van de VS, zijn dit de kaarten waar men het nu mee zal moeten doen.

Hoe de relatie tussen de VS en Europa verder zal verlopen, ligt ook aan de mate van zelfreflectie die Europese landen tonen en tevens verschillen per land. Zoals bekend prefereert Trump bilaterale diplomatie en zal dit ook in Europa gaan toepassen. De realiteit is ook dat Europa een verzameling van landen is, niet één groot land (iets wat sommigen wel graag lijken te willen).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216743578
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 10:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russen zijn tegen. Die willen liever Noord-Koreanen en eventueel troepen uit Iran daar als vredesmacht.
Ik neem aan dat die 'gewoon' een VN-vredesmacht willen met een aantal uitsluitingen qua landen. En dat is normaal gesproken natuurlijk ook de meest logische oplossing.
pi_216743583
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:34 schreef Momo het volgende:
Misschien dat we kunnen leren van de geschiedenis?
Hitler's Non-Aggression Pact with Poland
One of Adolf Hitler's first major foreign policy initiatives after coming to power in 1933 was to sign a non-aggression pact with Poland in January 1934. This move was unpopular with many Germans who supported Hitler but resented the fact that Poland had received the former German provinces of West Prussia, Poznan (Poznań), and Upper Silesia after World War I under the Treaty of Versailles. However, Hitler sought the non-aggression pact in order to neutralize the possibility of a French-Polish military alliance against Germany before Germany had a chance to rearm in the aftermath of the Great War.
.
.
Invasion and Partition of Poland
On September 1, 1939, Germany invaded Poland. To justify the action, Nazi propagandists accused Poland of persecuting ethnic Germans living in Poland. They also falsely claimed that Poland was planning, with its allies Great Britain and France, to encircle and dismember Germany. The SS, in collusion with the German military, staged a phony attack on a German radio station. The Germans falsely accused the Poles of this attack. Hitler then used the action to launch a “retaliatory” campaign against Poland.
https://encyclopedia.ushm(...)-of-poland-fall-1939
Dit en München 1938 zijn de favoriete referentiekaders van de meesten, en niet alleen hier. Ik vind dat toch te eenzijdig.
Ik zie meer overeenkomsten met het gedachtegoed van Otto van Bismarck (door Poetin), en deze onderhandelingen van de VS en Rusland doet mij denken aan het Congres van Wenen van 1814 en 1815.
pi_216743597
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:52 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het krankzinnige is dat dit soort briljante geesten vol overtuiging de volgende migratie golf ontketenen terwijl ze iedereen de maat nemen dat ze niet genoeg aan migratie doen. Howard is bang voor Palestijnen. Waar denk je dat die terecht gaan komen als Trump zijn resorts in Gaza gaat openen? Na 20 jaar sneuvelen en geld uitgeven in Amerika's eeuwige oorlogen verwachten we ook wat hulp van de VS en dan krijgen we restricties van Biden en ronduit verraad van Trump. Als Rusland wint hebben we miljoenen Oekraïense buren erbij.
Niet in Europa als de Europese landen hen niet toelaten. Dit zijn dus exact waar Vance het over had in zijn speech. Zulke mensen toelaten is een keuze. We moeten hierin een voorbeeld nemen aan landen zoals Polen en Hongarije.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216743599
quote:
7s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En toch doe ik het liever zonder de mensen die hier kritiekloos en met volle overtuiging de kremlinpraatpuntjes komen na-papegaaien.
Omdat die nu ook helaas door andere mogendheden worden geuit. En ook op X.

Elke keer als Musk iets tweet over Duitsland of Europa zie je dat hier 600x voorbijkomen.
pi_216743615
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 10:02 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ik neem aan dat die 'gewoon' een VN-vredesmacht willen met een aantal uitsluitingen qua landen. En dat is normaal gesproken natuurlijk ook de meest logische oplossing.
Met de veiligheidsraad die daar een objectief oordeel ove....oh wacht even....
pi_216743624
quote:
7s.gif Op woensdag 19 februari 2025 09:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En toch doe ik het liever zonder de mensen die hier kritiekloos en met volle overtuiging de kremlinpraatpuntjes komen na-papegaaien.
Wie doet dit hier? Namen en rugnummers graag?

Ik heb hier nog niemand zien zeggen dat Rusland simpelweg een 'speciale operatie' opvoert om nazisme te verwijderen uit Oekraïne. Dát zijn namelijk de talking points vanuit het Kremlin.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216743640
Trump gooit Oekraine niet alleen onder de bus, hij neemt nu gewoon rechtstreeks de propaganda van Poetin over: Zelensky is de oorlog begonnen, Zelensky wil geen vrede, Zelensky is niet populair bij zijn bevolking en moet direct verkiezingen uitschrijven.

Het is gewoon walgelijk. :r

In Washington is nu gewoon een criminele bende aan de macht.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')