Rusland heeft de vorige keer ook doorgevochten en plaatsen veroverd toen er al een akkoord was ondertekend.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:15 schreef Ulx het volgende:
Zelenskyy heeft gezegd dat hij eventueel Koersk wil ruilen voor een stuk Oekraine. En omdat Trump wil dat men stopt met schieten zal die dat best een goed idee vinden.
Lastig voor Poetin, want dat is een afgang voor hem.
Als zelensky het niet meteen krijgt, heeft hij niks aan VS wapens. Dan kan hij net zo goed in de EU iets bestellen, met leverdatum medio 2035 ofzo.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:32 schreef Ulx het volgende:
En de wapens krijgen ze niet meteen want blabla investeringen in Amerikaanse industrie en blabla enzovoort enzovoort.
Dat doen ze al. De VS is alleen nog nodig voor raketten en munitie. De overige zware spullen koopt Oekrane liever dicht bij huis.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als zelensky het niet meteen krijgt, heeft hij niks aan VS wapens. Dan kan hij net zo goed in de EU iets bestellen, met leverdatum medio 2035 ofzo.
quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:37 schreef Immerdebestebob het volgende:
Trump lijkt toch aardig in de zak van Zelensky te zitten.
quote:Zelenski wil bezet Russisch gebied ruilen voor eigen grond: 'Allemaal belangrijk'
Oekrane wil Russisch grondgebied dat het heeft bezet ruilen voor delen van Oekrane die Rusland nu in handen heeft, zegt president Volodimir Zelenski.
Hoeveel en welk deel van bezet Oekrane hij zo hoopt terug te krijgen, liet hij dinsdag in een interview met The Guardian in het midden.
Oekrane maakt steeds nadrukkelijker aanstalten voor vredesbesprekingen met Rusland, al lijkt Moskou daar nog niet aan toe.
Van de ruwweg 20 procent van Oekrane die Rusland heeft bezet, hoopt Zelenski een deel terug te krijgen door de bezette delen van de Russische regio Koersk aan te bieden. "We zullen het ene gebied ruilen voor het andere", zei hij in de Britse krant.
Dat zal bij lange na niet genoeg zijn voor al het door Rusland ingenomen grondgebied, lijkt Zelenski te erkennen. Hij "weet niet" welke delen Oekrane zal terugvragen. "Al onze gebieden zijn belangrijk, geen van deze heeft voorrang."
Ok, maar dan gaan er dus of geen miljarden richting de VS, of ze trekken die woestijnen leeg.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat doen ze al. De VS is alleen nog nodig voor raketten en munitie. De overige zware spullen koopt Oekrane liever dicht bij huis.
Dat heeft hij oa zelf gedaan door zo openlijk te azen op die grondstoffen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:37 schreef Immerdebestebob het volgende:
Trump lijkt toch aardig in de zak van Zelensky te zitten.
Ik zou Trump echt niet vertrouwen. Dat is een keiharde zakenman die je zo laat vallen als hij wil.quote:
je weet niet wat je te wachten staat , kan goed zijn, maar ook heel erg foutquote:Op dinsdag 11 februari 2025 19:17 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik zou Trump echt niet vertrouwen. Dat is een keiharde zakenman die je zo laat vallen als hij wil.
Daar komt Poetin nu dus achter.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 19:17 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik zou Trump echt niet vertrouwen. Dat is een keiharde zakenman die je zo laat vallen als hij wil.
Naja, niet alleen Poetin, Zelensky ook.quote:
Ik hoop toch dat Zelensky het niet laat gebeuren dat Trump hem/Oekrane een 2e keer probeert te chanteren.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:37 schreef Immerdebestebob het volgende:
Trump lijkt toch aardig in de zak van Zelensky te zitten.
Zo werkt dat. Maar als je moet wachten tot alles daarvan weer battle-ready en gelijk is aan wat al geleverd is dan ben je ook een tijd verder.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ok, maar dan gaan er dus of geen miljarden richting de VS, of ze trekken die woestijnen leeg.
Als Trump werk maakt van zijn isolationisme dan is hij ook totaal geen partij meer in dit conflict. Onder Biden heeft de VS een cruciale rol gespeeld, maar Trump lijkt dat niet van plan en binnen de GOP lijkt men doodsbang om de man van tegengas te voorzien.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:02 schreef Discombobulate het volgende:
Maar wat zou Trump te kunnen bewerkstelligen? De VS gaat namelijk ook niet die gedemilitariseerde zone bewaken, dat moeten wij als Europa doen, maar straks zijn wij helemaal geen partij tijdens de onderhandelingen.
Het gaat sowieso een teringzooi worden. Er is iets van een (heel matig) akkoord en wij als Europa zitten daar met 50k (veel te weinig) soldaten Oekrane in die gedemilitariseerde zone. Zo nu en dan spanningen en beschietingen. Joegoslavi 2.0. En de VS is niet meer aanwezig.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:08 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als Trump werk maakt van zijn isolationisme dan is hij ook totaal geen partij meer in dit conflict. Onder Biden heeft de VS een cruciale rol gespeeld, maar Trump lijkt dat niet van plan en binnen de GOP lijkt men doodsbang om de man van tegengas te voorzien.
Zolang de VS de belangrijkste militaire leverancier van Oekrane is hebben ze invloed, maar daar lijkt heel rap een eind aan te komen.
Ik heb dit vaker langs zien komen, en antwoord dan wel eens a'la /s: ja, want oekraine kan niet zonder al die vliegtuigen die de VS levert.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:08 schreef Monolith het volgende:
Zolang de VS de belangrijkste militaire leverancier van Oekrane is hebben ze invloed, maar daar lijkt heel rap een eind aan te komen.
Dus op zich ben ik wel geintresseerd in Schrodingers' leverancier.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 18:37 schreef Ulx het volgende:
De VS is alleen nog nodig voor raketten en munitie.
Het punt is meer dat ze door de reserves uit de toezeggingen onder Biden heen zijn. Om nieuwe leveringen te doen heb je een nieuw bill in het congres nodig die dit autoriseert en daar lijkt voorlopig geen sprake van.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik heb dit vaker langs zien komen, en antwoord dan wel eens a'la /s: ja, want oekraine kan niet zonder al die vliegtuigen die de VS levert.
/s, want die leveren ze niet.
Ze leveren ook geen tanks meer, ook geen IFV's meer.
Het enige op dit punt lijkt:
[..]
Dus op zich ben ik wel geintresseerd in Schrodingers' leverancier.
Behalve randzaken leveren ze niks, maar tegelijkertijd zijn ze wel de de belangrijkste leverancier.
Wat is je vraag, wat ze tot dusver geleverd hebben?quote:
Mijn vraag is wat ze op dit moment nog leveren, wat rechtvaardigt dat ze blijkbaar de belangrijkste leverancier zijn?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat is je vraag, wat ze tot dusver geleverd hebben?
https://en.m.wikipedia.or(...)_Russo-Ukrainian_War
Die 420 km bij Soedzja zullen dan worden opgegeven door de Russen. Ik kan mij niet voorstellen dat de Russen iets van het veroverde gebied ten westen van de stad Donetsk willen opgeven of ruilen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 19:16 schreef Discombobulate het volgende:
Wat krijgt Oekrane voor de piepkleine stukje Rusland? Een piepklein stukje Oekrane terug? Naja, het kan wel, maar dat is echt totaal niet van betekenis bij de onderhandelingen. Overigens zie ik Rusland het niet ruilen voor een veel groter gedeelte. En Oekrane doet dat natuurlijk ook niet.
De VS is verantwoordelijk geweest voor pakweg 40% van de militaire middelen die aan Oekrane zijn geleverd. Zoals ik zeg is het land zo langzamerhand niet meer relevant in dat kader tenzij ze weer een bill door Congress jassen om flink te gaan leveren. Waar is wat jij zegt anders dan wat ik zeg?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mijn vraag is wat ze op dit moment nog leveren, wat rechtvaardigt dat ze blijkbaar de belangrijkste leverancier zijn?
Je bent je ervan bewust dat zelfs NL meer tanks heeft geleverd dan de VS? Meer vliegtuigen heeft geleverd dan de VS? NL op nummer 2 staat mbt IFV's? (Volgens de stats; ik vind een bradley waardevoller dan een YPR, maar soit).
Daar zijn ze in Makkum dik dertig jaar geleden ook achter gekomen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 19:17 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik zou Trump echt niet vertrouwen. Dat is een keiharde zakenman die je zo laat vallen als hij wil.
Ze zijn belangrijk, maar voor spul dat men in Europa niet maakt. Raketten, clustermunitie, informatie natuurlijk. En ze kunnen veel leveren.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik heb dit vaker langs zien komen, en antwoord dan wel eens a'la /s: ja, want oekraine kan niet zonder al die vliegtuigen die de VS levert.
/s, want die leveren ze niet.
Ze leveren ook geen tanks meer, ook geen IFV's meer.
Het enige op dit punt lijkt:
[..]
Dus op zich ben ik wel geintresseerd in Schrodingers' leverancier.
Behalve randzaken leveren ze niks, maar tegelijkertijd zijn ze wel de de belangrijkste leverancier.
Behalve natuurlijk weer een wet, met weggeef centjes kunnen ze ook de gister langsgekomen lend-lease aannemen, zit het ook goed. En itt het populaire beeld wat we in europa hebben van de VS politiek, zijn er op de flanken van beide partijen 'crazies'; de extreem linksen en de MAGAts. Maar die MAGAts zijn er maar 10 ofzo, dem crazies ook zoiets. Zowel huis als senaat zijn voldoende pro-oekraine om lend-lease aan te nemen. Vraag is of the donny er iets mee gaat doen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:42 schreef Monolith het volgende:
Zoals ik zeg is het land zo langzamerhand niet meer relevant in dat kader tenzij ze weer een bill door Congress jassen om flink te gaan leveren.
VS legers willen ook zelf weten waar wat gebeurt. Willen ze van overal op deze aardkloot. Dus, ja een monetaire waarde er aan hangen, prima, de volle mep proberen te rekenen, niet.quote:
Ik denk dat je je vergist in de autonomie van huis en Senaat waar het Trump aangaat. Het lend-lease voorstel herkauwt een act die in 2022-2023 van kracht was, maar waar geen enkel gebruik van gemaakt is. In dit geval zou het vooral weer een gevalletje "meer macht naar Trump" zijn, want het geeft hem de macht om middelen weg te geven. Wat ie natuurlijk in het geheel niet van plan is.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Behalve natuurlijk weer een wet, met weggeef centjes kunnen ze ook de gister langsgekomen lend-lease aannemen, zit het ook goed. En itt het populaire beeld wat we in europa hebben van de VS politiek, zijn er op de flanken van beide partijen 'crazies'; de extreem linksen en de MAGAts. Maar die MAGAts zijn er maar 10 ofzo, dem crazies ook zoiets. Zowel huis als senaat zijn voldoende pro-oekraine om lend-lease aan te nemen. Vraag is of the donny er iets mee gaat doen.
En dan geld sowieso het engelse gezegde: you can't have your cake and eat it.
Niet leveren is geen invloed. Niet leveren is geen rare earth metals deal.
Lend-lease is niet weggeven he. Maar jij denkt dat ondanks al het geklets er over geen enkele as nog wat geleverd wordt? Dat is een mogelijkheid.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 21:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat je je vergist in de autonomie van huis en Senaat waar het Trump aangaat. Het lend-lease voorstel herkauwt een act die in 2022-2023 van kracht was, maar waar geen enkel gebruik van gemaakt is. In dit geval zou het vooral weer een gevalletje "meer macht naar Trump" zijn, want het geeft hem de macht om middelen weg te geven. Wat ie natuurlijk in het geheel niet van plan is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nu even m'n ogen uitspoelen met chloor.![]()
Ik denk inderdaad dat als je de verantwoordelijkheid bij Trump legt er niets geleverd wordt.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 21:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lend-lease is niet weggeven he. Maar jij denkt dat ondanks al het geklets er over geen enkele as nog wat geleverd wordt? Dat is een mogelijkheid.
Ze hebben van vrijwel alle landen, incl. de VS, fondsen gehad om uit te geven aan militaire dingen. Zelensky was al een keer langsgekomen met geld onder biden, om spul te kopen. En dat mocht niet.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 21:38 schreef Monolith het volgende:
En laten we wel wezen, het is nou niet bepaald of Oekrane in de positie is om riant te betalen voor zaken.
Met dien verstande dat we verre van neutraal zijn en als puntje bij paaltje zou komen we onmiddellijk mee zouden schieten met de Oekraners. Een Europese vredesmacht is geen VN vredesmacht..quote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:19 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het gaat sowieso een teringzooi worden. Er is iets van een (heel matig) akkoord en wij als Europa zitten daar met 50k (veel te weinig) soldaten Oekrane in die gedemilitariseerde zone. Zo nu en dan spanningen en beschietingen. Joegoslavi 2.0. En de VS is niet meer aanwezig.
Ik denk dat het zoiets gaat worden.
Volgens mij is dat al een tijdje bekend.quote:Op woensdag 12 februari 2025 01:42 schreef 3rr0r het volgende:
Lukt het ze niet Trump wijs te maken dat alle grondstoffen die hij wil op de Krim en in de Donbas liggen? Dan vliegen er binnen de kortste keren pixel camo F-35's rond daar.
quote:De Donbas-regio is rijk aan grondstoffen die van cruciaal belang zijn voor de energietransitie. De Europese Unie, net als de andere grootmachten, aast op deze ‘nieuwe olie’ om haar machtspositie in de toekomst te kunnen garanderen.
Dan hadden we zelf die onderhandelingen moeten startenquote:Op dinsdag 11 februari 2025 20:02 schreef Discombobulate het volgende:
Maar wat zou Trump te kunnen bewerkstelligen? De VS gaat namelijk ook niet die gedemilitariseerde zone bewaken, dat moeten wij als Europa doen, maar straks zijn wij helemaal geen partij tijdens de onderhandelingen.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 09:30 schreef MaxMark het volgende:
"Natuurlijk willen we vrede. Maar in plaats van alleen proberen nog wat meer land erbij te pakken, vallen we ook nog steeds steden aan - die honderden kilometers van het front liggen."
[ x ]
Tot nu toe n dode en vier gewonden (waaronder een kind) gemeld.
Maar dan nog, we hebben de krijgsmacht naar de tyfus bezuinigd. Ik denk dat je een beetje te positieve voorstelling hebt van ons als we eenmaal daar zijn. 1400 kilometer grens h.quote:Op woensdag 12 februari 2025 09:22 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Met dien verstande dat we verre van neutraal zijn en als puntje bij paaltje zou komen we onmiddellijk mee zouden schieten met de Oekraners. Een Europese vredesmacht is geen VN vredesmacht..
Ik beeld me niets positiefs in - ik denk namelijk dat we helemaal geen troepen gaan sturen. Omdat als we dat doen, en er geschoten gaat worden (en dat gaat gebeuren) we op die manier een oorlog met Rusland inrollen. En dat willen/kunnen we niet, want anders hadden we dat al gedaan.quote:Op woensdag 12 februari 2025 10:05 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar dan nog, we hebben de krijgsmacht naar de tyfus bezuinigd. Ik denk dat je een beetje te positieve voorstelling hebt van ons als we eenmaal daar zijn. 1400 kilometer grens h.
Waarom denk je dat?quote:Op woensdag 12 februari 2025 10:05 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik beeld me niets positiefs in - ik denk namelijk dat we helemaal geen troepen gaan sturen.
Dat zegt hij letterlijk daar waar je ophoud met quoten he.quote:
quote:Omdat als we dat doen, en er geschoten gaat worden (en dat gaat gebeuren) we op die manier een oorlog met Rusland inrollen. En dat willen/kunnen we niet, want anders hadden we dat al gedaan.
Gast, user in kwestie heeft later een edit gedaan om het toe te voegen... Man wat ben jij dom.quote:Op woensdag 12 februari 2025 10:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zegt hij letterlijk daar waar je ophoud met quoten he.
[..]
Misschien moeten mensen zichzelf niet voor de gek houden.quote:Op woensdag 12 februari 2025 09:30 schreef MaxMark het volgende:
"Natuurlijk willen we vrede. Maar in plaats van alleen proberen nog wat meer land erbij te pakken, vallen we ook nog steeds steden aan - die honderden kilometers van het front liggen."
[ x ]
Tot nu toe n dode en vier gewonden (waaronder een kind) gemeld.
Misschien zit ik hier niet constant te F5'en en heb ik dat dus niet gezienquote:Op woensdag 12 februari 2025 10:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Gast, user in kwestie heeft later een edit gedaan om het toe te voegen... Man wat ben jij dom.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |