NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie #36.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 14:39 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bron?
Ik vermoed namelijk je dikke duim.
Vraag je werkgever om een laadpaal.quote:
[..]
Bij die goedkope uurtjes staat ie meestal op de parkeerplek bij het werk.
Dat we van het gas af moesten werd vooral bepaald door het sluiten van de Groningse gasvelden vanwege de aardbevingen, niet zozeer vanwege klimaat.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 14:13 schreef RotatoR het volgende:
[..]
* 5,5 jaar
Op basis van het klimaatakkoord onder Rutte 3 werd al bepaald dat men van het gas af moest, dat kolencentrales dicht moesten en dat warmtepompen, zonnepanelen en elektrische auto's gesubsidieerd moesten worden. De bekende D66 paradepaardjes. Mensen zijn toen massaal meer stroom gaan gebruiken door deze besluiten. De waarschuwingen dat het stroomnet dat niet aankon werd afgedaan als "fossiel denken", het typische D66 dedain.
Daarom gingen we ook meer over op warmtepompen, zoals ook in veel Scandinavische landen en Duitsland.
Want hoewel veel oude woningen in Duitsland overgingen van stookolie op aardgas (veel schoner) gaan nieuwe woningen daar ook in hoofdzaak op warmtepompen.
D66 heeft maar ~2 jaar de minister van "klimaat en energie" geleverd. Je kan moeilijk alles afwentelen op D66 maar als dat je leven simpeler en overzichtelijker maakt...
Er is minimaal 30 jaar lang onvoldoende geïnvesteerd in het stroomnet maar uiteraard ligt dat aan de periode dat D66 wat in de melk te brokkelen had en niet aan het CDA of VVD.
Nergens in dat artikel staat iets over D66 of fossiel denken. Het gaat bovendien over de EU als geheel en Nederland is daarin bijna altijd het meest smerige en trage jongetje van de klas.quote:
Ja, en dan roep je volgend jaar dat de infra niet hoeft worden uitgebreid omdat er toch niet snel geladen wordt.quote:
[..]
Die idiots zijn bezig met snellaad infrastructuur terwijl het net op omvallen staat?
Daarnaast is een vol net niet de hele dag overbelast, alleen op bepaalde momenten.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Eh, het gas moest zeer snel nog even verkocht worden voordat de energietransitie een feit was en we dus met waardeloos gas in de grond achterbleven. Daardoor zijn die aardbevingen ontstaan zeer waarschijnlijk.quote:
Dat we van het gas af moesten werd vooral bepaald door het sluiten van de Groningse gasvelden vanwege de aardbevingen, niet zozeer vanwege klimaat.
Eind vorige eeuw was al de verwachting dat gas aflopende zaak was omdat zeker wind maar ook zon de toekomst hadden. Daarnaast was de verwachting dat we binnen twintig jaar kernfusie hadden ontwikkeld. Die kernfusie is er nu waarschijnlijk pas over twintig jaar en tegen die tijd duurt het nog twintig jaar.
Maar draadjes trekken is duur dus wil je dat niet voortijdig al doen vonden ze.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Minder dan in de 70's iig.quote:
[..]
Eh, het gas moest zeer snel nog even verkocht worden voordat de energietransitie een feit was en we dus met waardeloos gas in de grond achterbleven. Daardoor zijn die aardbevingen ontstaan zeer waarschijnlijk.
Eind vorige eeuw was al de verwachting dat gas aflopende zaak was omdat zeker wind maar ook zon de toekomst hadden. Daarnaast was de verwachting dat we binnen twintig jaar kernfusie hadden ontwikkeld. Die kernfusie is er nu waarschijnlijk pas over twintig jaar en tegen die tijd duurt het nog twintig jaar.
Maar draadjes trekken is duur dus wil je dat niet voortijdig al doen vonden ze.
Vanaf ongeveer de eerste kabinetten Rutte wel iets van een opleving dus ik sluit niet uit wat je zegt.
Ik kan me toch wel herinneren dat er vanuit diverse hoeken voor dit scenario is gewaarschuwd hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als je kijkt naar een voor inflatie gecorrigeerde grafiek van jaarlijkse aardgasbaten zal dat te maken hebben met de gunstige marktomstandigheden, want de opbrengst per jaar kwam in die periode een heel eind richting de top in de jaren ‘70.quote:
[..]
Minder dan in de 70's iig.
Vanaf ongeveer de eerste kabinetten Rutte wel iets van een opleving dus ik sluit niet uit wat je zegt.
[ afbeelding ]
Na die piekjaren zijn de baten weer gedaald voornamelijk omdat de aardgasprijs nog steeds vrij hoog was in vergelijking met dalende olie en kolenprijzen (pagina 8).
https://www.cbs.nl/-/medi(...)n-aardgaswinning.pdf
Overigens waren de winters van 2009 en 2010 ook behoorlijk koud. Behalve politieke invloeden zal het wsl ook wel een praktisch nut hebben gehad.
We hebben in principe sinds je jaren 70 boven onze stand geleefd en de baten op de fes na gebruikt om begrotingstekorten op te lossen (om de welvaartstaat te kunnen betalen in algemene zin dus). In 2008 is ook nog 4,7 miljard uit de FES gehaald om nog meer begrotingstekort op te vullen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Het gekke is dat de uitbreiding van het stroomnetwerk helemaal te betalen is uit de extra TWh die we de komende decennia gaan verbruiken, met 1 tot 2 cent bij de kWh prijs op kom je al een heel eind.quote:
Ik kan me toch wel herinneren dat er vanuit diverse hoeken voor dit scenario is gewaarschuwd hoor.
Maar uiteraard gaan we zowel voor die TWh betalen als ook via de netbeheerder.
Dit is echt totaal mijn vak of kennisgebied niet, maar ik hoor ook vaker dat netbeheerders hebben zitten slapen. Of dat klopt weet ik nietquote:
[..]
Het gekke is dat de uitbreiding van het stroomnetwerk helemaal te betalen is uit de extra TWh die we de komende decennia gaan verbruiken, met 1 tot 2 cent bij de kWh prijs op kom je al een heel eind.
Maar uiteraard gaan we zowel voor die TWh betalen als ook via de netbeheerder.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Misschien ook wel afgeremd door landelijke en lokale politiek. Daar zijn de meningen wel eens verdeeld over.quote:
[..]
Dit is echt totaal mijn vak of kennisgebied niet, maar ik hoor ook vaker dat netbeheerders hebben zitten slapen. Of dat klopt weet ik niet
Maar uiteindelijk is er te weinig gebeurd.
Ons stroomnet hoefde ook niet zo heel fors te zijn omdat we zo'n 7.000.000 x 9,77kWh x 1.150m3 = 78,65TWh aan energie zo uit aardgas konden halen.
Om dat uit warmtepompen te halen is ongeveer 20TWh aan stroom nodig.
Daarnaast halen we natuurlijk nu nog energie uit benzine en diesel, dat verschuift ook steeds meer naar stroom.
En ook bedrijven (denk simpel aan bakkerijen) gaan over van gas op elektrisch.
Uiteindelijk kan dat allemaal, kwestie van meer en dikkere kabels. Maar de groei gaat wat harder dan de uitbreiding van het net.
Er is verder niet zoveel mis mee, er is meer vraag naar stroom en daar kan je als markt op inspelen.
Die groei komt natuurlijk wel door stimulatie vanuit de overheid, met subsidies voor oa elektrische auto's, zonnepanelen en warmtepompen (etc)quote:
[..]
Misschien ook wel afgeremd door landelijke en lokale politiek. Daar zijn de meningen wel eens verdeeld over.
Maar uiteindelijk is er te weinig gebeurd.
Ons stroomnet hoefde ook niet zo heel fors te zijn omdat we zo'n 7.000.000 x 9,77kWh x 1.150m3 = 78,65TWh aan energie zo uit aardgas konden halen.
Om dat uit warmtepompen te halen is ongeveer 20TWh aan stroom nodig.
Daarnaast halen we natuurlijk nu nog energie uit benzine en diesel, dat verschuift ook steeds meer naar stroom.
En ook bedrijven (denk simpel aan bakkerijen) gaan over van gas op elektrisch.
Uiteindelijk kan dat allemaal, kwestie van meer en dikkere kabels. Maar de groei gaat wat harder dan de uitbreiding van het net.
Er is verder niet zoveel mis mee, er is meer vraag naar stroom en daar kan je als markt op inspelen.
Het doet mij een beetje denken aan steden die de snelheid naar 30 willen brengen en rijstroken willen verwijderen. Eerst zorgen dat het allemaal wel kan voor je met de roze bril allerlei dingen gaat veranderen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zonnepanelen zijn geen verbruikers, dus die hoef je er iig niet bij op te tellen.quote:
[..]
Die groei komt natuurlijk wel door stimulatie vanuit de overheid, met subsidies voor oa elektrische auto's, zonnepanelen en warmtepompen (etc)
Het doet mij een beetje denken aan steden die de snelheid naar 30 willen brengen en rijstroken willen verwijderen. Eerst zorgen dat het allemaal wel kan voor je met de roze bril allerlei dingen gaat veranderen.
Die kunnen problemen op zich veroorzaken maar als het echt te gek gaat, vliegt het voltage wel omhoog (>253 volt) en gaan ze uit in een straat / wijk.
EV's en warmtepompen zijn wél verbruikers en die brengen het voltage weer omlaag.
Dus ideaal is het als je EV's overdag laadt, als de zonnepanelen stroom produceren.
Maar dat is wel eens lastig in evenwicht te brengen: auto staat op het werk, geen laadpaal, etc.
Afijn, er moet heel veel gebeuren maar op zich kan je panelen en verbruikers los van elkaar zien, ze verdubbelen het probleem niet, je hoeft dus ook geen "dubbele" verzwaring aan te brengen.
Zonneparken met 80.000 panelen zijn natuurlijk weer van een andere orde van grootte. Die worden dan wel uitgezet als het te gek gaat maar uiteindelijk zijn er nog daken genoeg zonder panelen...
Weer wat geleerd. Bedankt voor je uitgebreide en vooral informatieve antwoordenquote:
[..]
Zonnepanelen zijn geen verbruikers, dus die hoef je er iig niet bij op te tellen.
Die kunnen problemen op zich veroorzaken maar als het echt te gek gaat, vliegt het voltage wel omhoog (>253 volt) en gaan ze uit in een straat / wijk.
EV's en warmtepompen zijn wél verbruikers en die brengen het voltage weer omlaag.
Dus ideaal is het als je EV's overdag laadt, als de zonnepanelen stroom produceren.
Maar dat is wel eens lastig in evenwicht te brengen: auto staat op het werk, geen laadpaal, etc.
Afijn, er moet heel veel gebeuren maar op zich kan je panelen en verbruikers los van elkaar zien, ze verdubbelen het probleem niet, je hoeft dus ook geen "dubbele" verzwaring aan te brengen.
Zonneparken met 80.000 panelen zijn natuurlijk weer van een andere orde van grootte. Die worden dan wel uitgezet als het te gek gaat maar uiteindelijk zijn er nog daken genoeg zonder panelen...
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dit is eerder het Jetten-effect.quote:
Rechtse regeringen, altijd geweldig resultaat.
De vorige eeuw was het doel: er voor zorgen dat iedereen elektriciteit had. Nu is dat: winst maken. Neoliberalisme heeft niets met infrastructuur. Eigenlijk zou de vrije markt dat moeten oplossen, maar dat is daarvoor heel onpraktisch als je het aantal wegen, buizen en kabels binnen de perken wilt houden (en daarmee ook de prijs).quote:
[..]
Dit is echt totaal mijn vak of kennisgebied niet, maar ik hoor ook vaker dat netbeheerders hebben zitten slapen. Of dat klopt weet ik niet
Investeringen in infrastructuur zijn voor de overheid ook een uitstekende manier om de werkgelegenheid en de economie te bevorderen. Maar als het geld op moet brengen en je dat zoveel mogelijk aan de markt over wilt laten, dan moet je naar de terugverdientijd gaan kijken. En dat is aan de ene kant niet zo moeilijk, maar aan de andere kant wel.
Je gaat dan pas iets aanleggen zodra de klant daar om vraagt, want de terugverdientijd is heel lang. En eventueel oude vervangen door nieuwe voordat ze omvallen. Maar dan blijf je met het achterliggende netwerk zitten. Wat vroeger is aangelegd met belastinggeld. Het is heel duur om dat preventief te gaan verzwaren en dat brengt geen extra geld op.
De aandeelhouders zijn de provincies en gemeentes. Gaan we die weg verbreden, of gaan we die kabels en het verdeelstation vervangen? Of toch maar eerst alles in de grond leggen voor een nieuwbouwwijk of industrieterrein? Keuzes, keuzes. En dan wordt preventief verzwaren vaak als eerste op de lange baan geschoven. "Het werkt toch nog?"
TenneT is trouwens een interessant geval: het Ministerie van Financiën heeft alle aandelen in handen, maar de gemaakte winst gebruiken ze om hun marktaandeel uit te breiden. Eerst in Nederland, maar ondertussen hebben ze ook het hele hoogspanningsnet van West-Duitsland gekocht. Onze regering neemt daar dus de beslissingen over.
De uitbating daarvan heeft dus duidelijk meer dan genoeg geld opgebracht om ons hele hoogspanningsnetwerk drastisch te kunnen verbeteren. Maar daar hebben ze in Den Haag dus niet voor gekozen.
De uitbating daarvan heeft dus duidelijk meer dan genoeg geld opgebracht om ons hele hoogspanningsnetwerk drastisch te kunnen verbeteren. Maar daar hebben ze in Den Haag dus niet voor gekozen.
Als het nou alleen Noord-Utrecht was...
In Zeeland krijgen ze binnenkort geld om zonnepanelen uit te zetten
In Zeeland krijgen ze binnenkort geld om zonnepanelen uit te zetten
https://www.nu.nl/economi(...)n-uit-te-zetten.htmlquote:Zeeuwen kunnen binnenkort meedoen aan een test waarbij ze geld krijgen als ze hun zonnepanelen op zonnige momenten uitzetten. Energieleverancier Eneco en netbeheerder Stedin willen zo bekijken of dit kan helpen de drukte op het stroomnet tegen te gaan.
Beide bedrijven hebben afgelopen jaar in de Zeeuwse regio's Tholen, Schouwen-Duiveland en Sint Philipsland al een kleinschalige proef gedaan. Ze willen hier dit voorjaar een vervolg aan geven.
Bij de test krijgen de deelnemers van Eneco het verzoek hun panelen uit te schakelen. In ruil daarvoor ontvangen ze een vergoeding. In de eerste pilot was die tussen de 40 en 70 cent per kilowattuur dat niet is teruggeleverd aan het stroomnet.
De animo voor de eerste test was niet groot. Van de honderden aangeschreven huishoudens deden er uiteindelijk 24 mee. In de nieuwe test hopen Eneco en Stedin meer panelenbezitters ertoe te bewegen mee te doen. Daarbij kijken ze als eerste naar de regio's waar de eerdere test plaatsvond.
Veel problemen door propvol stroomnet
De initiatiefnemers zien de vergoedingen als een goede manier om iets te doen aan het propvolle stroomnet. De laatste jaren is het daar steeds drukker geworden, door de opkomst van bijvoorbeeld elektrische auto's en windmolens. Ook huishoudens met zonnepanelen dragen hieraan bij doordat ze een deel van de stroom die ze opwekken, terugleveren aan het net.
In vrijwel het hele land zijn hierdoor problemen ontstaan. Zo komen bedrijven vaak in een wachtrij te staan als ze een nieuwe stroomaansluiting willen. Ook moeten projectontwikkelaars soms woningbouw stilleggen omdat er voor de huizen nog geen aansluiting beschikbaar is.
De verwachting is dat deze problemen jaren aanhouden. Daarom zijn netbeheerders in de tussentijd op zoek naar andere oplossingen. Het uitschakelen van panelen tegen een vergoeding is daar een van.
De eerste test, die plaatsvond in augustus en september vorig jaar, was volgens Stedin en Eneco zeer bemoedigend. De deelnemers waren bereid nagenoeg elke keer de panelen uit te zetten als hen dat werd gevraagd. De druk op het stroomnet van deze huishoudens verminderde met 57 procent.
Dat kwam niet alleen doordat ze minder opwekten, maar ook doordat ze op deze momenten extra stroom gebruikten. Dat kon bijvoorbeeld door de was te doen of de elektrische auto op te laden.
Vergoedingen worden indirect door iedereen betaald
Wel is het afwachten of de deelnemende huishoudens representatief zijn voor wat het overgrote deel van de panelenbezitters zou doen. De nieuwe test moet daar meer inzicht in verschaffen.
Ook vragen Eneco en Stedin zich af of deze manier van vergoeden op de lange termijn de juiste oplossing is. "Dit gaan we verder onderzoeken. Indirect worden die vergoedingen namelijk betaald door alle afnemers van het elektriciteitsnet."
En daar willen ze dan 2 kernreactoren neerzetten.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 21:09 schreef ACT-F het volgende:
Als het nou alleen Noord-Utrecht was...
In Zeeland krijgen ze binnenkort geld om zonnepanelen uit te zetten
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)n-uit-te-zetten.html
Zakelijk is anders dan privé.quote:
[..]
Dat was dus mijn vraagIk woon in dat gebied, van dat kaartje in de OP. Wij hebben die verzwaring vorig jaar laten doen, en dat ging allemaal vrij rap.
Maar als een van de andere bewoners in dit gebied ook die verzwaring wil voor een laadpaal voor hun EV op hun oprit, is daar dan een probleem?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Energie moet je opwekken in de buurt van de verbruikers. Dus als ze die ene centrale naar de Hemweg in Amsterdam verplaatsenquote:
[..]
En daar willen ze dan 2 kernreactoren neerzetten.
Ja, als TenneT nou eens stopt met proberen de Europese markt over te nemen en hun aandacht richt op Nederland, dan kan dat allemaal.quote:
[..]
En daar willen ze dan 2 kernreactoren neerzetten.
Nee die hebben het ook al vaker geroepen, maar op een gegeven moment ga je gewoon voor de escalatie modus: Laat het maar fout gaan, misschien dat ze het dan snappen.quote:
[..]
Dit is echt totaal mijn vak of kennisgebied niet, maar ik hoor ook vaker dat netbeheerders hebben zitten slapen. Of dat klopt weet ik niet
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
