Woede en onrust na bidverbod Tilburgse scholengemeenschap

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Gisteren nog een discussie met @:Hexagon over gehad. Islam is simpelweg een zeer gevaarlijke ideologie. Vrijheid van godsdienst zou beperkt moeten worden tot binnen de basisnormen van onze maatschappij. Maar daar gaan ook die Christenen voor liggen natuurlijk, samen met GL/PvdA D66 cs.

Islam is betonrot voor onze maatschappij. En ja, de Westerse maatschappij is veel beter dan wat de Islam te bieden heeft. Waarom denk je anders dat zovelen hier naartoe willen komen en niemand in de rij staat om naar Afghanistan te vertrekken op een enkeling na.

Tja, vrijheid van godsdienst gaan inperken als in dat je mensen zonder noodzaak gaat verbieden te bidden, dat doet ons weer wat meer op Afghanistan lijken.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja, vrijheid van godsdienst gaan inperken als in dat je mensen zonder noodzaak gaat verbieden te bidden, dat doet ons weer wat meer op Afghanistan lijken.

Op welke manier wordt de vrijheid van godsdienst ingeperkt? Een openbare school is simpelweg geen plek om te bidden of voor speciale gebedsruimtes. Dat geldt voor alle religieuze stromingen.

En ik wil ook wel de reden uitleggen waarom dit zo is: op een openbare school zouden kinderen en jongeren van verschillende achtergronden samen moeten kunnen komen. Dus dient neutraliteit te worden beschermd.

Als ouders een specifieke religieuze inslag willen in het onderwijs van hun kind zijn er daar genoeg andere opties voor buiten het openbare onderwijs.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:53 schreef HeatWave het volgende:
[ afbeelding ]

Dan krijg je dit soort heulen-met-de-vijand-gedrag idd .

Is dit de gay parade nieuwe stijl?

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Op welke manier wordt de vrijheid van godsdienst ingeperkt? Een openbare school is simpelweg geen plek om te bidden of voor speciale gebedsruimtes. Dat geldt voor alle religieuze stromingen.

En ik wil ook wel de reden uitleggen waarom dit zo is: op een openbare school zouden kinderen en jongeren van verschillende achtergronden samen moeten kunnen komen. Dus dient neutraliteit te worden beschermd.

Als ouders een specifieke religieuze inslag willen in het onderwijs van hun kind zijn er daar genoeg andere opties voor buiten het openbare onderwijs.

Als je iets gaat verbieden moet daar een duidelijke goede reden voor zijn. Die zie ik niet. Het is een "probleem" oplossen dat er niet is. Dat doen ze in totalitaire landen als Afghanistan ook.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Op welke manier wordt de vrijheid van godsdienst ingeperkt? Een openbare school is simpelweg geen plek om te bidden of voor speciale gebedsruimtes. Dat geldt voor alle religieuze stromingen.

En ik wil ook wel de reden uitleggen waarom dit zo is: op een openbare school zouden kinderen en jongeren van verschillende achtergronden samen moeten kunnen komen. Dus dient neutraliteit te worden beschermd.

Als ouders een specifieke religieuze inslag willen in het onderwijs van hun kind zijn er daar genoeg andere opties voor buiten het openbare onderwijs.

Ik protesteer!

Als agnost - en ook de atheïsten - heb ik ook recht op bidden. Ik denk dan wel niet dat het werkt, maar het gaat om het principe!

Oftewel; niks discriminatie.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:38 schreef HowardRoark het volgende:
Bidden doet men maar thuis of in de moskee.

Nee man. Bidden hoort op voorgeschreven tijdstippen. Dus dat is ook gewoon tijdens het werk of op school.

quote:

En waarom worden er überhaupt iftars georganiseerd op Nederlanders scholen?

Net zoals er kerstdiners en paasontbijtjes worden gegeven. We are here to stay joh. Ik vind het mooi om te zien dat dit steeds meer gemeengoed wordt.

²

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als je iets gaat verbieden moet daar een duidelijke goede reden voor zijn. Die zie ik niet. Het is een "probleem" oplossen dat er niet is. Dat doen ze in totalitaire landen als Afghanistan ook.

Islamisering is geen goeie reden. OK, weten we dat ook weer.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja, vrijheid van godsdienst gaan inperken als in dat je mensen zonder noodzaak gaat verbieden te bidden, dat doet ons weer wat meer op Afghanistan lijken.

Vrijheid van godsdienst is geen allesomvattend recht om maar te doen en laten wat je wilt.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:04 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Islamisering is geen goeie reden. OK, weten we dat ook weer.

Jij wordt moslim als je een ander zie bidden?

quote:

Op zondag 2 februari 2025 10:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja, vrijheid van godsdienst gaan inperken als in dat je mensen zonder noodzaak gaat verbieden te bidden, dat doet ons weer wat meer op Afghanistan lijken.

Heb je het bericht niet gelezen? Bidden is toegestaan. Bepaalde rituelen niet.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als je iets gaat verbieden moet daar een duidelijke goede reden voor zijn. Die zie ik niet. Het is een "probleem" oplossen dat er niet is. Dat doen ze in totalitaire landen als Afghanistan ook.

Die heb ik net gegeven: het behouden van de neutraliteit. Nogmaals het gaat om een openbare school.

Het lijkt er sterk op dat het jou dwars lijkt te zitten dat de Islam niet wordt gefaciliteerd, maar dit heeft niets te maken met de vrijheid van religie, laat staan een totalitaire samenleving. Ook in samenleving waar de vrijheid van religie wordt gehanteerd, heb je plekken die neutraal moeten blijven.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als je iets gaat verbieden moet daar een duidelijke goede reden voor zijn. Die zie ik niet. Het is een "probleem" oplossen dat er niet is. Dat doen ze in totalitaire landen als Afghanistan ook.

Natuurlijk zie jij het probleem niet…

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Natuurlijk zie jij het probleem niet…

Wat is er precies zo erg aan wat die leerling in het fietsenhok deed?

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die heb ik net gegeven: het behouden van de neutraliteit. Nogmaals het gaat om een openbare school.

Het lijkt er sterk op dat het jou dwars lijkt te zitten dat de Islam niet wordt gefaciliteerd, maar dit heeft niets te maken met de vrijheid van religie, laat staan een totalitaire samenleving. Ook in samenleving waar de vrijheid van religie wordt gehanteerd, heb je plekken die neutraal moeten blijven.

"Behouden van de neutraliteit" is holle retoriek als je niet duidelijk maakt hoe die school nu zo gebukt gaat onder die in het fietsenhok biddende leerling.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jij wordt moslim als je een ander zie bidden?

Nee, maar als jij niet wil inzien dat het hier nooit bij blijft en daarna andere islamitische gebruiken en regels afgedwongen gaan worden heb ik nog een brug te koop .

Bewijs, alle andere landen waar de islam woekert.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:13 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Nee, maar als jij niet wil inzien dat het hier nooit bij blijft en daarna andere islamitische gebruiken en regels afgedwongen gaan worden heb ik nog een brug te koop .

Heb je echt gelijk in. Maar je kan het beter embracen. Want het staat te gebeuren. Sterker nog, het is al in volle gang.

²

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:13 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Nee, maar als jij niet wil inzien dat het hier nooit bij blijft en daarna andere islamitische gebruiken en regels afgedwongen gaan worden heb ik nog een brug te koop .

Bewijs, alle andere landen waar de islam woekert.

Dus dan wil jij maar maatregelen invoeren die uit Afghanistan lijken te komen, zoals verbieden te bidden, dan kunnen moslims dat niet meer doen.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Nee man. Bidden hoort op voorgeschreven tijdstippen. Dus dat is ook gewoon tijdens het werk of op school.
[..]
Net zoals er kerstdiners en paasontbijtjes worden gegeven. We are here to stay joh. Ik vind het mooi om te zien dat dit steeds meer gemeengoed wordt.

²

Nee hoor, bidden hoort in de moskee. En als je samenleving naar je hand wilt zetten en overal jouw religie tot de leidraad wil bestempelen, dan is het misschien tijd naar een land te gaan waar alles in het teken staat van de Islam.

En dat er hier Kerst en Pasen wordt gevierd klopt, vroeger had je ook grote vieringen van Pesach en Poerim. Nederland is namelijk een land met een Christelijk-Joodse cultuur en geen Islamitisch land.

Je mag blij zijn dat een aanzienlijk deel van vaak hogeropgeleide atheïsten met een progressief liberale en progressief linkse signatuur zo gecharmeerd zijn van de Islam, maar in landen zoals Polen, en Hongarije wacht moslims een hele andere reactie.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jij wordt moslim als je een ander zie bidden?

Er is zeker gevaar dat de Islam zich op die manier verder kan verspreiden.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat is er precies zo erg aan wat die leerling in het fietsenhok deed?
[..]
"Behouden van de neutraliteit" is holle retoriek als je niet duidelijk maakt hoe die school nu zo gebukt gaat onder die in het fietsenhok biddende leerling.

Zulke leerlingen zijn beter op hun plek op een Islamtische school.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dus dan wil jij maar maatregelen invoeren die uit Afghanistan lijken te komen, zoals verbieden te bidden, dan kunnen moslims dat niet meer doen.

Lulkoek, alleen verbieden op openbare scholen etc, wat je thuis doet moet je zoals altijd helemaal zelf weten.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dus dan wil jij maar maatregelen invoeren die uit Afghanistan lijken te komen, zoals verbieden te bidden, dan kunnen moslims dat niet meer doen.

Het is ergens wel bijzonder dat je het verdedigen van neutraliteit wilt vergelijken met Afghanistan en ruimte maken voor de Islam probeert te verdedigen. Dan zit jij met jouw standpunt namelijk het meest in de richting van de Afghaanse samenleving.

De volgende stappen die nu genomen gaan worden:

• Leiding ontvangt de Muslim Right watch en gaat in gesprek
• Muslim Right Watch is uiteraard niet tevreden met de uitleg, schreeuwt islamofogie, racisme en discriminatie
• Muslim Right watch treedt in contact met de moslimjongeren en legt uit dat het volgens de Islam hun recht is om te bidden waar en wanneer ze maar willen
• Jongens gaan toch bidden in het fietsenhok
• Leiding verontwaardigt, reageert en onderneemt actie
• Moslimjongeren trekken aan de bel bij Muslim Right Watch "WiJ wOrDEn GeD1sCriMiN33rT11!!11!"
• Muslim Right Watch maakt een rel en escaleert.
• Denk gaat kamervragen stellen en zegt dat Nederland zich moet schamen voor het racisme dat in dit land onder de autochtone bevolking leeft.

etc.
etc.
etc.

Het houdt niet op, niet vanzelf.

quote:

Op zondag 2 februari 2025 11:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat is er precies zo erg aan wat die leerling in het fietsenhok deed?

Een ritueel, dat dagelijks uitgevoerd gaat worden? Lijkt mij logisch dat je zoiets direct dient te stoppen voordat andere moslims zich gaan aansluiten (deels vanwege peer pressure, want anders geen goede moslim). Vervolgens menen ze rechten te hebben en willen ze niet gestoord worden, ook niet als iemand gewoon zijn fiets wil pakken. Dan is de lokatie niet meer goed genoeg en eist men een gebedsruimte…

Vergezocht? Dat zou je denken. Maar de praktijk leert: geef ze een vinger…