FOK!forum / Politiek / [POLCAFÉ #8908] Pittig gesprek
EttovanBelgiezondag 26 januari 2025 @ 14:53
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, ook Thierry en Osama Bin Laden, die nog steeds leeft, net als Elvis.
Perrinzondag 26 januari 2025 @ 16:01
Ondertussen knippen onze vijanden er lustig op los op de zeebodem.
twitter
Perrinzondag 26 januari 2025 @ 17:07
Ook gezellig in Congo.
twitter
Frikandelbroodjezondag 26 januari 2025 @ 18:05
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2025 17:07 schreef Perrin het volgende:
Ook gezellig in Congo.
[ x ]
Rwanda wordt zowat het Rusland van Afrika.
Perrinzondag 26 januari 2025 @ 18:19
Moet nog wel even doorgroeien dan :P

DR_Congo-Rwanda_bilateral_map.png
VoMyzondag 26 januari 2025 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2025 18:19 schreef Perrin het volgende:
Moet nog wel even doorgroeien dan :P

[ afbeelding ]
Je zou het andersom verwachten.
Frikandelbroodjezondag 26 januari 2025 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2025 18:19 schreef Perrin het volgende:
Moet nog wel even doorgroeien dan :P

[ afbeelding ]
Congo is compleet verdeeld, daar maakt Rwanda handig gebruik van.
Perrinmaandag 27 januari 2025 @ 10:37
Onderbelicht, deze ellende.
twitter
Hancamaandag 27 januari 2025 @ 10:48
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 10:37 schreef Perrin het volgende:
Onderbelicht, deze ellende.
[ x ]
Ja, door de gezamelijke geschiedenis in Belgische media nog wel te volgen:
https://www.hln.be/nieuws(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.standaard.be/cnt/dmf20250127_92230254


Achtergrond: oorlog tussen rebellen en regering in Congo.
https://www.hln.be/buiten(...)enbeweging~a080be53/

De VN begint zich nu wel te roeren: https://www.nd.nl/varia/v(...)te-trekken-uit-congo
Ze komen vandaag bij elkaar: https://www.tijd.be/polit(...)-congo/10584305.html


Ik mis de Afrikaanse Unie wel in dit conflict, maar die zijn natuurlijk een tijd terug op het matje geroepen door de VN omdat ze zich teveel met de verkiezingen in Congo bemoeiden.
xpompompomxmaandag 27 januari 2025 @ 10:55
Ik wist niet eens dat M23 nog steeds bestond. Dacht dat ze wat jaren geleden al uit elkaar waren gevallen in verschillende fracties.
Perrinmaandag 27 januari 2025 @ 23:58
Waar cliëntelisme, zwendel en oligarchie op uitdraait...

twitter
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 06:52
Trust in scientists and their role in society across 68 countries
ig. 1: Weighted means for trust in scientists across countries and regions (1 = very low, 3 = neither high nor low, 5 = very high).41562_2024_2090_Fig1_HTML.png?as=webp

Ionica Smeets schreef over dit onderzoek afgelopen zaterdag: https://www.volkskrant.nl(...)wetenschap~b9468e9e/
Opvallende passage:
quote:
Verrassend waren de resultaten over religie en wetenschap. Veel eerdere studies lieten zien dat hoe geloviger mensen zijn, hoe minder vertrouwen ze hebben in wetenschap(pers). Maar die studies kwamen doorgaans uit het Mondiale Noorden, uit christelijke landen. Deze nieuwe wereldwijde studie laat zien dat in islamitische landen als Turkije of Bangladesh religieus zijn juist samenhangt met meer vertrouwen in wetenschappers.
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 08:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 06:52 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Trust in scientists and their role in society across 68 countries
ig. 1: Weighted means for trust in scientists across countries and regions (1 = very low, 3 = neither high nor low, 5 = very high).[ afbeelding ]

Ionica Smeets schreef over dit onderzoek afgelopen zaterdag: https://www.volkskrant.nl(...)wetenschap~b9468e9e/
Opvallende passage:
[..]

Wel een aparte conclusie van Smeets, aangezien land 2 en 3 toch echt voor de (grote) meerderheid christelijk zijn en boven Bangladesh en Turkije staan. Je kunt die zin dus ook zo schrijven:

Verrassend waren de resultaten over religie en wetenschap. Veel eerdere studies lieten zien dat hoe geloviger mensen zijn, hoe minder vertrouwen ze hebben in wetenschap(pers). Maar die studies kwamen doorgaans uit het Mondiale Noorden, uit inmiddels seculiere landen. Deze nieuwe wereldwijde studie laat zien dat in christelijke landen als Kenya of Nigeria religieus zijn juist samenhangt met meer vertrouwen in wetenschappers.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 08:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel een aparte conclusie van Smeets, aangezien land 2 en 3 toch echt voor de (grote) meerderheid christelijk zijn en boven Bangladesh en Turkije staan. Je kunt die zin dus ook zo schrijven:

Verrassend waren de resultaten over religie en wetenschap. Veel eerdere studies lieten zien dat hoe geloviger mensen zijn, hoe minder vertrouwen ze hebben in wetenschap(pers). Maar die studies kwamen doorgaans uit het Mondiale Noorden, uit inmiddels seculiere landen. Deze nieuwe wereldwijde studie laat zien dat in christelijke landen als Kenya of Nigeria religieus zijn juist samenhangt met meer vertrouwen in wetenschappers.
Nee, het gaat in dat geval over de bevolking binnen de landen. Een land met de islam als dominante religie kan lager staan dan een land met het christendom als dominante religie maar in dat islamitische land hebben moslims doorgaans meer vertouwen in wetenschappers dan de mensen die niet geloven. In christelijke landen is het juist andersom en hebben christenen juist minder vertrouwen vergeleken met hun niet christelijke landgenoten.
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 08:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Nee, het gaat in dat geval over de bevolking binnen de landen. Een land met de islam als dominante religie kan lager staan dan een land met het christendom als dominante religie maar in dat islamitische land hebben moslims doorgaans meer vertouwen in wetenschappers dan de mensen die niet geloven. In christelijke landen is het juist andersom en hebben christenen juist minder vertrouwen vergeleken met hun niet christelijke landgenoten.
Dat gaat niet op voor beide landen die ik noemde, het is dus redeneren naar een conclusie ipv echt naar het onderzoek kijken.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 08:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaat niet op voor beide landen die ik noemde, het is dus redeneren naar een conclusie ipv echt naar het onderzoek kijken.
Hoezo gaat dat niet op voor die landen?
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 08:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Hoezo gaat dat niet op voor die landen?
In beide christelijke landen die ik noemde hebben religieuzen (christenen dus) meer vertrouwen in wetenschap dan niet religieuzen. Kortom, de conclusie is te kort door de bocht.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 08:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
In beide christelijke landen die ik noemde hebben religieuzen (christenen dus) meer vertrouwen in wetenschap dan niet religieuzen. Kortom, de conclusie is te kort door de bocht.
Waar staat dat? En mocht dat zo zijn dan betekent dat niet dat de algemene trend zoals Ionica Smeets dat uitlegt onjuist is.
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 08:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:43 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Waar staat dat? En mocht dat zo zijn dan betekent dat niet dat de algemene trend zoals Ionica Smeets dat uitlegt onjuist is.
Op de website van het onderzoek. https://tisp.shinyapps.io/TISP/
Klik maar eens op Nigeria en Kenya.


En dan is dus de suggestie die Smeets er in legt (in christelijke landen vertrouwen religieuze mensen minder op wetenschap, in moslimlanden meer) gewoon onwaar. Slordig van haar.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 08:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op de website van het onderzoek. https://tisp.shinyapps.io/TISP/
Klik maar eens op Nigeria en Kenya.


En dan is dus de suggestie die Smeets er in legt (in christelijke landen vertrouwen religieuze mensen minder op wetenschap, in moslimlanden meer) gewoon onwaar. Slordig van haar.
Niet onwaar dus. Uit het onderzoek:
quote:
They found that most Muslim participants did not perceive a conflict between science and religion, because their holy text, the Quran, proclaims many principles of science. Conversely, some Christians perceive that science disagrees with their religion, even though there are pronounced variations across countries52. Our findings are consistent with these results.
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 09:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:53 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Niet onwaar dus. Uit het onderzoek:
[..]

Maar dat staaft dus gewoon niet met de cijfers uit het onderzoek. Als het waar was zou het land met het grootste percentage christenen in de wereld, dat is nog altijd Kenya bij mijn weten, niet op plek 4 staan. De onderzoekers zetten zichzelf dus voor gek met een conclusie die tegen hun eigen onderzoek in gaat.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 09:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat staaft dus gewoon niet met de cijfers uit het onderzoek. Als het waar was zou het land met het grootste percentage christenen in de wereld, dat is nog altijd Kenya bij mijn weten, niet op plek 4 staan. De onderzoekers zetten zichzelf dus voor gek met een conclusie die tegen hun eigen onderzoek in gaat.
De onderzoekers van dat onderzoek zeggen van wel. Met jouw aanklacht tegen dit onderzoek ben jij als christen de conclusie dat christenen minder vertrouwen hebben in wetenschappers trouwens behoorlijk aan het bevestigen.
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De onderzoekers van dat onderzoek zeggen van wel. Met jouw aanklacht tegen dit onderzoek ben jij als christen de conclusie dat christenen minder vertrouwen hebben in wetenschappers trouwens behoorlijk aan het bevestigen.
Ik heb niets tegen het onderzoek. Ik heb wat tegen kort door de bocht conclusies. Het onderzoek zal best heel erg goed zijn. Maar waarom je dan niet de conclusie schrijft "we zien dat het meest christelijke land ter wereld bijna bovenaan staat en dat in dat land waar bijna iedereen christen is de gelovigen zelfs nog boven gemiddeld in wetenschap geloven, terwijl het gemiddelde al zo hoog is", en wel dit op schrijft is me een raadsel.

En wat mij eigenlijk het meest interesseert: waar denken de mensen aan bij wetenschap. Best kans dat ze in Kenya denken aan medicijnen als wetenschap vs de niet wetenschappelijke medicijnmannen die er ook nog steeds zijn. In Amerika denken ze misschien vooral aan klimaatwetenschap. Dat zou eigenlijk het vervolgonderzoek moeten zijn. Het woord wetenschap heeft niet in elk land dezelfde associaties. Geen Nederlander die bij de vraag of hij in wetenschap gelooft denkt "ja, ik geloof wel dat paracetamol beter helpt tegen hoofdpijn dan een sjamaan die voor me gaat dansen".
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 09:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb niets tegen het onderzoek. Ik heb wat tegen kort door de bocht conclusies. Het onderzoek zal best heel erg goed zijn. Maar waarom je dan niet de conclusie schrijft "we zien dat het meest christelijke land ter wereld bijna bovenaan staat en dat in dat land waar bijna iedereen christen is de gelovigen zelfs nog boven gemiddeld in wetenschap geloven, terwijl het gemiddelde al zo hoog is", en wel dit op schrijft is me een raadsel.

De onderzoekers hebben het dan over de algemene trend. Dat betekent dat er uitzonderingen kunnen zijn. Maar gemiddeld hebben moslims dus minder scepsis tegen wetenschappers dan christenen. De Koran zo zegt onderzoek conflicteert minder met wetenschappelijke bevindingen dan de Bijbel doet. Dat zou een oorzaak zijn.
VoMydinsdag 28 januari 2025 @ 09:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat staaft dus gewoon niet met de cijfers uit het onderzoek. Als het waar was zou het land met het grootste percentage christenen in de wereld, dat is nog altijd Kenya bij mijn weten, niet op plek 4 staan. De onderzoekers zetten zichzelf dus voor gek met een conclusie die tegen hun eigen onderzoek in gaat.
Deze redenering geeft gewoon aan dat je niet snapt hoe je het onderzoek moet lezen.

Dat er in Kenia om wat voor reden dan ook vertrouwen is in de wetenschap, maakt nog niet dat er door de bank genomen geen verschil is in vertrouwen tussen de moslimlanden en de christelijke landen. Zoals uit dit onderzoek blijkt.

Je N=1-weerlegging doet niets af aan de resultaten van het onderzoek die kijken naar het gemiddelde over een hele verzameling landen en niet alleen naar Kenia.
VoMydinsdag 28 januari 2025 @ 09:45
Er zijn twee klassen op basisschool De Correlatie, klas A en klas B, van beide 30 kinderen.

Er is een suggestie dat de kinderen in klas A slimmer zijn dan de kinderen in klas B. Om dit uit te zoeken, heeft de schoolleiding de gemiddelde cijfers voor de leervakken per leerling verzamelt. Hoewel er in klas B ook best wat slimme kinderen zitten, blijkt dat de kinderen in de klas gemiddeld toch echt significant lagere cijfers halen (een 6 versus een 7) dan in klas A.

Waarop Barrie uit klas B boos roept dat het een onzin onderzoek is omdat Jeroen hoge cijfers haalt dus wat weet de schoolleiding er nou van.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 09:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:35 schreef VoMy het volgende:

[..]
Deze redenering geeft gewoon aan dat je niet snapt hoe je het onderzoek moet lezen.

Dat er in Kenia om wat voor reden dan ook vertrouwen is in de wetenschap, maakt nog niet dat er door de bank genomen geen verschil is in vertrouwen tussen de moslimlanden en de christelijke landen. Zoals uit dit onderzoek blijkt.

Je N=1-weerlegging doet niets af aan de resultaten van het onderzoek die kijken naar het gemiddelde over een hele verzameling landen en niet alleen naar Kenia.
Inderdaad. Je gaat niet 68 landen onderzoeken om het vervolgens alleen over Kenia te hebben.
sinterklaaskapoentjedinsdag 28 januari 2025 @ 09:51
Wat is precies het belang van Rwanda in dat Congolese conflict?
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 10:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:51 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wat is precies het belang van Rwanda in dat Congolese conflict?
Grondstoffen. Ze plunderen Congo: https://fd.nl/samenleving(...)nse-oorlog-te-worden
https://shapingeurope.eu/(...)-van-decarbonisatie/


En de EU is daar mede schuldig aan door de deal die ze met Rwanda hebben, in hun wanhopige zoektocht naar niet Chinese of Russische grondstoffen: https://www.lemonde.fr/en(...)nda_6570043_124.html
EttovanBelgiedinsdag 28 januari 2025 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Nee, het gaat in dat geval over de bevolking binnen de landen. Een land met de islam als dominante religie kan lager staan dan een land met het christendom als dominante religie maar in dat islamitische land hebben moslims doorgaans meer vertouwen in wetenschappers dan de mensen die niet geloven. In christelijke landen is het juist andersom en hebben christenen juist minder vertrouwen vergeleken met hun niet christelijke landgenoten.
Zolang het vooral in islamitische landen gebeurt dat homoseksuelen gecriminaliseerd worden en vrouwen tweederangsburgers zijn, en er allerhande primitieve, middeleeuwse straffen worden opgelegd, neem ik dat 'vertrouwen in de wetenschap' met een korreltje zout.

Zo ook heel deze studie; ongetwijfeld weer een 'moetje' uit bepaalde hoek
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 10:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zolang het vooral in islamitische landen gebeurt dat homoseksuelen gecriminaliseerd worden en vrouwen tweederangsburgers zijn, en er allerhande primitieve, middeleeuwse straffen worden opgelegd, neem ik dat 'vertrouwen in de wetenschap' met een korreltje zout.

Zo ook heel deze studie; ongetwijfeld weer een 'moetje' uit bepaalde hoek
Je beschrijft nu de SGP.
EttovanBelgiedinsdag 28 januari 2025 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 10:36 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Je beschrijft nu de SGP.
Je bedoelt: we hebben in Nederland nog één marginale christelijk-orthodoxe partij.

Wel typisch dat dit je reactie is. Doorheen de islamitische wereld worden mensen consequent onderdrukt op dit moment, op basis van seksuele voorkeur, geslacht en geloof, maar laten we nog even de SGP erbij halen om aan te tonen dat het hier ook niet koek en ei is. Oh, en plus, kijk deze studie: de islam is eigenlijk heel erg pro-wetenschap. Laten we daarom daar geen kritiek op hebben, want het is zo'n fijne religie, dit i.t.t. het christendom.

Zo doorzichtig...
Bluesdudedinsdag 28 januari 2025 @ 10:52
Make Germany great again: https://www.volkskrant.nl/buitenland/megaproces-tegen-duitse-reichsburger-met-coupplannen-toont-ernstig-gevaar-complotdenkers~badb188a/

Make America great again:
elon-musk-maakt-een-omstreden-handgebaar-tijdens-zijn-speech

Make Holland great again:
Bekijk deze YouTube-video
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 11:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 10:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je bedoelt: we hebben in Nederland nog één marginale christelijk-orthodoxe partij.

Wel typisch dat dit je reactie is. Doorheen de islamitische wereld worden mensen consequent onderdrukt op dit moment, op basis van seksuele voorkeur, geslacht en geloof, maar laten we nog even de SGP erbij halen om aan te tonen dat het hier ook niet koek en ei is. Oh, en plus, kijk deze studie: de islam is eigenlijk heel erg pro-wetenschap. Laten we daarom daar geen kritiek op hebben, want het is zo'n fijne religie, dit i.t.t. het christendom.

Zo doorzichtig...
In Nederland verdienen vrouwen nog steeds minder dan mannen, worden arbeidsmigranten uitgebuit en terwijl het grootste moslimland ter wereld al wel een vrouwelijke president heeft gehad heeft Nederland dat niet. Je kunt dan wel een wedstrijd "welke religie is onethischer" willen doen maar het ging over vertrouwen in wetenschappers.
EttovanBelgiedinsdag 28 januari 2025 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 11:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
In Nederland verdienen vrouwen nog steeds minder dan mannen, worden arbeidsmigranten uitgebuit en terwijl het grootste moslimland ter wereld al wel een vrouwelijke president heeft gehad heeft Nederland dart niet. Je kunt dan wel een wedstrijd "welke religie is onethischer" willen doen maar het ging over vertrouwen in wetenschappers.
Dat je ergens probeert Nederland naar het niveau te brengen van een Midden-Oosters of Afrikaans land waar vrouwen en homorechten en rechten van andersdenkenden al tijden deplorabel zijn, omdat we in Nederland de SGP hebben en er nog geen vrouwelijke premier is geweest, is wel een heel bijzondere manier om kritiek op die religie te bagatelliseren.

Zul je wel een motivatie voor hebben.

En vertrouwen in wetenschappers? Ben wel benieuwd welke wetenschappers. Wetenschappers die daadwerkelijk wetenschap bedrijven of 'religieuze wetenschappers' die vooral religieuze dogma's overeind houden en daarom vertrouwd worden.
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 11:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 11:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
In Nederland verdienen vrouwen nog steeds minder dan mannen, worden arbeidsmigranten uitgebuit en terwijl het grootste moslimland ter wereld al wel een vrouwelijke president heeft gehad heeft Nederland dat niet. Je kunt dan wel een wedstrijd "welke religie is onethischer" willen doen maar het ging over vertrouwen in wetenschappers.
.... en bij dat laatste moet altijd eerst worden onderzocht: waar denken mensen aan bij het woord wetenschap in de betreffende landen. Ik heb de website grondig doorzocht maar kon dat nergens vinden. Slordig.
EttovanBelgiedinsdag 28 januari 2025 @ 11:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
.... en bij dat laatste moet altijd eerst worden onderzocht: waar denken mensen aan bij het woord wetenschap in de betreffende landen. Ik heb de website grondig doorzocht maar kon dat nergens vinden. Slordig.
Bingo.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 11:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 11:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat je ergens probeert Nederland naar het niveau te brengen van een Midden-Oosters of Afrikaans land waar vrouwen en homorechten en rechten van andersdenkenden al tijden deplorabel zijn, omdat we in Nederland de SGP hebben en er nog geen vrouwelijke premier is geweest, is wel een heel bijzondere manier om kritiek op die religie te bagatelliseren.

Zul je wel een motivatie voor hebben.

En vertrouwen in wetenschappers? Ben wel benieuwd welke wetenschappers. Wetenschappers die daadwerkelijk wetenschap bedrijven of 'religieuze wetenschappers' die vooral religieuze dogma's overeind houden en daarom vertrouwd worden.
Staat gewoon in het artikel:
quote:
Definition of science and scientists
The participants were presented with a definition of science and scientists: “When we say ‘science’, we mean the understanding we have about the world from observation and testing. When we say ‘scientists’, we mean people who study nature, medicine, physics, economics, history, and psychology, among other things.” This definition was based on the Wellcome Global Monitor6. We added it because in-depth interviews conducted by the Monitor6 suggested that including a definition would improve the reliability of cross-country comparisons.
EttovanBelgiedinsdag 28 januari 2025 @ 12:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 11:56 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Staat gewoon in het artikel:
[..]

Geheel irrelevant wanneer dat alsnog door een religieuze lens wordt bezien.

Waarom denk je dat de wetenschap met het christendom tot medio 19e eeuw verweven was hier?

Maar zou je mij kunnen verklaren hoe het komt, dat wanneer er kennelijk oh zo veel waarde gehecht wordt aan empirische wetenschap, dat men uitgerekend in vooral de islamitische gebieden en kringen buitengewoon onwetenschappelijke idealen aanhangt m.b.t. vrouwen en gender, menselijke seksualiteit waaronder homoseksualiteit, en de scheiding tussen kerk en staat?

Uit het laatste UvA-rapport aangaande homo-tolerantie, bijvoorbeeld, blijkt dat in Nederland zelfs orthodox protestanten er milder tegenover staan dan de islamitische gemeenschap.

En nu ineens dit onderzoek! Jongens, de islam staat echt super positief tegenover rationeel-empirisch onderzoek en wetenschap, kijk naar deze tabel! En moet kennelijk het beeld ontstaan dat het christendom (al een karkas in West-Europa, maar soit) echt het meest achterlijk en primitief is.

Mocht je mij die waslijst aan christelijke landen kunnen laten zien waar doodstraf op homoseksualiteit of vreemdgaan, seks voor het huwelijk en geloofsafval staat, waar eerwraak en uit- en kindhuwelijken normaal zijn en waar draconische lijf- en celstraffen staan op diefstal of het belijden van het verkeerde geloof, hoor ik het graag.

Misschien neem ik die studie dan wel serieus.
Bondsrepubliekdinsdag 28 januari 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 12:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Geheel irrelevant wanneer dat alsnog door een religieuze lens wordt bezien.

Waarom denk je dat de wetenschap met het christendom tot medio 19e eeuw verweven was hier?

Maar zou je mij kunnen verklaren hoe het komt, dat wanneer er kennelijk oh zo veel waarde gehecht wordt aan empirische wetenschap, dat men uitgerekend in vooral de islamitische gebieden en kringen buitengewoon onwetenschappelijke idealen aanhangt m.b.t. vrouwen en gender, menselijke seksualiteit waaronder homoseksualiteit, en de scheiding tussen kerk en staat?

Uit het laatste UvA-rapport aangaande homo-tolerantie, bijvoorbeeld, blijkt dat in Nederland zelfs orthodox protestanten er milder tegenover staan dan de islamitische gemeenschap.

En nu ineens dit onderzoek! Jongens, de islam staat echt super positief tegenover rationeel-empirisch onderzoek en wetenschap, kijk naar deze tabel! En moet kennelijk het beeld ontstaan dat het christendom (al een karkas in West-Europa, maar soit) echt het meest achterlijk en primitief is.

Mocht je mij die waslijst aan christelijke landen kunnen laten zien waar doodstraf op homoseksualiteit of vreemdgaan, seks voor het huwelijk en geloofsafval staat, waar eerwraak en uit- en kindhuwelijken normaal zijn en waar draconische lijf- en celstraffen staan op diefstal of het belijden van het verkeerde geloof, hoor ik het graag.

Misschien neem ik die studie dan wel serieus.
Als je het irrelevant vindt waarom vraag je er dan om?

Daarnaast gooi jij geloof, cultuur en wetenschap op één hoop terwijl in het onderzoek het om wetenschap draait. Je kan prima vertouwen hebben in bijvoorbeeld de quatumtheorie en tegelijkertijd je geloof of culturele tradities omarmen.
EttovanBelgiedinsdag 28 januari 2025 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 12:23 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Als je het irrelevant vindt waarom vraag je er dan om?

Daarnaast gooi jij geloof, cultuur en wetenschap op één hoop terwijl in het onderzoek het om wetenschap draait. Je kan prima vertouwen hebben in bijvoorbeeld de quatumtheorie en tegelijkertijd je geloof of culturele tradities omarmen.
Dat is niet de bedoeling van dat Volkskrant-stukje, en dat weet jij ook. Er moet weer een religie geprezen worden.

En je hebt er weinig aan als homo wanneer je geëxecuteerd wordt door iemand die de quantumtheorie aanhangt.

Sowieso, dat 'culturele tradities' noemen... wel lef.

Misschien is dat ook de bedoeling van deze studie: die 'tradities' oppoetsen of bagatelliseren, want kijk eens hoe wetenschap omarmd wordt in gebieden waar je als vrouw tweederangsburger bent. Dan zal het allemaal wel meevallen.
VoMydinsdag 28 januari 2025 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
.... en bij dat laatste moet altijd eerst worden onderzocht: waar denken mensen aan bij het woord wetenschap in de betreffende landen. Ik heb de website grondig doorzocht maar kon dat nergens vinden. Slordig.
Ah de doelpalen zijn verschoven zonder fouten toe te geven. Een classic uit het kamp anti-wetenschap. Eerst was het nog zo dat het onderzoek verkeerde conclusies trok want Kenia stond bovenaan (lol) nu opeens is de definitie van wetenschap weer verkeerd uitgelegd.

Lekker vanuit je luie stoel losse flodders afvuren op mensen die daadwerkelijk onderzoek (kunnen) doen omdat de conclusie je niet bevalt. Het is zoveel makkelijker om wat beschuldigende teksten uit te spuwen dan om ze te weerleggen.

Uit het paper in Nature, gevonden in 10 seconden:
As recommended by other studies on trust in scientists6, we provided the respondents with a definition of science and scientists to mitigate semantic variations across languages (Supplementary Information).

Supplementary info
Ga dit maar even vakkundig doorspitten en kom met gegronde kritiek op die 91 pagina's aan tabellen en beschreven manieren van dataverzameling als je dat denkt te hebben.

Maar wat had je goed gezocht he. Zo hard gezocht. Het moest wel zo zijn dat de fout bij de anderen lag en niet bij degene die net nog foutief claimde dat onderzoeksresultaten fout waren gebaseerd op zijn eigen onbegrip over de onderzoeksresultaten.

[ Bericht 5% gewijzigd door VoMy op 28-01-2025 12:51:21 ]
Hancadinsdag 28 januari 2025 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 12:37 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ah de doelpalen zijn verschoven zonder fouten toe te geven. Een classic uit het kamp anti-wetenschpa. Eerst was het nog zo dat het onderzoek verkeerde conclusies trok want Kenia stond bovenaan (lol) nu opeens is de definitie van wetenschap weer verkeerd uitgelegd.

Lekker vanuit je luie stoel losse flodders afvuren op mensen die daadwerkelijk onderzoek (kunnen) doen omdat de conclusie je niet bevalt. Het is zoveel makkelijker om wat beschuldigende teksten uit te spuwen dan om ze te weerleggen.

Uit het paper in Nature, gevonden in 10 seconden:
As recommended by other studies on trust in scientists6, we provided the respondents with a definition of science and scientists to mitigate semantic variations across languages (Supplementary Information).

Supplementary info
Ga dit maar even vakkundig doorspitten en kom met gegronde kritiek op die 91 pagina's aan tabellen en beschreven manieren van dataverzameling als je dat denkt te hebben.

Maar wat had je goed gezocht he. Zo hard gezocht. Het moest wel zo zijn dat de fout bij de anderen lag en niet bij degene die net nog foutief claimde dat onderzoeksresultaten fout waren gebaseerd op zijn eigen onbegrip over de onderzoeksresultaten.
Je leest zoals gewoonlijk niet wat ik schrijf, met jou ga ik dus niet in gesprek.
EttovanBelgiedinsdag 28 januari 2025 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 12:37 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ah de doelpalen zijn verschoven zonder fouten toe te geven. Een classic uit het kamp anti-wetenschpa. Eerst was het nog zo dat het onderzoek verkeerde conclusies trok want Kenia stond bovenaan (lol) nu opeens is de definitie van wetenschap weer verkeerd uitgelegd.

Lekker vanuit je luie stoel losse flodders afvuren op mensen die daadwerkelijk onderzoek (kunnen) doen omdat de conclusie je niet bevalt. Het is zoveel makkelijker om wat beschuldigende teksten uit te spuwen dan om ze te weerleggen.

Uit het paper in Nature, gevonden in 10 seconden:
As recommended by other studies on trust in scientists6, we provided the respondents with a definition of science and scientists to mitigate semantic variations across languages (Supplementary Information).

Supplementary info
Ga dit maar even vakkundig doorspitten en kom met gegronde kritiek op die 91 pagina's aan tabellen en beschreven manieren van dataverzameling als je dat denkt te hebben.

Maar wat had je goed gezocht he. Zo hard gezocht. Het moest wel zo zijn dat de fout bij de anderen lag en niet bij degene die net nog foutief claimde dat onderzoeksresultaten fout waren gebaseerd op zijn eigen onbegrip over de onderzoeksresultaten.
Misschien kun jij het wel uitleggen.

Als wetenschap zo'n warm hart wordt toegdragen in islamitische landen, waarom zijn dan uitgerekend deze landen het slechtst in waarborging van de meest basale mensenrechten, t.w. voor vrouwen, homo's en andersdenkenden?

Of ga je net als Bondsrepubliek de SGP erbij halen om zo aan te tonen dat wij hier ook geen lieverdjes zijn?

Zoals ik al zei, en zoals uit jullie reacties blijkt, deze studie is er vooral om de islam weer wat op te poetsen, ten koste uiteraard van die religie waar jullie wel het lef hebben om kritiek op te uiten, het hier al lang en breed stervende christendom.

[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 28-01-2025 12:48:37 ]
VoMydinsdag 28 januari 2025 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je leest zoals gewoonlijk niet wat ik schrijf, met jou ga ik dus niet in gesprek.
Zoals gewoonlijk lees je zelf het onderzoek niet en kies je ervoor om je eigen onvermogen en gebrek aan inzicht hoger aan te slaan dan het onderzoek waarvan je de conclusie niet wil accepteren.

quote:
We showed all participants the following definition of science and scientists at the beginning of
the survey to make sure that participants had a common definition in mind when answering the
survey:
“When we say “science”, we mean the understanding we have about the world from
observation and testing. When we say “scientists”, we mean people who study nature,
medicine, physics, economics, history, and psychology, among other things.”

A similar definition had been pre-tested and used by the Wellcome Global Monitor, one of the
main global studies on trust in science. It was added as results from in-depth interviews
conducted by the Wellcome Global Monitor
suggested that including a definition would
improve the reliability of cross-country comparisons. However, we are aware that introducing a
very broad definition of science and scientists excludes other epistemological traditions, such as
traditional knowledge or indigenous science. While our definition of science reflects the
dominant and Western conception of science as an objective and apolitical way of knowing
about the world, we want to acknowledge the importance of traditional knowledge and
indigenous science.
Zo goed gezocht. Onvindbaar dit. Jeetje. Niet te vinden, maar dan ook echt niet te vinden. De hele ochtend die site doorgeklikt. Onvindbaar. Het kon gewoon niet gevonden worden. Onmogelijk om te vinden.

De betrokkenen reflecteren zelfs op hun eigen methode en noemen voor- en nadelen in combinatie die voortkomen uit eerder gedaan onderzoek naar dergelijke methoden. Wow. Je zou bijna denken dat het daadwerkelijk mensen zijn die weten waar ze mee bezig waren in tegenstelling tot iemand die Kenia bovenin een lijstje ziet staan en op basis daarvan direct de meest bespottelijke claims doet over het betreffende onderzoek.

Benieuwd waar je de doelpalen hierna neer gaat zetten. Eerst misschien nog even grondig de website checken op zoek naar dingen die je niet kunt vinden!
Frikandelbroodjevrijdag 31 januari 2025 @ 16:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:51 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wat is precies het belang van Rwanda in dat Congolese conflict?
Al die rebellengroepjes in de regio bestaan vooral voor de exploitatie van grondstoffen, niet om ideologische redenen.
Frikandelbroodjevrijdag 31 januari 2025 @ 16:47
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 23:58 schreef Perrin het volgende:
Waar cliëntelisme, zwendel en oligarchie op uitdraait...

[ x ]
Nah. China is inderdaad goed bezig op het gebied van elektrische voertuigen, maar op veel gebieden gaat de Chinese economie niet goed. Ik zie daar nou niet veel innovatie en competitiviteit op gebieden zoals bio-industrie, landbouw en automatisering. Het is vooral veel (beter en efficiënter) nadoen wat er in andere landen wordt bedacht en ontwikkeld.

This is the paradox of American power: the United States is a divided country, perpetually perceived as in decline, yet it consistently remains the wealthiest and most powerful state in the world—leaving competitors behind.

Artikel slaat vooral op Amerika, maar geldt min of meer ook voor gelieerde landen.
Mutant01vrijdag 31 januari 2025 @ 19:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 12:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien kun jij het wel uitleggen.

Als wetenschap zo'n warm hart wordt toegdragen in islamitische landen, waarom zijn dan uitgerekend deze landen het slechtst in waarborging van de meest basale mensenrechten, t.w. voor vrouwen, homo's en andersdenkenden?

Of ga je net als Bondsrepubliek de SGP erbij halen om zo aan te tonen dat wij hier ook geen lieverdjes zijn?

Zoals ik al zei, en zoals uit jullie reacties blijkt, deze studie is er vooral om de islam weer wat op te poetsen, ten koste uiteraard van die religie waar jullie wel het lef hebben om kritiek op te uiten, het hier al lang en breed stervende christendom.

De staat van mensenrechten heeft bar weinig te maken met al of niet vertrouwen hebben in wetenschap. Ik denk vooral dat je, zoals gebruikelijk, geen enkel greintje positivisme over moslims of de islam kan verteren. Dat is hetgeen je tegen de haren strookt en daarom ga je ook vol op het orgel.
xpompompomxvrijdag 31 januari 2025 @ 19:23
Toch is de 'wetenschappelijke output' van het Islamitische deel van wereld helaas vrij laag de afgelopen paar honderd jaar. Dat was in de vroege middeleeuwen wel anders. science-muslim.jpg
zakjapannertjevrijdag 31 januari 2025 @ 22:40
quote:
2s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 19:23 schreef xpompompomx het volgende:
Toch is de 'wetenschappelijke output' van het Islamitische deel van wereld helaas vrij laag de afgelopen paar honderd jaar. Dat was in de vroege middeleeuwen wel anders. [ afbeelding ]
zij waren wel beter in het handhaven van het vuurwerkverbod
Bluesdudevrijdag 31 januari 2025 @ 23:36
quote:
6s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 22:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
zij waren wel beter in het handhaven van het vuurwerkverbod
De christelijke wereld was veel beter in duivelse wapens maken, atoombommen, gaskamers...
zakjapannertjezaterdag 1 februari 2025 @ 00:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 23:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De christelijke wereld was veel beter in duivelse wapens maken, atoombommen, gaskamers...
verklaart ook waarom we nu te maken hebben met Trump in Washington DC
Perrinzaterdag 8 februari 2025 @ 10:49
twitter
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 20:59
Het einde van een hoofdstuk.
twitter
Bluesdudevrijdag 14 februari 2025 @ 15:15
opzij, opzij. ik heb een ongelooflijke haast
spoed, spoed, ga weg ga weg.. dat moet
crisis, crisis.... vaderland is in nood
no, no, jullie krijgen geen asiel

beren-liggen-op-de-weg-4.jpg
Perrinvrijdag 14 februari 2025 @ 20:05
Het kan verkeren.
twitter
Perrinzondag 16 februari 2025 @ 17:12
11 manieren waarop Trump de VS richting autocratie beweegt
twitter
Bluesdudemaandag 17 februari 2025 @ 10:44
quote:
Thierry Baudet moet 41.595 euro van zijn Kamerinkomen uit 2021 terugbetalen. De Belastingdienst vergat dit eerder door te geven aan de Tweede Kamer, waardoor de terugvordering nu pas wordt opgepakt. De griffier van de Kamer zal het bedrag alsnog innen.
https://www.hartvannederland.nl/economie/werk/artikelen/baudet-moet-deel-salaris-terugbetalen-na-fout-belastingdienst
baudetbedrog2.jpg
Hancamaandag 17 februari 2025 @ 10:45
quote:
85000 zelfs: https://www.volkskrant.nl(...)rugbetalen~b5bde759/

In 2023 is er opnieuw één Kamerlid dat op het formulier heeft aangekruist niet mee te willen werken, blijkt uit de cijfers. Over 2023 zal Baudet daardoor ook maximaal gekort worden. In totaal moet de FvD-leider dus zo’n 85.000 euro terugbetalen.
Perrinmaandag 17 februari 2025 @ 12:54
Historicus Timothy Snyder in VPRO Tegenlicht.

Bekijk deze YouTube-video
Mutant01dinsdag 18 februari 2025 @ 16:20
quote:
Dit is wat 'we' willen. Heb vooral meelij met de mensen die niet vermogend genoeg zijn (of om wat voor reden dan ook niet in staat zijn) om het land / continent te vluchten when the shit hits the fan.
xpompompomxdinsdag 18 februari 2025 @ 16:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dit is wat 'we' willen. Heb vooral meelij met de mensen die niet vermogend genoeg zijn (of om wat voor reden dan ook niet in staat zijn) om het land / continent te vluchten when the shit hits the fan.
Als men maar snapt dat de Border Wall, waar men eerder zo hard en verlangend om schreeuwde, 2 kanten uitwerkt. Maar ik vermoed dat MAGA-cultisten daar nog niet over na hebben gedacht.
Perrindinsdag 18 februari 2025 @ 16:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dit is wat 'we' willen. Heb vooral meelij met de mensen die niet vermogend genoeg zijn (of om wat voor reden dan ook niet in staat zijn) om het land / continent te vluchten when the shit hits the fan.
Jij kunt rustig toekijken met een bakje popcorn vanuit je optrekje in Marokko.
Mutant01dinsdag 18 februari 2025 @ 18:04
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:36 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jij kunt rustig toekijken met een bakje popcorn vanuit je optrekje in Marokko.
Ik heb natuurlijk veel liever dat mijn kinderen hier een mooie stabiele toekomst opbouwen. Maar goed, veiligheid boven alles.
phpmystyledinsdag 18 februari 2025 @ 18:42
quote:
Smaad en laster.
Dit zou een rechter moeten verbieden.

Je mag niet iedereen fascist noemen die je niet goed gezind bent.
yessie234dinsdag 18 februari 2025 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 23:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De christelijke wereld was veel beter in duivelse wapens maken, atoombommen, gaskamers...
Als de Abrahamisten gaan samenwerken, heb je pas echt dodelijke wapens in Europa. Prachtig export product door ontwikkelt vanuit het Midden Oosten.

Voor de rest wordt het tijd om verschillen tussen fascisme en nazisme nog eens helder te definiëren, om de bruiloft h tussen de neo-fascisten en neo-nazisten ook voor SBS kijkers duidelijk te maken. Desnoods in reclamespots voor het een of ander dat ze allemaal willen hebben. "Lunch box AH" reutels van BNR luisteren die mensen niet naar.

Maar als je ze in direct verband met de zeilmeisjes van BAC in beeld brengt, dan snappen ze het wel. Boodschap blijven herhalen, de kracht van reclame.

Ze hebben allemaal leren zeilen met een BM, en van Amsterdam is grootste huichelaar met haar vriendschappen uit Holysloot. Hing een Amazon doorbell aan de lantaarnpaal tegenover haar huis. Al sinds 2014, kwam door die partijgenoot van haar, die Duyvendak.

[ Bericht 15% gewijzigd door yessie234 op 18-02-2025 19:43:18 ]
Bluesdudedinsdag 18 februari 2025 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 18:56 schreef yessie234 het volgende:

Maar als je ze in direct verband met de zeilmeisjes van BAC in beeld brengt,
Je boodschap is warrig. Niet duidelijk.
Perrindinsdag 18 februari 2025 @ 22:44
Wat een verschil kan een kwart eeuw maken. (klik voor groot)

x4pfu22gjpje1.jpg
SnertMetChocodinsdag 18 februari 2025 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 22:44 schreef Perrin het volgende:
Wat een verschil kan een kwart eeuw maken. (klik voor groot)

[ afbeelding ]
En gezien ze niet echt vrienden aan het maken zijn daar in de VS kan het goed zijn dat dat plaatje heel gauw nog verder gaat veranderen.
yessie234woensdag 19 februari 2025 @ 01:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 22:17 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Je boodschap is warrig. Niet duidelijk.
Doe ik expres, maar vooruit:

BAC is dat Israelisch-Hongaarse kantoortje van waaruit de aanslagen op Hezbollah zijn gecoordineerd. Volgens wat in de pers gebracht is. Maar voor BAC-zeep is in de jaren '70 -80 nog reclame gemaakt met met mega-zeilboten. Er werd na de aanslag nog wel naar een Noor gezocht in de VS, maar nooit meer iets over gelezen hier.

Over zeilboten gesproken, hoe zit het met het Justitieel onderzoek in Italië naar de bemanning van de Bayesian? Was ook een Nederlander bij betrokken.

AH is natuurlijk Adolf Hitler. Echt zo'n neo-nazi grap. Radio-reclamezendtijd inkopen is niet duur, beetje afhankelijk van het programma waardoorheen je je stem wil laten horen aan het grote publiek en het immer afluisterende netwerk van satellieten en telefoons.

[ Bericht 8% gewijzigd door yessie234 op 19-02-2025 01:49:09 ]
icecreamfarmer_NLdonderdag 20 februari 2025 @ 13:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 18:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Smaad en laster.
Dit zou een rechter moeten verbieden.

Je mag niet iedereen fascist noemen die je niet goed gezind bent.
Woke daarentegen ..
phpmystyledonderdag 20 februari 2025 @ 13:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 23:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
En gezien ze niet echt vrienden aan het maken zijn daar in de VS kan het goed zijn dat dat plaatje heel gauw nog verder gaat veranderen.
Heeft het communisme toch nog gewonnen.
Basp1donderdag 20 februari 2025 @ 13:36
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 18:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Smaad en laster.
Dit zou een rechter moeten verbieden.

Je mag niet iedereen fascist noemen die je niet goed gezind bent.
In de VS mag dat wel en door maar genoeg smaad en laster leugens over democraten te vertellen hebben we Trump nu aan de macht. Die dure eieren van Biden bleken toch goedkoop te zijn.. :D
Fretworkdonderdag 20 februari 2025 @ 14:24
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 18:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Smaad en laster.
Dit zou een rechter moeten verbieden.

Je mag niet iedereen fascist noemen die je niet goed gezind bent.
Welke definitie van fascisme je er ook op naslaat, het is overduidelijk dat Trump en de zijne op zn minst een flink deel van de eigenschappen aantikken.

Maar het staat je vrij een definitie te quoten die ze vrijwaart.

De 14 puntige definitie van Umberto Eco is wel een goede opdeling wmb
SPOILER
In his 1995 essay "Ur-Fascism", cultural theorist Umberto Eco lists fourteen general properties of fascist ideology. He argues that it is not possible to organise these into a coherent system, but that "it is enough that one of them be present to allow fascism to coagulate around it". He uses the term "Ur-Fascism" as a generic description of different historical forms of fascism. The fourteen properties are as follows:

"The cult of tradition", characterized by cultural syncretism, even at the risk of internal contradiction. When all truth has already been revealed by tradition, no new learning can occur, only further interpretation and refinement.

"The rejection of modernism", which views the rationalistic development of Western culture since the Enlightenment as a descent into depravity. Eco distinguishes this from a rejection of superficial technological advancement, as many fascist regimes cite their industrial potency as proof of the vitality of their system.

"The cult of action for action's sake", which dictates that action is of value in itself and should be taken without intellectual reflection. This, says Eco, is connected with anti-intellectualism and irrationalism, and often manifests in attacks on modern culture and science.

"Disagreement is treason" – fascism devalues intellectual discourse and critical reasoning as barriers to action, as well as out of fear that such analysis will expose the contradictions embodied in a syncretistic faith.

"Fear of difference", which fascism seeks to exploit and exacerbate, often in the form of racism or an appeal against foreigners and immigrants.

"Appeal to a frustrated middle class", fearing economic pressure from the demands and aspirations of lower social groups.

"Obsession with a plot" and the hyping-up of an enemy threat. This often combines an appeal to xenophobia with a fear of disloyalty and sabotage from marginalized groups living within the society (such as the German elite's "fear" of the 1930s Jewish populace's businesses and well-doings; see also antisemitism). Eco also cites Pat Robertson's book The New World Order as a prominent example of a plot obsession.

Fascist societies rhetorically cast their enemies as "at the same time too strong and too weak". On the one hand, fascists play up the power of certain disfavored elites to encourage in their followers a sense of grievance and humiliation. On the other hand, fascist leaders point to the decadence of those elites as proof of their ultimate feebleness in the face of an overwhelming popular will.

"Pacifism is trafficking with the enemy" because "life is permanent warfare" – there must always be an enemy to fight. Both fascist Germany under Hitler and Italy under Mussolini worked first to organize and clean up their respective countries and then build the war machines that they later intended to and did use, despite Germany being under restrictions of the Versailles treaty to not build a military force. This principle leads to a fundamental contradiction within fascism: the incompatibility of ultimate triumph with perpetual war.

"Contempt for the weak", which is uncomfortably married to a chauvinistic popular elitism, in which every member of society is superior to outsiders by virtue of belonging to the in-group. Eco sees in these attitudes the root of a deep tension in the fundamentally hierarchical structure of fascist polities, as they encourage leaders to despise their underlings, up to the ultimate leader, who holds the whole country in contempt for having allowed him to overtake it by force.

"Everybody is educated to become a hero", which leads to the embrace of a cult of death. As Eco observes, "[t]he Ur-Fascist hero is impatient to die. In his impatience, he more frequently sends other people to death."

"Machismo", which sublimates the difficult work of permanent war and heroism into the sexual sphere. Fascists thus hold "both disdain for women and intolerance and condemnation of nonstandard sexual habits, from chastity to homosexuality".

"Selective populism" – the people, conceived monolithically, have a common will, distinct from and superior to the viewpoint of any individual. As no mass of people can ever be truly unanimous, the leader holds himself out as the interpreter of the popular will (though truly he alone dictates it). Fascists use this concept to delegitimize democratic institutions they accuse of "no longer represent[ing] the voice of the people".

"Newspeak" – fascism employs and promotes an impoverished vocabulary in order to limit critical reasoning

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism
Hancadonderdag 20 februari 2025 @ 20:58
In Congo gaat het ook verschrikkelijk.

Zo heeft de terroristische organisatie ADF daar 70 christenen onthoofd: https://www.nd.nl/nieuws/(...)hebben-genoeg-van-de

M23 heeft naast Goma ook Bukavu ingenomen. Er zijn al 300.000 doden gevallen: https://www.nporadio1.nl/(...)n-zijn-super-angstig
Hancavrijdag 21 februari 2025 @ 14:18
Lilian Marijnissen gaat naar de stichting van Laurentien (of eigen de stichting waar Gert Jan Segers voorzitter is): https://www.volkskrant.nl(...)on-stoppen~b9bc7081/
Perrinvrijdag 21 februari 2025 @ 21:40
Als je één video kijkt over geopolitiek, kijk dan deze.
twitter
Mutant01dinsdag 25 februari 2025 @ 18:41
https://www.nu.nl/dieren/(...)-bewaar-de-rust.html

Is niet helemaal waar. Ik had verlof aangevraagd.
Bluesdudewoensdag 26 februari 2025 @ 13:11
Oei... wat heeft barbie blondie,Neerlands hoop nu weer gedaan ?
https://www.rtl.nl/boulev(...)er-raisa-blommestijn

quote:
Een medewerker van aspirant-omroep Ongehoord Nederland (ON!) heeft bij de ledenraad een klacht ingediend over ongepast gedrag van presentatrice Raisa Blommestijn. Dat heeft Bauke Geersing, de voormalig voorzitter van de raad van toezicht van ON!, woensdag bevestigd.

Hij weet niet wat er met de klacht is gebeurd, omdat hij woensdagavond vertrok als voorzitter van de raad van toezicht. Volgens Geersing besloot hij zelf op te stappen. Algemeen directeur Peter Vlemmix zei dat Geersing moest hij opstappen om "militaristisch gedrag".
Bauke Geersing was net als Karskens tikkie vaak bazig ? Noemt men dat tegenwoordig grensoverschrijdend gedrag ?
Geersing is bekend geworden als goedprater van de terrorist Raymond Westerling.
Bluesdudewoensdag 26 februari 2025 @ 21:29
Rechtsextremistischachtige Raisa terroriseert treurige club ON.
*O* *O* *O* *O* go Raisa go Raisa
quote:
De chaos bij de radicaal-rechtse omroep Ongehoord Nederland is compleet. Naast de nieuwe hoofdredacteur krijgt ook presentatrice Raisa Blommestijn veel kritiek over zich heen, blijkt onder andere uit interne documenten die deze site heeft ingezien. Een lid van de ledenraad stelt dat Blommestijn de redactievloer ‘terroriseert’ en pleit voor haar vertrek. Een verslaggever van de omroep heeft vorige week een formele klacht ingediend bij de vertrouwenspersoon.
https://www.ad.nl/show/ch(...)-werkvloer~aa809b68/
Perrinwoensdag 26 februari 2025 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2025 21:29 schreef Bluesdude het volgende:
Rechtsextremistischachtige Raisa terroriseert treurige club ON.
*O* *O* *O* *O* go Raisa go Raisa
[..]
https://www.ad.nl/show/ch(...)-werkvloer~aa809b68/
Wat een slangenkuil.
Bluesdudewoensdag 26 februari 2025 @ 21:59
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2025 21:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wat een slangenkuil.
zalig.... toch ?
Perrindonderdag 27 februari 2025 @ 10:47
Waarom de fascistische mythe lonkt.
twitter
Bluesdudevrijdag 28 februari 2025 @ 10:55
twitter


Wie is "wij" ? De europese bevolking met een democratie ?
Hoe wil die nou Rusland en China democratie opdringen?
Dat is niet mogelijk.
Europeanen kunnen wel de wens uitspreken over democratisering in die landen

Dit soort uitspraken , zie onder, van Duk ondermijnen die liberale rechtsstaat:
twitter


[ Bericht 20% gewijzigd door Bluesdude op 28-02-2025 11:04:36 ]
Perrinzaterdag 1 maart 2025 @ 08:36
Regeren is vooruitzien. Op dit continent is regeren reageren.
twitter
Perrinzondag 2 maart 2025 @ 13:11
Dankzij sociale media heeft Rusland een enorme invloed op onze politiek.
twitter
Bluesdudemaandag 3 maart 2025 @ 01:11
twitter
Perrinmaandag 3 maart 2025 @ 07:59
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2025 01:11 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Wierd Duk lijkt weer eens een beetje de weg kwijt.
Perrinmaandag 3 maart 2025 @ 08:20
De werkelijkheid is dat de VS zichzelf pootje haakt.

twitter
Monolithmaandag 3 maart 2025 @ 08:34
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2025 08:20 schreef Perrin het volgende:
De werkelijkheid is dat de VS zichzelf pootje haakt.

[ x ]
Beetje een raar verhaal. Ja, de huidige gang van zaken in de VS is problematisch en legt de Amerikaanse staat op veel vlakken lam. Maar het is geen permanente staat en de realiteit is dat ondanks de bombarie in het Witte Huis de Amerikaanse economie nog steeds de sterkste van de wereld is. Europa leunt nog steeds voor een deel van haar militaire capaciteiten op de VS, ondanks dat er al behoorlijke stappen zijn gezet om de eigen defensie op te krikken (al gaat veel daarvan ook linea recta naar Oekraïne). Veerkracht is in mijn ogen wel wat de VS typeert. Als de effecten van de afbraak van de federale overheid door mensen echt gevoeld gaan worden in de vorm van een gebrek aan voorzieningen, stijgende inflatie door importheffingen en internationale chaos en meer van dat soort zaken, dan kan er ook zo maar weer een andere wind gaan waaien. En dan is de VS in mijn ogen wel bij uitstek het land dat snel weer opveert.
xpompompomxmaandag 3 maart 2025 @ 08:39
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2025 01:11 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Die kwal mag ook wel eens een keer het land uitgejaagd worden. :r
Perrinmaandag 3 maart 2025 @ 08:56
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2025 08:34 schreef Monolith het volgende:

[..]
Beetje een raar verhaal. Ja, de huidige gang van zaken in de VS is problematisch en legt de Amerikaanse staat op veel vlakken lam. Maar het is geen permanente staat en de realiteit is dat ondanks de bombarie in het Witte Huis de Amerikaanse economie nog steeds de sterkste van de wereld is. Europa leunt nog steeds voor een deel van haar militaire capaciteiten op de VS, ondanks dat er al behoorlijke stappen zijn gezet om de eigen defensie op te krikken (al gaat veel daarvan ook linea recta naar Oekraïne). Veerkracht is in mijn ogen wel wat de VS typeert. Als de effecten van de afbraak van de federale overheid door mensen echt gevoeld gaan worden in de vorm van een gebrek aan voorzieningen, stijgende inflatie door importheffingen en internationale chaos en meer van dat soort zaken, dan kan er ook zo maar weer een andere wind gaan waaien. En dan is de VS in mijn ogen wel bij uitstek het land dat snel weer opveert.
Ik help het je hopen. Ik vrees dat de realiteit is dat de tech oligarchs met Trump de boel daar veranderen in iets onherkenbaars. Iets dat zeker niet welwillend tegenover ons in Europa staat.

Dan kunnen we blijven bedelen om Trump zijn gunsten, maar tot veel gaat dat niet leiden.
Bluesdudemaandag 3 maart 2025 @ 10:20
quote:
2s.gif Op maandag 3 maart 2025 08:39 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die kwal mag ook wel eens een keer het land uitgejaagd worden. :r
Hoeft voor mij niet.... hoewel ik een leuke cartoon vond van een andere Duck
pek-veren.jpg
Perrinmaandag 3 maart 2025 @ 13:44
GkvjnbDWwAAp7uP?format=jpg&name=small
(illustratie er zelf bijgezocht)

Column van Hidde Bouwmeester:
quote:
Ik heb Amerika als bondgenoot inmiddels opgegeven

Dat Amerika artikel 5 van de NAVO (een aanval op één is een aanval op ons allen) ter discussie stelt, zie ik niet louter als iets negatiefs. De manier waarop Trump met Zelensky omgaat, de openlijke territoriale claims op Groenland en Canada, is een teken aan de wand. Juist door dit zo naakt en openlijk te doen, maakt de Amerikaanse president duidelijk dat ze geen bondgenoot meer zijn voor Europeanen. Dat Trump aangaf dat de Europese Unie zou zijn opgericht om Amerika te ruïneren, laat zien dat Europeanen niets meer van deze regering hoeven te verwachten.

Merz was de enige Europese leider die het tussen de regels door al aangaf: Europeanen moeten hun eigen continent verdedigen zonder Amerika. Trump wil een ‘vredesdeal’ en wat de gevolgen voor Oekraïne zijn, kan hem niet interesseren. We moeten ons eigen plan trekken en pal achter Oekraïne staan. De NAVO kan immers binnen dagen of weken ophouden te functioneren.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 15:44
Trump en Vance maken het leven van een Europese populist er niet eenvoudiger op.

twitter


twitter
Bluesdudedinsdag 4 maart 2025 @ 19:32
Over Wierd Duk gesproken, die niet snapt dat vrouwen eerder agressie, roofzucht en terrorisme veroordelen
Vele vrouwen zijn niet zo bagatelliserend over poetins terreur als hij is.
twitter
Bluesdudedinsdag 4 maart 2025 @ 19:33
!

[ Bericht 100% gewijzigd door Bluesdude op 04-03-2025 19:33:49 ]
Bluesdudedinsdag 4 maart 2025 @ 19:34
!

[ Bericht 100% gewijzigd door Bluesdude op 04-03-2025 19:34:43 ]
Perrinwoensdag 12 maart 2025 @ 17:54
Dat kunnen die Fransen wel goed.. wat een prachtig design!

twitter


Gl1nXnybkAAgdQG?format=jpg&name=large
Perrinvrijdag 14 maart 2025 @ 12:41
edit: blijkbaar toch wel

[ Bericht 48% gewijzigd door Perrin op 14-03-2025 13:01:56 ]
Perrindonderdag 20 maart 2025 @ 12:16
twitter
VoMydonderdag 20 maart 2025 @ 13:33
Uitdaging: Vind een politicus met een slechtere score bij De Slimste Mens dan Hans Spekman.

YX9hvUp.png

[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 20-03-2025 13:43:26 ]
Bluesdudedonderdag 20 maart 2025 @ 19:55
1024x576a.jpg
Film Sneeuwwitje...
Ken toh nie... Ze is niet blank genoeg.. Bah... woke....zo gaat onze germaanse cultuur kapot
https://nos.nl/artikel/25(...)verdeelt-het-publiek
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 29% gewijzigd door Bluesdude op 20-03-2025 20:04:27 ]
Perrinvrijdag 21 maart 2025 @ 19:22
twitter
zakjapannertjevrijdag 21 maart 2025 @ 19:51
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2025 19:22 schreef Perrin het volgende:
[ x ]
Von der Leyen? :P
Perrinmaandag 24 maart 2025 @ 16:42
28 april stemmen, benieuwd of de Russen er nog in slagen het tij te keren.
twitter


[ Bericht 22% gewijzigd door Perrin op 24-03-2025 18:56:22 ]
Akathisiamaandag 24 maart 2025 @ 16:49
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 19:55 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]
Film Sneeuwwitje...
Ken toh nie... Ze is niet blank genoeg.. Bah... woke....zo gaat onze germaanse cultuur kapot
https://nos.nl/artikel/25(...)verdeelt-het-publiek
Bekijk deze YouTube-video
Gelukkig krijgen blanken ook weer wat aandacht op het witte doek;

AAAAQQsiU0I_6LL4G80Rs_by5juAib9w-Qh9_H97u26t58C2jguxGvyMXIDnwuio-E1JKUT7qEA38g2Xu_1OHqT6SZtZttoVNebpZ3jqp67FVhxcnLWnsm7_GSWNwK74Fs8t8vZXLG_rmvd5YYN0KB5I5SAE.jpg?r=627

While Jamie’s story, specifically, isn’t based on a real person or event, the idea for the series did spring from reports that co-creator Graham had heard about on the news, of young boys being involved in knife crimes.

“There was an incident where a young boy [allegedly] stabbed a girl,” Graham tells Tudum. “It shocked me. I was thinking, ‘What’s going on? What’s happening in society where a boy stabs a girl to death? What’s the inciting incident here?’ And then it happened again, and it happened again, and it happened again. I really just wanted to shine a light on it, and ask, ‘Why is this happening today? What’s going on? How have we come to this?’ ”
Bluesdudedinsdag 25 maart 2025 @ 20:58
knappe montage... AI ?
https://x.com/FDF_Nederland/status/1904495722075967665
Bluesdudewoensdag 26 maart 2025 @ 00:23
faber-beren.png
Ze heeft vrede gesloten met deze beren
Perrindonderdag 3 april 2025 @ 08:05
China is er klaar voor.

twitter
Bluesdudevrijdag 4 april 2025 @ 15:11
Nieuw complottheorie.... heel vers:
Zou Trump en Poetin in een complot zitten om de wereldeconomie te ontwrichten?
Of is Trump een pion van de reptilians ?

----
nahhhh origineel toch? ^O^
Perrinmaandag 7 april 2025 @ 08:06
"We are witnessing the irreversible reset of the whole Global System - finances, currencies, trade, economy, commodities, tech-military domain."

twitter
Perrinmaandag 7 april 2025 @ 11:30
VS valt Iran aan , China valt Taiwan aan..

twitter
Bluesdudewoensdag 9 april 2025 @ 23:01
Ik kijk soms op X in de categorie 'voor jou'
Voor het eerst weer gedaan. Ik kreeg te zien een serie rechtse berichten, veel haat.
Ook ene Elon Musk . Ik heb nooit dit figuur of andere duistere accounts opgezocht.
Het word me bewust opgedrongen
Perrinvrijdag 11 april 2025 @ 07:27
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 23:01 schreef Bluesdude het volgende:
Ik kijk soms op X in de categorie 'voor jou'
Voor het eerst weer gedaan. Ik kreeg te zien een serie rechtse berichten, veel haat.
Ook ene Elon Musk . Ik heb nooit dit figuur of andere duistere accounts opgezocht.
Het word me bewust opgedrongen
Ja je moet 'X' temmen door een heleboel shit te blocken en te muten en alleen zinnige dingen te liken. Is veel werk in eerste instantie, maar na een tijdje wordt het (nog steeds) een briljante real-time news feed.
Perrinvrijdag 11 april 2025 @ 07:27
3x.webp
twitter
Perrinvrijdag 11 april 2025 @ 11:31
De terugkeer van concentratiekampen.

twitter
Mutant01zaterdag 19 april 2025 @ 14:51
https://youtube.com/shorts/sJ6PQtrhuW8?si=11muChZcLp-3uAim
Perrindinsdag 22 april 2025 @ 20:43
Ah gezellig, nog een regio waar escalatie op de loer ligt.
twitter
boriszdonderdag 24 april 2025 @ 22:17
Interessante week op komst met verkiezingen in Canada en Australië (en lokaal in de UK).

Ene Donald, niet Duck, speelt een rol bij die eerste twee. Wellicht ik de UK Ook, maar daar heb nu je Reform, Tories, Labour op gelijke hoogte en LibDrem en Groenen volgen nipt. 1700 lokale zetels is interessant, maar iets minder van belang bij die eerste twee :+.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 08:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 20:43 schreef Perrin het volgende:
Ah gezellig, nog een regio waar escalatie op de loer ligt.
[ x ]
Hm, tweet verwijderd. Het ging dus hierover:

quote:
A tourist massacre in Kashmir is escalating tensions between India and Pakistan. Here’s what we know

Relations between India and Pakistan are cratering following a deadly militant attack in Indian-administered Kashmir that has sparked tit-for-tat reprisals and raised fears of another military escalation between the nuclear-armed rivals.

India and Pakistan both control parts of Kashmir but claim it in full, and have fought three wars over the mountainous territory. In 2019, Indian jets bombed targets inside Pakistan after a cross-border militant attack killed at least 40 Indian paramilitary personnel in its part of Kashmir.

All but one of the 26 tourists massacred in the attack on Tuesday were Indian citizens. New Delhi swiftly pointed the finger at Pakistan, downgraded ties and suspended its participation in a crucial water-sharing treaty.
xpompompomxvrijdag 25 april 2025 @ 08:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hm, tweet verwijderd. Het ging dus hierover:
[..]

Er zal uiteindelijk wel weer wat heen en weer geschoten worden, maar ik vermoed dat het daarbij wel weer zal blijven. Een beetje zoals het al een jaar of 75 gaat dus.

Beide landen hebben kernwapens en beide landen hebben er dus baat bij dat die niet gebruikt worden.
Perrinmaandag 28 april 2025 @ 21:00
Ondertussen..
twitter
Hancamaandag 28 april 2025 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2025 21:00 schreef Perrin het volgende:
Ondertussen..
[ x ]
Dat gaat al decennia zo, toch? Gelukkig hebben nog steeds beide leiders veel te verliezen, zolang je veel te verliezen hebt druk je niet op de zelfvernietigingsknop.
Perrindinsdag 29 april 2025 @ 22:52
Nachtelijk statement...
twitter
phpmystyledinsdag 29 april 2025 @ 23:38
Dit lijken mij landen die behoorlijk aan elkaar gewaagd zijn.
Dat zou ook wel weer gerust moeten stellen..
Bluesdudevrijdag 2 mei 2025 @ 10:48
De alternatieve herdenking te Den Haag lijkt me georganiseerd door rustige mensen die geen rellen willen.
Prima.
Ook prima om oorlogstoestanden van nú te herdenken en een lichte focus op de schuld van de Nederlandse staat
Maar zie de doelgroepen: https://www.4meinclusief.nl/
quote:

1 alle mensen nú in Nederland die zijn gevlucht voor en/of zelf slachtoffer zijn/waren van oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking;

2 alle mensen nú in Nederland die familie of naasten hebben die momenteel gebukt gaan onder oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking;

3 alle mensen nú in andere landen die door toedoen of nalaten van de Nederlandse staat lijden onder oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking;

4 alle mensen in andere landen die door toedoen of nalaten van de Nederlandse staat zijn omgekomen door oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking.
Twee grootvaders van mij stierven in de jappenkampen. Veel familieleden overleefden die kampen en de meesten zijn nu overleden.
Maar die worden dus niet herdacht door de inclusieve herdenking, begrijp ik.
Niet inclusief, toch ?
Bluesdudezaterdag 3 mei 2025 @ 12:08
Frits Barend is bevreesd dat hem de traditionele 4mei-herdenking wordt afgenomen
Zegt hij op 40 seconden van de clip
twitter
Bluesdudewoensdag 7 mei 2025 @ 14:25
witterook.jpg
Andere tijd, andere regels:
Kardinalen worden gecontroleerd op rookbommetjes, vooral met witte rook.
En dan worden ze opgesloten in een escaperoom en moeten ze puzzelen hoe te ontsnappen
Perrinmaandag 19 mei 2025 @ 08:25
Met een 250% debt-to-GDP ratio en groeiende rente op obligaties is dat niet een houdbare situatie. Ze betalen nu iets van 1% van GDP aan rente door hele lage yields op staatsobligaties in het verleden. Dat kan gaan stijgen de komende jaren tot meer dan 5% van GDP.

twitter
zakjapannertjezaterdag 24 mei 2025 @ 20:41
Bekijk deze YouTube-video

niet geschikt voor Geert Wilders (die was toen al geboren)
Bondsrepubliekzondag 25 mei 2025 @ 09:22
Kijktip: What’s Right zondag 25 mei NPO 2 20.20-21.10

Een nieuwe tv-serie op de NPO over 4 actuele maatschappelijke problemen namelijk arbeid, wonen, zorg en migratie. Deel 1 van vanavond gaat over de arbeidsmarkt.
quote:
In het vierluik What’s Right kijkt Johan Fretz naar de crises waar ons land mee te maken heeft. Ten eerste: arbeidsrecht.

In de stad waar onze regering en parlement zetelen is de situatie inmiddels onhoudbaar. Den Haag telt 1600 uitzendbureaus, die ‘aan geen enkele regel hoeven te voldoen’, aldus de Haagse wethouder Martijn Balster in een Follow The Money-artikel uit 2024 over malafide uitzendbureaus. In zijn stad wonen 50.000 arbeidsmigranten bovenop elkaar in te krappe woningen. In Nederland werken een half miljoen uitzendkrachten van niet-Nederlandse nationaliteit. Uitzendbureaus spelen een sleutelrol aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Die bemiddelen tussen laagbetaalde migranten en bijvoorbeeld slachterijen, kwekerijen en distributiecentra. De Arbeidsinspectie rapporteerde vorig jaar dat vooral in de vleessector aan de lopende band sprake is van ‘omvangrijk misbruik’. Mensen krijgen onvoldoende salaris en/of vrije dagen, worden zonder pardon op staande voet ontslagen en daarbovenop vaak ook nog uit hun woning gezet. Maar ook veel Nederlandse werknemers zitten er niet warmpjes bij. Veertig procent van hen heeft geen vast contract, met sociale onzekerheid tot gevolg. Arbeidsrechten zijn voor deze groep, die voornamelijk uit jongvolwassenen, vrouwen en arbeidsmigranten bestaat, een luxe geworden.

Hoe is Nederland in deze situatie beland? Globalisering en politiek beleid liggen hieraan ten grondslag, legt hoogleraar toegepaste economie Barbara Baarsma in de vierdelige serie What’s Right? (BNNVara) uit aan columnist en opiniemaker Johan Fretz. In de serie reflecteert Fretz op crises in Nederland die gaan over de fundamenten van de verzorgingsstaat, op het gebied van wonen, zorg, asielbeleid en arbeidsrecht. Wat is er nog over van de collectieve sector? Valt er nog iets te redden?

In de serie blikt Fretz aan de hand van archiefbeelden terug op waar het begon: bij de wederopbouw van Nederland na de oorlog en het inrichten van de verzorgingsstaat. Met econoom Coen Teulings, oud-vakbondsbestuurder Agnes Jongerius en Baarsma bespreekt Fretz de historische route die de politiek in samenwerking met werkgevers en vakbonden de afgelopen decennia bewandelden. Van het ‘Akkoord van Wassenaar’ uit crisisperiode 1982, waarin loonmatiging gekoppeld werd aan herverdeling van arbeid, om enerzijds de (jeugd)werkloosheid te bestrijden en anderzijds de concurrentiekracht van het bedrijfsleven te vergroten. Tot het Flexakkoord uit 1996, waarin werd bepaald dat zittend personeel te maken kreeg met meer flexibiliteit en minder zekerheid, en flexibel personeel met minder flexibiliteit en meer zekerheid. ‘Maar er zat een probleem in het akkoord, op het terrein van het vergunningsstelsel voor uitzendbureaus,’ vertelt voormalig FNV-voorzitter Lodewijk de Waal aan Fretz. Men weet inmiddels waar dit toe heeft geleid.
https://www.vprogids.nl/d(...)nen-en-migratie.html
Perrinzondag 1 juni 2025 @ 16:05
twitter
Hancawoensdag 4 juni 2025 @ 19:27
Ondertussen wint Grinwis een belangrijke prijs: https://www.ad.nl/giro/op(...)deelnemers~a192f221/
Straatcommando.donderdag 5 juni 2025 @ 18:32
Ik krijg zojuist dit bericht op mijn werk telefoon

quote:
Hi BIJ1'er, dit weekend bellen we onze leden over onze campagne voor een radicaal eerlijk NL. Het kabinet viel gisteren, wij zijn voorbereid. Wat houdt jou bezig en hoe staan we samen sterker? Hopelijk spreken we je dit weekend!
De vrijwilligers van BIJ1
Niet gebeld worden? doemee.bij1.org/bel-me-niet
Erg bijzonder.
Perrindonderdag 5 juni 2025 @ 18:34
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik krijg zojuist dit bericht op mijn werk telefoon
[..]
Erg bijzonder.
Bestaat dat nog?
Straatcommando.donderdag 5 juni 2025 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Bestaat dat nog?
Dat was ook het eerste wat ik me afvroeg, daar hebben ze toch knetterende ruzie gehad?
xpompompomxdonderdag 5 juni 2025 @ 18:46
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik krijg zojuist dit bericht op mijn werk telefoon
[..]
Erg bijzonder.
Hmm die krij je niet toevallig natuurlijk, ouwe deugniet.
Straatcommando.donderdag 5 juni 2025 @ 18:49
quote:
6s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hmm die krij je niet toevallig natuurlijk, ouwe deugniet.
Radicaal eerlijk.

Wel een leuke subtitel.
xpompompomxvrijdag 6 juni 2025 @ 07:15
Maar wat een week was dit weer:
- ongekende Oekraïense droneaanval diep in Rusland;
- kabinet valt
- musk en trump maken elkaar af.

En dan is het pas vrijdagochtend.
Hancavrijdag 6 juni 2025 @ 07:38
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik krijg zojuist dit bericht op mijn werk telefoon
[..]
Erg bijzonder.
Die zijn idd van plan om mee te doen, blijkbaar: https://bij1.org/wilders-is-weg/
Onder 'onze mensen' volgens mij alleen totaal onbekenden.
Bluesdudedonderdag 12 juni 2025 @ 15:34
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-verbod-voor-wilders
Perrinvrijdag 13 juni 2025 @ 09:15
Gefeliciteerd met vrijdag de 13e aan allen die het vieren.
quo_vrijdag 13 juni 2025 @ 17:07
Ik heb een pesthekel aan podcasts omdat de informatie tergend langzaam beschikbaar komt. Zelf lezen gaat 10-15x sneller.
Maar omdat het nu toch warm is even rustig zittend de tijd genomen voor Wierd Duk. Wat een heerlijk tegenwicht voor het vergiftigde linkse geleuter op de NPO.

https://www.telegraaf.nl/(...)pstand/71598873.html

Met o.a. een interessante beschouwing over de onverwachte reactie van zowel PVV als VVD stemmers.
Het meest schokkende onderwerp zit in de laatste 10 minuten, de UK gedachtenpolitie.
Bluesdudezondag 15 juni 2025 @ 12:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 17:07 schreef quo_ het volgende:
Ik heb een pesthekel aan podcasts omdat de informatie tergend langzaam beschikbaar komt. Zelf lezen gaat 10-15x sneller.
Maar omdat het nu toch warm is even rustig zittend de tijd genomen voor Wierd Duk. Wat een heerlijk tegenwicht voor het vergiftigde linkse geleuter op de NPO.

https://www.telegraaf.nl/(...)pstand/71598873.html

Met o.a. een interessante beschouwing over de onverwachte reactie van zowel PVV als VVD stemmers.
Het meest schokkende onderwerp zit in de laatste 10 minuten, de UK gedachtenpolitie.
Jij bent dus fan van giftig extremistisch rechts geleuter...
Bluesdudezondag 15 juni 2025 @ 12:52
https://www.rtvnoord.nl/1(...)t-keer-bij-sellingen

De jacht op de 'nieuwe joden', beter bekend als 'asielzoekers'

De burgemeester moet een laatste waarschuwing geven : wie mensen bij de grens gaan aanhouden en ondervragen wordt gearresteerd..

[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 15-06-2025 13:06:14 ]
quo_zondag 15 juni 2025 @ 21:40
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 12:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Jij bent dus fan van giftig extremistisch rechts geleuter...
heb jij het hele uur van deze podcast uitgezeten dan?
Bluesdudezondag 15 juni 2025 @ 22:24
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
heb jij het hele uur van deze podcast uitgezeten dan?
Tuurlijk niet. Heel ongezond
Perrindinsdag 17 juni 2025 @ 07:40
Snode plannen worden gesmeed.
twitter
Perrindinsdag 17 juni 2025 @ 09:02
twitter
Perrindonderdag 19 juni 2025 @ 22:41
Fotogeniek.

twitter
Bluesdudedinsdag 24 juni 2025 @ 14:11
Wat hoor ik nou? Gaat Trump ons koningshuis bevuilen?
En wie gaat dat betalen.

yankee-go-home.jpg
Bluesdudewoensdag 25 juni 2025 @ 11:42
Ik luister veel naar nporadio1, maar nu even niet.
Aanhoudend geleuter over Trump en hoe geweldig dat navo-feestje is en ons zal redden van Rusland.
Nieuwe koude oorlog, nieuwe wapenwedloop
Puzziewoensdag 25 juni 2025 @ 11:52
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2025 11:42 schreef Bluesdude het volgende:
Ik luister veel naar nporadio1, maar nu even niet.
Aanhoudend geleuter over Trump en hoe geweldig dat navo-feestje is en ons zal redden van Rusland.
Nieuwe koude oorlog, nieuwe wapenwedloop
Same , ik heb wel weer genoeg gehoord
Perrinvrijdag 27 juni 2025 @ 16:34
Dit is wel een heel pittig gesprek..

twitter
Perrinwoensdag 9 juli 2025 @ 08:51
Wanneer het Amerikaanse rijk uiteindelijk instort zullen historici niet verbaasd zijn over de hebzucht van de elite.
Ze zullen met stomheid geslagen zijn door de loyaliteit van de armen.

De arbeidersklasse stemde niet alleen tegen haar eigen belang: ze aanbad de miljardairs die haar beroofden.

Ze sneden in hun eigen uitkeringen, sloopten hun eigen zorgstelsel en juichten terwijl de rijken hun privéjets van de belasting aftrokken.

Niet omdat het hén iets opleverde. Maar omdat hun was wijsgemaakt dat het een ander pijn zou doen..

twitter
Perrinwoensdag 16 juli 2025 @ 15:34
Sexy!
twitter
Bluesdudewoensdag 16 juli 2025 @ 21:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 15:34 schreef Perrin het volgende:
Sexy!
[ x ]
Dus..... men wil vliegtuigen bouwen die rechtop gelanceerd worden ?
Perrinwoensdag 16 juli 2025 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 21:17 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dus..... men wil vliegtuigen bouwen die rechtop gelanceerd worden ?
Yup, een 'spaceplane'.
zakjapannertjewoensdag 16 juli 2025 @ 22:32
verontrustend plaatje van Nieuwsuur trouwens :P
Schermopname-16-7-2025-22301-nos-nl.jpg
https://nos.nl/nieuwsuur
Bluesdudewoensdag 6 augustus 2025 @ 22:39
From the river to the sea
Douwe Bob will be free
of zionist hatred
Klopkoekvrijdag 8 augustus 2025 @ 16:54
https://fd.nl/opinie/1564907/10-dos-om-de-democratie-te-redden

Jort Kelder (ooit FvD financier) komt er openlijk voor uit dat hij de democratie wil afschaffen. Alleen hoogopgeleiden en alleen mensen met (veel) vermogen mogen stemmen.

Lachwekkend dat meneer de Ruttevriend elke zatermiddag zijn flauwekul op de radio mag uit storten.

Ooit de meest uitgenodigde gast bij het 'linkse' DWDD... (nummer twee was Sywert)
Bluesdudevrijdag 8 augustus 2025 @ 17:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 augustus 2025 16:54 schreef Klopkoek het volgende:
https://fd.nl/opinie/1564907/10-dos-om-de-democratie-te-redden

Jort Kelder (ooit FvD financier) komt er openlijk voor uit dat hij de democratie wil afschaffen. Alleen hoogopgeleiden en alleen mensen met (veel) vermogen mogen stemmen.

Lachwekkend dat meneer de Ruttevriend elke zatermiddag zijn flauwekul op de radio mag uit storten.

Ooit de meest uitgenodigde gast bij het 'linkse' DWDD... (nummer twee was Sywert)
Jort Kelder :
4 Wie betaalt, bepaalt. Het belangrijkste recht van het parlement is het budgetrecht: waar gaan die ¤457 mrd aan overheidsuitgaven heen? Voer censuskiesrecht in: alleen wie substantieel bijdraagt aan de schatkist, stemt mee..

Toe maar,,, 175 jaar terug in de tijd. Leve Thorbecke, de ontwerper van de rijkemannendictatuur
Bluesdudezaterdag 9 augustus 2025 @ 01:59
https://x.com/SMNVNDK/sta(...)uyDQl4A-nnxmzZA&s=19.
twitter
Klopkoekzaterdag 9 augustus 2025 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2025 17:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Jort Kelder :
4 Wie betaalt, bepaalt. Het belangrijkste recht van het parlement is het budgetrecht: waar gaan die ¤457 mrd aan overheidsuitgaven heen? Voer censuskiesrecht in: alleen wie substantieel bijdraagt aan de schatkist, stemt mee..

Toe maar,,, 175 jaar terug in de tijd. Leve Thorbecke, de ontwerper van de rijkemannendictatuur
Dit draadje haalt het héél goed onderuit:

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lvv2ohkwc22c

Het veronderstelt ook dat welvaart is gebaseerd op superieure gaven. Dat het talent wel naar boven drijft.

Is zeer de vraag. De kansenongelijkheid is in Nederland groter dan in buurlanden of Scandinavië.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-kaart-met-cbs-data
https://www.volkskrant.nl(...)rse-landen~b8b9f614/

VVD en FvD fanboys zoals Jort boeit dat geen ene zak, maar verkoopt dan wel de leugen dat veel financieel vermogen gepaard gaat met het land goed leiden.

Lage kansengelijkheid gaat vanzelf resulteren in inteelt en corporaal gebral.

Ketaminejunks en coke snuivers aan de macht.

@Perrin @Falco
HowardRoarkzaterdag 9 augustus 2025 @ 12:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit draadje haalt het héél goed onderuit:

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lvv2ohkwc22c

Het veronderstelt ook dat welvaart is gebaseerd op superieure gaven. Dat het talent wel naar boven drijft.

Is zeer de vraag. De kansenongelijkheid is in Nederland groter dan in buurlanden of Scandinavië.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-kaart-met-cbs-data
https://www.volkskrant.nl(...)rse-landen~b8b9f614/

VVD en FvD fanboys zoals Jort boeit dat geen ene zak, maar verkoopt dan wel de leugen dat veel financieel vermogen gepaard gaat met het land goed leiden.

Lage kansengelijkheid gaat vanzelf resulteren in inteelt en corporaal gebral.

Ketaminejunks en coke snuivers aan de macht.

@:Perrin @:Falco
Een bepaalde mate van kansenongelijkheid (het gaat hier eigenlijk meer over intergenerationele mobiliteit) zul je altijd houden. Nederland doet het dan ook hartstikke goed als het gaat om zulke sociale mobiliteit. Ja, de Scandinavische landen doen het beter, maar Nederland valt net buiten de top 5 van de wereld. Zie ook: Social Mobility by Country 2025
Klopkoekzaterdag 9 augustus 2025 @ 13:02
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 12:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een bepaalde mate van kansenongelijkheid (het gaat hier eigenlijk meer over intergenerationele mobiliteit) zul je altijd houden. Nederland doet het dan ook hartstikke goed als het gaat om zulke sociale mobiliteit. Ja, de Scandinavische landen doen het beter, maar Nederland valt net buiten de top 5 van de wereld. Zie ook: Social Mobility by Country 2025
Maar dat is een ondoorzichtig onderzoekje van het WEF (uit 2020), waar het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken (dus niet OCW!) aan heeft meebetaald.

Wanneer er wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan is het heel vaak wat minder florissant.

https://cepr.org/voxeu/co(...)ope-contributors-and

Hier een onderzoek uit onverdachte hoek - een neoliberaal rechts instituut (het IfO uit Beieren)

https://www.econstor.eu/b(...)m-2022-01-p45-51.pdf

Zo kunnen we wel even door gaan

"Een regressie op basis van alle personen geeft een geschatte relatieve inkomensmobiliteit van 0,24. Dit betekent dat een tien percentielpunten hoger huishoudensinkomen van de ouders gepaard gaat met gemiddeld een 2,4 percentielpunten hoger inkomen van de kinderen. De geschatte relatieve mobiliteit voor de Verenigde Staten is 0,35 (Chetty et al., 2020). Dit geeft aan dat het inkomen van de kinderen in Nederland minder afhankelijk is van dat van hun ouders, dan het geval is in de Verenigde Staten. De relatieve inkomensmobiliteit in landen als Denemarken en Canada is juist weer hoger dan in Nederland, respectievelijk 0,18 en 0,17 (Chetty et al., 2014)."
https://esb.nu/intergener(...)migratieachtergrond/

Het CPB concludeerde dit jaar (2025): "The intergenerational wealth mobility in the Netherlands is comparable to the average level observed in other countries." Scandinavische landen maar ook bijvoorbeeld Frankrijk, Duitsland, Australië en Canada zitten daar statistisch significant onder.

Wat Jort Kelder zegt gaat uit van de aanname dat bezit samen valt met "the best and the brightest" of een superieur begrip van de mensheid en landsbestuur. Dat is onzin, zoals dat Bluesky draadje fijn uiteen zet.

Ik ga ook verder niet in discussie met jou. Je negeert totaal de bevindingen van het CBS en toetert dan je eigen wenselijkheid.
Bluesdudezaterdag 9 augustus 2025 @ 15:33
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/neo-nazis-marcheren-door-melbourne-bewoners-geschokt

Ben ik blij met ons knus landje