pensioen als ondernemer

Maximale jaar- en eventueel reserveringsruimte in een bankspaarproduct stoppen.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 10:54 schreef goed_volk het volgende:
De laatste tijd is het wat vaker in het nieuws: de pensioenen. Dat zet mij als ondernemer ook aan het denken. Ik heb een karig pensioentje opgebouwd in de tijd dat ik nog in loondienst was, maar verder heb ik niets voor de toekomst. Dat wil ik graag veranderen.
Ik ben op zoek naar een solide manier om te sparen voor mijn pensioen. Zelf gaan zitten beleggen is niet mijn ding. Ik wil op een eenvoudige manier kunnen sparen en elke keer inleggen, dus ook niet ene grote som in een keer ergens inleggen.
Wat hebben jullie als ondernemers geregeld? Als je tenminste iets heb geregeld voor die tijd.

Enig idee hoeveel jaren je nog hebt te gaan tot je pensionering; zeg plm. je 65^-ste jaar?

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 25-01-2025 15:36:24 ]

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 11:29 schreef Socios het volgende:
Maximale jaar- en eventueel reserveringsruimte in een bankspaarproduct stoppen.

.
Veel belangrijker is btw dat je belastingvrij, kapitaal opbouwt, dus i.d.d. zoals je meldt, je reserveringsruimte bepalen en a.d.h. daarvan gaan beleggen: met de huidige rentestanden is er niet tegenop te sparen

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 24-01-2025 11:45:17 ]

Ik beleg in ETF, met name S&P500. Dat is een van de meest veilige beleggingen waar op de lange termijn het rendement vrij hoog is en het risico vrij laag (als de boel toch ploft hebben we allemaal een probleem). Gewoon maandelijks inleggen, zoveel je kan/wil missen, en niet meer naar omkijken (al kijk ik stiekem toch wel).

Ik gebruik geen bankspaarproduct omdat ik eigenlijk niet wil wachten tot mijn pensioengerechtigde leeftijd, ik wil eerder kunnen stoppen en dan bij mijn geld kunnen. Dat is belastingtechnisch vast niet de beste keuze, maar het geeft wel meer vrijheid.

Hier geīnvesteerd in vastgoed (zakelijke verhuur). De huuropbrengsten hebben we jarenlang afgelost op de (kleine) hypotheek. Inmiddels afgelost, en we gaan nu een nieuw pand bijbouwen. Over een jaar of 10 met (vroeg)pensioen en kunnen we rondkomen van de huuropbrengsten (of evt iets verkopen).

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 10:54 schreef goed_volk het volgende:
De laatste tijd is het wat vaker in het nieuws: de pensioenen. Dat zet mij als ondernemer ook aan het denken. Ik heb een karig pensioentje opgebouwd in de tijd dat ik nog in loondienst was, maar verder heb ik niets voor de toekomst. Dat wil ik graag veranderen.
Ik ben op zoek naar een solide manier om te sparen voor mijn pensioen. Zelf gaan zitten beleggen is niet mijn ding. Ik wil op een eenvoudige manier kunnen sparen en elke keer inleggen, dus ook niet ene grote som in een keer ergens inleggen.
Wat hebben jullie als ondernemers geregeld? Als je tenminste iets heb geregeld voor die tijd.

tja, berouw komt na de zonde enzo. heel hard maar pensioen opbouwen als ondernemer tegen de tijd dat je 40+ bent is pijnlijk.. helaas..

mijn advies zou zijn om met een pensioen adviseur in gesprek te gaan. je kunt zelf gaan liggen puzzelen maar die gasten zijn niet zo duur en je hebt vriuj vlot meteen een goede routekaart uitgestippeld. mooie adviezen hier van beleggen in ETF of beleggen in vastgoed, maar in mijn ervaring is het zo dat als ondernemers er op een later moment achter komen dat ze nog wat aan hun pensioen moeten doen, de aandachtsspanne om in te lezen en tijd en aandacht te spenderen aan zaken als vastgoed of beleggingen niet aanwezig zijn.
meestal kom je dan uit bij brand new day of andere maatschappijen die voor jou je pensioen gaan regelen.
de reden voor de adviseur is dat jij een max bedrag per jaar mag gaan inleggen van je bruto inkomen en je mag een stuk ook van bruto inkomen gaan inlopen. dat kan gunstig voor je uitpakken zodat je bijv. je belastingdruk omlaag kan brengen maar je zou ook met terugwerkende kracht nog dingen kunnen doen. maar daar kan een pensioen adviseur, specifiek een voor ondernemers, je goed bij helpen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 10:46 schreef goed_volk het volgende:
Nog zo'n 18 te gaan, dus de tijd begint wel wat te dringen.
Belangrijk voor mij is dat het idd belastingvrij of -vriendelijk is en dat het vooral veilig staat en, voor zover mogelijk, gegarandeerd is.

Dat laatste betekent dat het rendement navenant laag is: sparen met de huidige %'s is niet interessant in mijn perceptie. Alles onder de 4% laat ik links liggen.

Ik weet ook niet hoeveel vermogen je al hebt opgebouwd in je bedrijf of onroerend goed (eigen huis??), maar als je daarbij nog een aanvulling wilt, zou je (lees: doe ik bij DeGiro) in de S&P500 ETF kunnen stappen.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 26-01-2025 08:50:09 ]

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:18 schreef freak1 het volgende:

tja, berouw komt na de zonde enzo. heel hard maar pensioen opbouwen als ondernemer tegen de tijd dat je 40+ bent is pijnlijk.. helaas..

Houd toch eens op met die kolder uitkramen.

Als je nog 25 jaar te gaan hebt, kan je een lijfrentekapitaal van een half miljoen opbouwen als je ¤500/maand inlegt en met 8% rendement opbouwt.

Ik ben het eens met freak1, ga met een pensioen adviseur in gesprek. Dan heb je een goed beeld van wat je moet inleggen, wat je al hebt en wat de verschillende keuzes betekenen voor je rendement,

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:01 schreef blomke het volgende:

[..]
Houd toch eens op met die kolder uitkramen.

Als je nog 25 jaar te gaan hebt, kan je een lijfrentekapitaal van een half miljoen opbouwen als je ¤500/maand inlegt en met 8% rendement opbouwt.

En met 18 jaar zit je waarschijnlijk op de helft.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:05 schreef Bucketlist het volgende:

En met 18 jaar zit je waarschijnlijk op de helft.

2,4 ton. 30 sec. formules in Excel kloppen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:01 schreef blomke het volgende:

[..]
Houd toch eens op met die kolder uitkramen.

Als je nog 25 jaar te gaan hebt, kan je een lijfrentekapitaal van een half miljoen opbouwen als je ¤500/maand inlegt en met 8% rendement opbouwt.

blomke die mij beschuldigd van kolder uitkramen zoek het woord ironie eens op.

verder heb je de door mij aanbevolen leesles om op groep 3 niveau te kunnen lezen nooit gevolgd of wel?

mijn claim
-als je 40+ bent en je gaat dan aan je pensioen beginnen als ondernemer dan is dat pijnlijk.

laat ik, zoals altijd weer eens met linkjes bewijzen dat @blomke de grootste ouwehoer van Fok! is.. werkelijk waar als onzin uitkramen met een 24 uur ban bestraft zou worden zouden we je nooit meer zien hier.

-8 procent rendement. dat wil ik wel als jij dat garandeerd voor me. een van de grootste pensioenfondsen van NL, het ABP, geeft aan dat ze gemiddeld 6 procent halen en men verwacht de komende jaren 4.5 procent te halen.
ik wil je best tegemoet komen met 6 procent de komende jaren maar de verwachting dat je de komende 25 jaar 8 procent gaat halen is dat absoluut bespottelijk en nergens op gestaafd.
bron: https://www.abp.nl/over-a(...)beleggingsresultaten
heb je voor mij een gegarandeerde 8 procent over de komende 25 jaar ergens met bron? neen. kolder zoals je het zelf noemt dus.
-TS heeft nog 18 jaar te gaan en is dus 49.
-calculator om mijn statements te controleren;
https://brightpensioen.nl/pensioen-berekenen/
-even de door mij geschetste statement controleren;
vanaf je 25e pensioen opbouwen : gemiddelde inleg 300/maand tegen een 6 procent rendement kom je uit op een 3890 euro bruto.
vanaf je 40e opbouw met eenzelfde inleg en rendement : 1330 euro bruto. hoe is dat niet fucking pijnlijk?
en je eigen voorbeeld even controleren want in jouw voorbeeld kun je niet 500K opbouwen maar 440K. je kunt niet eens rekenen?

ik herhaal, de volgende keer als je weer eens denkt een "bijdrage" te doen, gebruik dan bronnen en leer rekenen.



aan @goed_volk ; goede pensioen adviseur erbij pakken. die kan je helpen met bepalen wat je nodig hebt en wat een interessante inleg is en wat niet. of dat het beste bij een brand new day en consorten kan of toch beleggingsrekeningen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:07 schreef blomke het volgende:

[..]
2,4 ton. 30 sec. formules in Excel kloppen.

18 jaar 500/maand tegen die onrealistische 8 procent heb je 229.000 opgebouwd, 1430 bruto. en met een realistisch rendement van 6 procent zit je rond de 185K. mits je wel op je 87e doodgaat.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 10:46 schreef goed_volk het volgende:
Nog zo'n 18 te gaan, dus de tijd begint wel wat te dringen.
Belangrijk voor mij is dat het idd belastingvrij of -vriendelijk is en dat het vooral veilig staat en, voor zover mogelijk, gegarandeerd is.

Een bankspaarproduct dus. Ongeacht welk deel je daarin nou spaart of belegt. Jaarruimte aftrekbaar en, wat betreft het spaargedeelte, valt het binnen het depositogarantiestelsel.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:37 schreef Socios het volgende:

[..]
Een bankspaarproduct dus. Ongeacht welk deel je daarin nou spaart of belegt. Jaarruimte aftrekbaar en, wat betreft het spaargedeelte, valt het binnen het depositogarantiestelsel.

Het telt ook niet mij voor je vermogensrendementsheffing en stel dat je ooit een participatiewet uitkering nodig hebt dan telt het in vrijwel alle gevallen ook niet mee. Je hoeft het dus niet eerst op te maken zoals bij ander vermogen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:25 schreef freak1 het volgende:

mijn claim
-als je 40+ bent en je gaat dan aan je pensioen beginnen als ondernemer dan is dat pijnlijk.

laat ik, zoals altijd weer eens met linkjes bewijzen dat @:blomke de grootste ouwehoer van Fok! is.. werkelijk waar als onzin uitkramen met een 24 uur ban bestraft zou worden zouden we je nooit meer zien hier.

-8 procent rendement. dat wil ik wel als jij dat garandeerd voor me. een van de grootste pensioenfondsen van NL, het ABP, geeft aan dat ze gemiddeld 6 procent halen en men verwacht de komende jaren 4.5 procent te halen.
ik wil je best tegemoet komen met 6 procent de komende jaren maar de verwachting dat je de komende 25 jaar 8 procent gaat halen is dat absoluut bespottelijk en nergens op gestaafd.
bron: https://www.abp.nl/over-a(...)beleggingsresultaten
heb je voor mij een gegarandeerde 8 procent over de komende 25 jaar ergens met bron? neen. kolder zoals je het zelf noemt dus.

Het ABP is dus bij uitstek geen referentie voor mensen die (zoals ik) hard werken en ondernemen en dus prima hun eigen pensioen kunnen voorzien.

Een fatsoenlijke ETF inleg in bijv. de S&P500, zou de afgelopen 16 jaar een rendement van 15% op jaarbasis hebben behaald: die is in 16 jaar gestegen van 735 (febr. 2009) tot 6101 (nu). Graag je berekening op die S&P-standen/ over die periode?

Vraag me overigens af of dat met/zonder dividendlek is?

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:26 schreef freak1 het volgende:

[..]
18 jaar 500/maand tegen die onrealistische 8 procent heb je 229.000 opgebouwd, 1430 bruto. en met een realistisch rendement van 6 procent zit je rond de 185K. mits je wel op je 87e doodgaat.

25 jaar in de S&P500 inleggen met 15%/jaar rendement zou ¤6000/jaar op ¤1.270.000,- uitkomen. Leg dat eens naast dat luizige ABP.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:18 schreef freak1 het volgende:

[..]
tja, berouw komt na de zonde enzo. heel hard maar pensioen opbouwen als ondernemer tegen de tijd dat je 40+ bent is pijnlijk.. helaas..

Ik ben benieuwd of jij ook ondernemer bent en zo ja, of jij het toen je startte meteen hebt geregeld.

Hier een appartement gekocht dat verhuurd wordt. Ik wilde graag alles in eigen hand houden en dus gekozen voor fiscaal niet de slimste optie maar ik ben nu wel super flexibel.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 11:58 schreef blomke het volgende:

[..]
Het ABP is dus bij uitstek geen referentie voor mensen die (zoals ik) hard werken en ondernemen en dus prima hun eigen pensioen kunnen voorzien.

Een fatsoenlijke ETF inleg in bijv. de S&P500, zou de afgelopen 16 jaar een rendement van 15% op jaarbasis hebben behaald: die is in 16 jaar gestegen van 735 (febr. 2009) tot 6101 (nu). Graag je berekening op die S&P-standen/ over die periode?

Vraag me overigens af of dat met/zonder dividendlek is?

en weer eens geen enkele bron en alles uit je duim gezogen
feiten uit dit topic
-TS is 49 jaar oud en heeft niets geregeld. TS kan dus NIET prima in hun eigen pensioen voorzien. TS komt naar een publiek forum voor advies., maargoed de almachte Blomke weet altijd alles beter en kan bij iedereen in zijn/haar portomonnee en zelfredzaamheid kijken. TS kan de meest perfecte ondernemer zijn zonder interesse dan wel de mogelijkheden te hebben om zijn eigen pensioen te reden. ga eens ergens anders klieren zeg.
-ik heb de bron er maar even bijgepakt. de gemiddelde returns vanuit de s&p 500 waren 10 procent.. "The S&P 500 has delivered an average annual return of 10.13% since 1957, but when adjusted for inflation, the real return drops to 6.37%." https://www.investopedia.(...)al-return-sp-500.asp gross. hoe kom jij aan 15? je zit gewoon cijfers te masseren.

en dan je enorme dooddoener over 25 jaar in s%p500 met 15 procent jaarrendement.

a)TS heeft geen 25 jaar meer dus onzin.
b)ik heb nog wel een betere, 50 jaar inleggen met 80 procent rendement per jaar met een 50.000 euro per jaar komt je veel hoger uit!!!!

je strooit met cijfers zonder bron en als je iets narekenbaar hebt dan is het totaal irrelevant voor TS.
kap
met
je
onzin

[ Bericht 8% gewijzigd door freak1 op 25-01-2025 13:18:35 ]

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 12:08 schreef Zonnigetoekomst62 het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd of jij ook ondernemer bent en zo ja, of jij het toen je startte meteen hebt geregeld.

ik ben zowel ondernemer als een stuk loondienst. kan mijn eigen bedrijven prima combineren met mijn werk in loondienst. en gelukkig daar ook de fiscale voordelen uit plukken

toen ik begon met werken heb ik zo rond mijn 25e meegemaakt hoe een directe (prettige) collega er op zijn 60e achterkwam dat hij een groot gedeelte van zijn leven vrijwel geen pensioen opbouw had gedaan en hoe ontzettend fucked hij toen was. heb me er destijds in verdiept en ook puur en alleen om die reden.
sindsdien heb ik de maximale jaarlijkse pensioeninleg gedaan fiscaal was dat via loondienst te doen het interessantste voor mij en wat er overbleef aan mogelijke inleg heb ik hier en daar bijgepoetst via bruto inleg met de eigen bedrijven.
maar dat heb ik allemaal via een pensioen adviseur laten doen. ik ben momenteel begin 40, als ik nu stop met elke bijdrage in mijn pensioenpot sta ik al op netto pensioen van 4100 euro... in de tussentijd probeer ik dan voor mijn pensioen idd het huis af te lossen, onafhankelijk van het energienet en waternet te worden en de bedrijven volledig in eigen beheer te hebben. daarmee zit ik op lijn om op mijn 45e onafhankelijk te zijn, geen lening of hypotheek te hebben en in feite de middelvinger omhoog te kunnen houden tegen dingen waar ik geen zin in heb. zonder ook maar 1 cent in te leveren op leefcomfort of dingen te moeten laten staan.

dus ja, nog voor ik startte heb ik alles goed geregeld want die collega van me die op zijn 60e in paniek was over zijn oude dag (had geen idee hoe hij zijn hypotheek nog moest betalen) heb ik me voorgenomen me dat niet te laten gebeuren.

en al dat gelul hier over ga lekker beleggen en die s&p500 is de beste en dan haal je makkelijk 15 procent rendement. tuurlijk jongen. als dat zo zwart/wit was zat elk pensioenfonds enkel en alleen daarin en had iedereen in NL dat. kijk maar eens in mijn bron daar zie je hoe volatiel de markt kan zijn. tuurlijk, over de lange termijn, 25+ jaar is het rendement heel goed. beter dan inflatie. maar je zult net een paar kutjaren aan rendement hebben.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 13:09 schreef freak1 het volgende:

-ik heb de bron er maar even bijgepakt. de gemiddelde returns vanuit de s&p 500 waren 10 procent.. "The S&P 500 has delivered an average annual return of 10.13% since 1957, but when adjusted for inflation, the real return drops to 6.37%." https://www.investopedia.(...)al-return-sp-500.asp gross. hoe kom jij aan 15? je zit gewoon cijfers te masseren.

en dan je enorme dooddoener over 25 jaar in s%p500 met 15 procent jaarrendement.

Natuurlijk kolder om vanaf 1957 te rekenen; de mensen die toen geboren zijn, zijn allang met pensioen. Overigens, dus die 8% van mijn eerdere post, is nog een conservatie schatting. Die link https://www.investopedia.(...)al-return-sp-500.asp geeft trouwens wel een hele lijst met periodes waarbij die 10% en veel hoger, makkelijk wordt gehaald.
S&P 500 Returns

Period Returns
1 Year 24.74%
10-Year CAGR 11.79%
20-Year CAGR 8.56%
3-Year CAGR 11.94%
30-Day Return 1.05%
5-Day Return 0.86%
5-Year CAGR 13.47%

Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 14:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Natuurlijk kolder om vanaf 1957 te rekenen; de mensen die toen geboren zijn, zijn allang met pensioen. Overigens, dus die 8% van mijn eerdere post, is nog een conservatie schatting. Die link https://www.investopedia.(...)al-return-sp-500.asp geeft trouwens wel een hele lijst met periodes waarbij die 10% en veel hoger, makkelijk wordt gehaald.
S&P 500 Returns

Period Returns
1 Year 24.74%
10-Year CAGR 11.79%
20-Year CAGR 8.56%
3-Year CAGR 11.94%
30-Day Return 1.05%
5-Day Return 0.86%
5-Year CAGR 13.47%

Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.

fuck me.
ondertussen heb ik al meerdere mensen in mijn DM omdat ze me aanbieden om een abbo te nemen om je op ignore te zetten omdat ze je op ignore hebben staan en omdat ik je soms quote, ze nog steeds je onzin zien. zo'n ontzettende ontspoorde debiel ben je.

jouw statement is :

quote:

Een fatsoenlijke ETF inleg in bijv. de S&P500, zou de afgelopen 16 jaar een rendement van 15% op jaarbasis hebben behaald: die is in 16 jaar gestegen van 735 (febr. 2009) tot 6101 (nu). Graag je berekening op die S&P-standen/ over die periode?

overigens een zeer specifieke range maargoed.
vervolgens claim je overal dat 25 jaar het is, en dan weer 16. dus het is lekker samenhangend. ik geef je een link waarin de bron staat wat de werkelijke returns zijn. en die negeer je. daar cherrypick je weer een paar specifieke jaren uit. ja er waren jaren van +30. maar ook jaren van -30. maar dat negeer je even. want dat helpt je punt niet.
jij claimt dat 15 procent dus makkelijk is. terwijl slechts in 1 voorbeeld van 1 jaar er een 24 procent wordt gehaald. en er zijn meerdere jaren met minus. dus dat is redelijk irrelevant,. verder zijn er flink wat voorbeelden allemaal onder de 15 procent.

maargoed, de grote blomke weet het weer eens zo goed en verdraaid weer eens feiten. en quote weer eens selectief. en is totaal niets aan het toevoegen in een topic.