abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 januari 2025 @ 13:16:11 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216378202
quote:
NSC en BBB dienen voorstel voor referendum over nieuw pensioenstelsel in

NSC en BBB doen alsnog een poging tot het aanpassen van het nieuwe pensioenstelsel. De regeringspartijen willen dat werkenden en pensioengerechtigden zich uitspreken over de vraag of hun pensioenfonds moet overstappen. Het is nog niet duidelijk of het voorstel op genoeg steun kan rekenen.
De Tweede Kamer stemde eind 2022 na jarenlang debat in met de pensioenwet. Bij de wijziging waren veel partijen betrokken, waaronder de fondsen, vakbonden en werkgeversorganisaties. In het nieuwe stelsel wordt 1.500 miljard euro opnieuw verdeeld in verschillende persoonlijke pensioenpotjes.

NSC is zeer kritisch op het nieuwe stelsel. Leider Pieter Omtzigt, die in 2022 nog als eenmansfractie in de Kamer zat, stemde niet in met de pensioenwet.

Omtzigt vindt het kwalijk dat mensen zelf geen inspraak hebben gehad, terwijl het over hun eigen opgebouwde pensioen gaat. NSC wil dit alsnog regelen via een referendum. De uitslag zal alleen geldig zijn bij een opkomst van minstens 30 procent.

Niet zeker of voorstel voldoende steun krijgt
NSC ziet zich gesteund door coalitiegenoot BBB, die mede-indiener van het voorstel is. Ook de PVV is tegenstander van het nieuwe pensioenstelsel. De VVD is juist voorstander van het nieuwe stelsel. In het hoofdlijnenakkoord hebben de vier partijen geen afspraken gemaakt over pensioenen. Ze mogen daarom elk een eigen afweging maken.

In de Tweede Kamer hebben de tegenstanders van het nieuwe pensioenstelsel een meerderheid. Oppositiepartijen SP, DENK, PvdD en FVD stemden in 2022 ook tegen. Eind januari staat er een nieuw debat gepland over pensioenen.

Maar in de Eerste Kamer kan het spannender worden. GL-PvdA, VVD, CDA, D66, ChristenUnie, SGP en Volt stemden in mei 2023 in met de pensioenwet. Zij hebben in de senaat samen een meerderheid. Het is dus nog niet zeker of het voorstel voor een pensioenreferendum daar op genoeg steun kan rekenen.

Pensioenfondsen noemen voorstel 'onuitvoerbaar'
De koepelvereniging voor pensioenfondsen reageerde dinsdag ontstemd op het plan van NSC en BBB. Ze noemen de wijziging "onuitvoerbaar" en "onbetaalbaar". "Wij zijn in algemene zin zeer kritisch op telkens nieuwe voorstellen, die het fundament van de pensioenhervorming raken", reageert voorzitter Ger Jaarsma van de Pensioenfederatie.

Volgens Jaarsma zorgen wijzigingen in de pensioenwet ervoor dat fondsen en sociale partners zoals werkgevers en vakbonden veel werk opnieuw moeten doen. Dat leidt "onherroepelijk tot vertraging en flink hogere kosten voor pensioenfondsen", zegt de Pensioenfederatie-voorzitter. Hij vindt het nog onduidelijk hoe NSC die kosten wil opvangen.

Pensioenfondsen hebben tot 2028 de tijd om de overstap te maken naar het nieuwe stelsel. De eerste fondsen zijn inmiddels al ingevaren.
NSC en pensioenpaniekzaaister Agnes Joseph en BBB-fantast Henk Vermeer komen ineens met een onuitvoerbaar voorstel om per pensioenuitvoerder ene referendum te gaan houden over iets dat wettelijk uiteindelijk gewoon moet.

Hopelijk schiet de eerste kamer dit sowieso gewoon aan flarden. Maar gaat wel weer een gezellige boel worden in de coalitie.
pi_216378212
_O-

Kijk ze eens paniekvoetbal spelen, ze kunnen geen kant op en alle kiezers lopen bij ze weg. _O-
  dinsdag 21 januari 2025 @ 13:24:05 #3
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_216378299
Maar er zijn al een paar fondsen over gegaan naar het andere stelsel inmiddels (3 geloof ik), moet dat dan weer teruggedraaid worden of wat.
  dinsdag 21 januari 2025 @ 13:28:11 #4
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_216378341
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 13:16 schreef Moonversion het volgende:
_O-

Kijk ze eens paniekvoetbal spelen, ze kunnen geen kant op en alle kiezers lopen bij ze weg. _O-
Ja het moet ook niet gekker worden, partijen die in een democratisch systeem opkomen voor hun kiezers. Maar natuurlijk, je bent gewend aan afgelopen kabinetten waar partijen als D'66 en PvdA dat inderdaad zorgvuldig vermeden en hun eigen persoonlijke belangen volgenden, die meer met de VVD overeenkwamen.

Maar dit plan is echt bar slecht voor de pensioengerechtigden, het feit dat de VVD het een goed idee vind terwijl een groot deel van de slachtoffers geen stemvee voor de VVD vormen zegt eigenlijk al voldoende. Het is ook tekenend dat de verzekeringsmaatschappijen mensen die een rechtsbijstand-verzekering hebben afgesloten nu al hebben verkondigd dat gerechtelijke procedures tegen dit plan niet zullen worden vergoed, die weten dat het een puinhoop wordt.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  dinsdag 21 januari 2025 @ 13:43:08 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216378491
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 13:28 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Ja het moet ook niet gekker worden, partijen die in een democratisch systeem opkomen voor hun kiezers. Maar natuurlijk, je bent gewend aan afgelopen kabinetten waar partijen als D'66 en PvdA dat inderdaad zorgvuldig vermeden en hun eigen persoonlijke belangen volgenden, die meer met de VVD overeenkwamen.

Maar dit plan is echt bar slecht voor de pensioengerechtigden, het feit dat de VVD het een goed idee vind terwijl een groot deel van de slachtoffers geen stemvee voor de VVD vormen zegt eigenlijk al voldoende. Het is ook tekenend dat de verzekeringsmaatschappijen mensen die een rechtsbijstand-verzekering hebben afgesloten nu al hebben verkondigd dat gerechtelijke procedures tegen dit plan niet zullen worden vergoed, die weten dat het een puinhoop wordt.
Wat vind je precies een beter idee?
pi_216378582
Graag veel meer referendums dat is goed voor de democratie.

Bestel ook maar vast extra inlegvelletjes voor als dat uitslag niet bevalt.
pi_216378771
Overwegend achterlijke mensen laten stemmen over een extreem complex iets als het pensioenstelsel lijkt me geen geweldig plan, eigenlijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 21 januari 2025 @ 14:07:04 #8
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_216378801
Gewoon alle premieovereenkomsten omgekeerd invaren naar een uitkeringsovereenkomst VOOR MINDER DOE IK HET NIET
pi_216379092
Was het nieuwe pensioenstelsel niet bedoeld om het ook voor de jongere generatie betaalbaar te houden? Ik snap wel dat alle 40+ers hier op tegen zijn. Dat raakt ze in hun portemonnee en na hen de zondvloed is het devies.

Zelfde als al die huidige pensionado's die meer terugkrijgen aan pensioen dan ze er zelf ooit hebben ingestopt. En maar miepen dat het niet geïndexeerd wordt. Een dikke fuck you naar de jongere generatie.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_216379652
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 13:24 schreef herverwijderd het volgende:
Maar er zijn al een paar fondsen over gegaan naar het andere stelsel inmiddels (3 geloof ik), moet dat dan weer teruggedraaid worden of wat.
Nee, als ik het voorstel van NSC en BBB doorlees gaat elk pensioenfonds een referendum onder haar leden houden met de vraag of zij over willen naar het nieuwe stelsel (of niet). Dan krijg je dus een bizarre werkelijkheid waarbij sommige fondsen in het oude stelsel zitten en andere fondsen in het nieuwe. In de praktijk gaat dat natuurlijk totaal niet werken dus het is ook nog eens een heel dom voorstel, maar goed wat wil je anders met de BBB?

Anyway, VVD is hier overigens radicaal op tegen. Dus... nieuwe kabinetscrisis incoming :s) :s)
PWBF
pi_216379834
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 15:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nee, als ik het voorstel van NSC en BBB doorlees gaat elk pensioenfonds een referendum onder haar leden houden met de vraag of zij over willen naar het nieuwe stelsel (of niet). Dan krijg je dus een bizarre werkelijkheid waarbij sommige fondsen in het oude stelsel zitten en andere fondsen in het nieuwe. In de praktijk gaat dat natuurlijk totaal niet werken dus het is ook nog eens een heel dom voorstel, maar goed wat wil je anders met de BBB?

Anyway, VVD is hier overigens radicaal op tegen. Dus... nieuwe kabinetscrisis incoming :s) :s)
Pensioenuitvoerders hebben vaak meerdere pensioenfondsen in beheer dus dan krijg je de situatie dat 1 pensioenuitvoerder meerdere systemen in de lucht moet houden ivm verschillende pensioenstelsels. Zal het vast goedkoper en minder ingewikkeld maken!
pi_216379887
Pensioenen zijn al over, systemen zijn gebouwd. En sowieso zou dit echt wanbestuur zijn. Het is ook onuitvoerbaar, terwijl ze meer naar uitvoerbaarheid van plannen zouden gaan kijken. Zo kennen we NSC weer, de partij voor goed bestuur behalve als wij aan de macht zijn.


En was het Omtzigt zelf niet die uitgebreid betoogde dat het huidige stelsel in elk geval niet kon voortbestaan? Ja, hij was ook tegen het nieuwe, maar hij roept al meer dan 15 jaar dat het pensioenstelsel hervormd moet worden. Hoe het wel moet hoeft hij trouwens nooit een zin aan besteed, keuzes maken is te moeilijk blijkbaar.


En trouwens: iedereen onder de 50 die graag een pensioen wil, moet 100% voor het nieuwe stelsel zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216380221
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 14:26 schreef Knipoogje het volgende:
Was het nieuwe pensioenstelsel niet bedoeld om het ook voor de jongere generatie betaalbaar te houden? Ik snap wel dat alle 40+ers hier op tegen zijn. Dat raakt ze in hun portemonnee en na hen de zondvloed is het devies.

Zelfde als al die huidige pensionado's die meer terugkrijgen aan pensioen dan ze er zelf ooit hebben ingestopt. En maar miepen dat het niet geïndexeerd wordt. Een dikke fuck you naar de jongere generatie.
Ze hadden er over kunnen stemmen via de vakbond.
Als lid van een vakbond kon je gewoon stemmen over dit nieuwe pensioenstelsel, dan is een referendum een beetje dubbelop naar mijn gevoel.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_216380285
Trump kan nog wat leren van NSC en BBB als het om onbehoorlijk bestuur gaat.
pi_216380308
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 13:28 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Ja het moet ook niet gekker worden, partijen die in een democratisch systeem opkomen voor hun kiezers. Maar natuurlijk, je bent gewend aan afgelopen kabinetten waar partijen als D'66 en PvdA dat inderdaad zorgvuldig vermeden en hun eigen persoonlijke belangen volgenden, die meer met de VVD overeenkwamen.

Maar dit plan is echt bar slecht voor de pensioengerechtigden, het feit dat de VVD het een goed idee vind terwijl een groot deel van de slachtoffers geen stemvee voor de VVD vormen zegt eigenlijk al voldoende. Het is ook tekenend dat de verzekeringsmaatschappijen mensen die een rechtsbijstand-verzekering hebben afgesloten nu al hebben verkondigd dat gerechtelijke procedures tegen dit plan niet zullen worden vergoed, die weten dat het een puinhoop wordt.
Maar de eventueel negatieve kortetermijnseffecten onder misschien bepaalde groepen pensioengerechtigden kan je prima compenseren via de AOW/belastingen e.d.

Dat maakt de noodzaak voor dit nieuwe stelsel niet minder, het nieuwe stelsel is gewoon nodig voor de huidige generatie werkenden.
pi_216380317
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 15:56 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ze hadden er over kunnen stemmen via de vakbond.
Als lid van een vakbond kon je gewoon stemmen over dit nieuwe pensioenstelsel, dan is een referendum een beetje dubbelop naar mijn gevoel.
Ook dat nog, het is niet alleen in beide Kamers aangenomen (waarbij na verkiezingen de partijen die voor waren gewoon weer een ruime meerderheid kregen, trouwens), het is inderdaad ook goedgekeurd door de leden van de vakbonden. Op een gegeven moment ben je klaar met stemmen en beslissen en ben je aan het uitvoeren, dat moment is nu al ruim geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216381665
Een veel te technisch onderwerp.
pi_216381994
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 13:28 schreef mvdejong het volgende:
Ja het moet ook niet gekker worden, partijen die in een democratisch systeem opkomen voor hun kiezers.
Dat klopt. Ik ga er inderdaad van uit dat de partij waar ik op heb gestemd hier in duikt en voor mij uitzoekt of dit een goed idee is. Dan hoef ik het zelf niet uit te zoeken en dat scheelt me weer een half jaar lees- en denkwerk.

En om ze al dat werk voor mij doen mogen ze ook namens mij beslissen en een stem erop uitbrengen. Ik heb er alle vertrouwen in dat ze eerlijk handelen en een stem uitbrengen die voor mij en de rest van NL het eerlijkste werkt.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_216382831
Top idee. Laat het volk maar stemmen over dit soort belangrijke zaken.
De vvd is immers voor, dan moet het wel nadelig zijn voor de samenleving en voordelig zijn voor de financiele instellingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:18:13 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216395178
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 19:53 schreef Red_85 het volgende:
Top idee. Laat het volk maar stemmen over dit soort belangrijke zaken.
De vvd is immers voor, dan moet het wel nadelig zijn voor de samenleving en voordelig zijn voor de financiele instellingen.
-

Pensioenfondsen stammen net als de woningbouwvereningen uit de tijd van het communisme, jaren 50 - 60 , CPN tijd

Wilde je een woning, dan moest je lid worden van de lokale woningbouwvereniging in het dorp, betaalde je 1000 gulden inleg,
dan was je mede-eigenaar in de vereniging, en had je recht en dus met een maand of twee een huurwoning.
Je huurde van jezelf als het ware. - De vereniging die bouwde geregeld een straatje bij op een naburig weiland, met instemming van de gemeenteraad
(zelf een woning kopen, deden arbeiders niet, die kwam nooit bij een bank, arbeiders hadden hun wekelijkse loonzakje)
Die tijd is definitief voorbij
woningbouwverenigingen werden stilletjes heel rijk met die huurverhogingen

Nieuwe leden uit de grote stad kregen het voor het zeggen, hernoemden de woningbouwverenigingen naar woningbouwcorporaties,
Marktwerking VVD style werd geintroduceerd, ze gingen van elkaar straatjes kopen, huizenblokken verkopen aan relaties
Ze gingen beleggen met de huurinkomsten, kochten een maseratie, gingen sociale woningbouw in het buitenland doen,
( Turkije , ZuidAfrika en Curacao ) en de oorspronkelijke leden hebben hun 1000 gulden teruggestort gekregen.
Woningen van de woningbouw, noemden men voortaan sociale huurwoningen en de kinderen van die arbeiders kochten een Premie A woning

Exact idem is het ook met de landbouwcooperaties en veilingverenigingen gegaan. spelletje van insiders tegen de massa


Nu zijn de pensioenfondsen aan de beurt om zelfstandig te gaan worden

Het doel is pensioenpotjes persoonlijk maken , beweren de pensioenfondsen
Maar dat kan niet door de deelnemer het eigendomsrecht op zijn pensioen saldo te ontzeggen bij leven en bij overlijden, en tegelijkertijd de spaarplicht te handhaven
Want dat is de definitie van diefstal!
Voor het gerecht gaat dat niet goed aflopen, maar de ongeinteresseerde tweede kamer vind het prima
.
Beter zou zijn de deelnemer het recht te geven op netto sparen in of voor het eigen huis, of op een eigen pensioenrekening
Dan kan de overheid ook wat van de uitgestelde loonbelasting gaan innen.

Het communistisch tijdperk is voorbij, en pensioenfondsen persoonsgericht maken ,dat kan niet door 20% van de 1800 miljard aan de pensioenfondsen zelf te geven, en wie weet wat voor trucs er nog meer gaan komen

Het zinnetje dat ze de pensioenbelofte laten vallen doet het ergste vrezen

Pensioenfondsen verzelfstandigen, dat kan niet door het eigendom naar zichzelf te trekken, te beginnen met 20% als vereveningsbudget , deze overdracht van eigendomsrechten , die heet transitie
Ja daar is over nagedacht
DAAROM willen we een betere pensioenherziening, waarbij je oorspronkelijk opgebouwde aanspraak ook echt JOUW eigendom is en blijft
https://www.telegraaf.nl/(...)-er-zoveel-weerstand

quote:
3. Waarom zijn ze dit van plan?

,,Zij hebben het bij elkaar gespaard, dus zij moeten erover kunnen stemmen", aldus partijleider Pieter Omtzigt van NSC.
Het is NSC al langer een doorn in het oog dat pensioenfondsdeelnemers geen eigenaar ziijn van hun aanspraak


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 25-01-2025 20:49:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:32:28 #21
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_216395427
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 14:05 schreef Caland het volgende:
Overwegend achterlijke mensen laten stemmen over een extreem complex iets als het pensioenstelsel lijkt me geen geweldig plan, eigenlijk.
Mensen zijn per definitie niet overwegend achterlijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:44:44 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216395651
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 14:05 schreef Caland het volgende:
Overwegend achterlijke mensen laten stemmen over een extreem complex iets als het pensioenstelsel lijkt me geen geweldig plan, eigenlijk.
Pensioenpotjes is in principe heel erg eenvoudig,
pensioenfondsen maken het graag heel erg ingewikkeld , zou ik ook doen met jouw geld :W B-)
Saldo, jantje 1500 euro, kees 2300 euro , sjaak 120.567 euro
eind jaar iedereen 3,2% rendement erbij

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-01-2025 21:58:23 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:32:26 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216396573
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 16:04 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Maar de eventueel negatieve kortetermijnseffecten onder misschien bepaalde groepen pensisoengerechtigden kan je prima compenseren via de AOW/belastingen e.d.

pensioenfondsen zijn collectieve overeenkomsten tussen werknemers en werkgevers, buiten de wet dus

wil jij die uitkomsten gaan corrigeren via mijn AOW recht ?/??

net of je de visakte gaat betalen met de contributie van de fittnessclub

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-01-2025 03:25:08 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:33:58 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216396598
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 15:56 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ze hadden er over kunnen stemmen via de vakbond.
Als lid van een vakbond kon je gewoon stemmen over dit nieuwe pensioenstelsel, dan is een referendum een beetje dubbelop naar mijn gevoel.
Ben jij lid van een vakbond dan??

Mensen moeten linksom of rechtsom meer te zeggen krijgen over hun pensioenvermogen , indien mogelijk weer eigenaar worden van hun opgebouwde pensioenvermogen

Nog beter zou het zijn als men vrij is in het kiezen van de pensioenuitvoerder of pensioen kan sparen, in of voor de eigen wonng

Zoals het nu door de beide kamers gekomen is, dat is niet goed, met gedwongen sparen en geen eigenaar zijn van het pensioenvermogen en bij overlijden al het opgebouwde vermogen kwijt , dat is gelegalisserde diefstal

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 23-01-2025 09:49:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216399365
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
pensioenfondsen zijn collectieve overeenkomsten tussen werknemers en werkgevers, buiten de wet dus

wil jij die uitkomsten gaan corrigeren via mijn AOW recht ?/??

net of je de visakte gaat betalen met de contributie van de fittnessclub
Niet anders dan we nu al doen met bijvoorbeeld een zorgtoeslag, een huurtoeslag, een arbeidskorting etc.
  donderdag 23 januari 2025 @ 09:38:41 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216399421
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 09:31 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Niet anders dan we nu al doen met bijvoorbeeld een zorgtoeslag, een huurtoeslag, een arbeidskorting etc.
dat is ook idioot
de overheid is helemaal van het padje af

wat iets kost dat kost het
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216399449
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 16:02 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Trump kan nog wat leren van NSC en BBB als het om onbehoorlijk bestuur gaat.
Veel incompetente politici kunnen straks net als (de kortst zittende MP van het VK) Liz Truss het beste naar de VS emigreren in een wanhopige poging zich bij Maga te voegen. De hoop op dat ze elders nog aan de bak komen is uiterst klein. Als de BBB iemand als Van der Plas afdankt.. einde oefening. Of ze moet voor het OV gaan rijden, dat zou ik nog wel respecteren.
  donderdag 23 januari 2025 @ 11:11:58 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216400400
in begin 2014 heb ik voorspeld dat begin 2024 de woningbouwverenigingen zijn verdwenen , begin 2024 vroeg men mij de voorspelling voor 2034,
Ik heb gezegd dat in 2034 de meeste pensioenfondsen zijn verdwenen en commercieel zijn gegaan als retirement investers
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216400778
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 11:11 schreef michaelmoore het volgende:
in begin 2014 heb ik voorspeld dat begin 2024 de woningbouwverenigingen zijn verdwenen , begin 2024 vroeg men mij de voorspelling voor 2034,
Ik heb gezegd dat in 2034 de meeste pensioenfondsen zijn verdwenen en commercieel zijn gegaan als retirement investers
Zijn de woningbouwverenigingen verdwenen?
pi_216400809
Kan het kabinet niet deze week nog vallen over stikstof en dan het pensioenstelsel controversieel verklaren, zodat destructieve Omtzigt niet nog meer kan slopen dan hij de afgelopen 22 jaar vanuit de Kamer al heeft gedaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 januari 2025 @ 11:58:56 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216400979
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 11:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Zijn de woningbouwverenigingen verdwenen?
ja ,weet jij dat niet, het zijn nu commerciele corporaties

die vennootschapsbelasting betalen net als echte bedrijven, zonder winstooogmerk, maar ze maken wel een bak winst
met een gemiddelde bouwprijs van 90.000 gulden kan dat ook haast niet anders
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216401051
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 11:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja ,weet jij dat niet, het zijn nu commerciele corporaties

die vennootschapsbelasting betalen net als echte bedrijven, zonder winstooogmerk, maar ze maken wel een bak winst
Ehm, ze waren voor 2014 corporaties die winst maakten, maar dat is daarna juist veranderd. Nogal een vreemde voorspelling in 2014 dus. Al sinds midden jaren 90 zijn alle woningcorporaties privaat en dus commercieel, ipv publiek. En sinds 1997 krijgen ze al geen directe subsidie voor nieuwbouw, maar moeten ze zelf voor hun geld zorgen. Wist jij dat in 2014 nog niet? Het was toen volop in het nieuws door de lopende parlementaire enquete.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 januari 2025 @ 12:32:44 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216401317
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ehm, ze waren voor 2014 corporaties die winst maakten, maar dat is daarna juist veranderd. Nogal een vreemde voorspelling in 2014 dus. Al sinds midden jaren 90 zijn alle woningcorporaties privaat en dus commercieel, ipv publiek. En sinds 1997 krijgen ze al geen directe subsidie voor nieuwbouw, maar moeten ze zelf voor hun geld zorgen. Wist jij dat in 2014 nog niet? Het was toen volop in het nieuws door de lopende parlementaire enquete.
Ja klagen doen ze nog steeds wel met 6 miljard winst
quote:
Is een woningcorporatie VpB-plichtig?
Per 1 januari 2008 werden woningcorporaties integraal belastingplichtig voor de VpB.
Dit betekende dat alle activiteiten van een woningcorporatie vanaf 1 januari 2008 onder de heffing van de VpB vielen.
met 1,5 miljard euro aan winstbelasting per jaar hebben ze ook geen subsides nodig
Tja je wilt commercieel of je wilt het niet
En maar klagen over die hoge winstbelasting _O- _O- Het zijn net echte vastgoedbedrijven
Nu mogen ze in maseraties rijden en dan nog klagen
https://aedes.nl/financie(...)r-eu-15-miljard-jaar

quote:
Delen
De afgelopen jaren droegen woningcorporaties jaarlijks ongeveer ¤ 700 miljoen af aan Vpb.
Dit jaar is dat al ongeveer ¤ 1,1 miljard.
Gemiddeld gaat er voor iedere sociale huurwoning nu bijna één maand huur aan winstbelasting naar de schatkist. De Vpb loopt de komende jaren snel op naar ¤ 1,5 miljard in 2027


[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 24-01-2025 17:12:50 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216401745
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 11:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja ,weet jij dat niet, het zijn nu commerciele corporaties

die vennootschapsbelasting betalen net als echte bedrijven, zonder winstooogmerk, maar ze maken wel een bak winst
Ah, op die fiets. Het is even wachten op een kabinet dat niet met de handen over elkaar gaat zitten tot dat aangepakt wordt.
  donderdag 23 januari 2025 @ 14:14:16 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216402302
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 13:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ah, op die fiets. Het is even wachten op een kabinet dat niet met de handen over elkaar gaat zitten tot dat aangepakt wordt.
waarom ???
ze maken dus 1,5 miljard /0,25 is 3,5 miljard netto winst na belastingen
woningbouwverenigingen /corporaties zijn nu commerciele bedrijven , net als pensioenfondsen dat willen worden

ze moeten alleen niet zo zielig zeuren over die winstbelasting , ieder bedrijf betaald dat,
Als ze minder belasting willen betalen dan kunnen ze wat terug geven aan de huurders of de huurverhoging een jaar overslaan

gaan ze maar eens wat huizen bouwen in de weilanden plek zat daar , dan maken ze aftrekbare onkosten

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 24-01-2025 21:29:10 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 24 januari 2025 @ 10:18:44 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216411036
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 13:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ah, op die fiets. Het is even wachten op een kabinet dat niet met de handen over elkaar gaat zitten tot dat aangepakt wordt.
bedrijven zonder winstoogmerk mogen wel gewoon winst maken , maar moeten dan ook vennootschapsbelasting betalen
winst maken is misschien niet hun doel , maar doen ze dat wel , dan gaan ze aan de lat

Maar afschrijven op de vastgoed waarde tot 0,0 dat gaat al een heel aantal jaar niet meer, de WOZ is nu de bodemwaarde,
Bij verkoop van een pand is de verkoopprijs minus boekwaarde en verkoopkosten de transactiewinst
quote:
Als het pand aangeschaft is in 2021-2022-2023 dan mag er, maximaal, gedurende drie boekjaren nog worden afgeschreven volgens het oude systeem.
In 2024 en 2025 kunt u dus nog afschrijven tot de halve WOZ-waarde. Een meevaller!

Dit is de waarde die het pand heeft aan het einde van de gebruiksduur.
U mag niet afschrijven over grond.
onderhoud daarentegen is wel aftrekbaar
dus als er 2021 , 2022 , 2023 gebouwd is dan kan men dit jaar nog een boekhoudkundig verlies maken

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 28-01-2025 02:05:57 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216411113
Als het volk zo graag inspraak wilt, waarom is het dan zo lastig mensen te vinden om in een deelnemersraad bijvoorbeeld zitting te nemen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_216414279
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 10:27 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als het volk zo graag inspraak wilt, waarom is het dan zo lastig mensen te vinden om in een deelnemersraad bijvoorbeeld zitting te nemen ?
Sterk argument. Kennelijk willen mensen wel roepen maar geen verantwoordelijkheid voor hun geroep nemen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 16:32:32 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216415006
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:13 schreef 215 het volgende:

[..]
Sterk argument. Kennelijk willen mensen wel roepen maar geen verantwoordelijkheid voor hun geroep nemen.
ja een medezeggenschapsraad, goed joh

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 25-01-2025 17:12:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 25 januari 2025 @ 00:31:30 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216420656
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 10:27 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als het volk zo graag inspraak wilt, waarom is het dan zo lastig mensen te vinden om in een deelnemersraad bijvoorbeeld zitting te nemen ?
De politiek had zich hier helemaal niet mee mogen bemoeien, pensioen is een zaak tussen werknemers en werkgevers
Nu heeft deze diefstal een wettelijke basis gekregen, door goedkeuring aan het parlement te vragen, zodat nu de pensioenfondsen wettelijk 400 miljard in eigen zak mogen proppen als transitie vereveningsbijdrage
quote:
24 jan.
'Politiek, werkgevers en vakbonden hebben inspraak van pensioenspaarders doelbewust buiten werking gezet'
https://www.telegraaf.nl/(...)buiten-werking-gezet
Bekijk deze YouTube-video
quote:
"Ons land wacht een pensioenramp"
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 25-01-2025 17:15:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 25 januari 2025 @ 18:40:34 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216427896
jonge mensen interesseert hun pensioen helemaal niets, ze betalen 8000 euro per jaar maar maakt ze niets uit
het gaat niet maandelijks van hun rekening af
werkgevers leggen zich er maar bij neer, of je t aan de een of de ander overmaakt tja


Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 25-01-2025 23:39:10 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 26 januari 2025 @ 22:16:03 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216443672
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 27 januari 2025 @ 17:08:20 #43
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216451466
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Pensioenpotjes is in principe heel erg eenvoudig,
pensioenfondsen maken het graag heel erg ingewikkeld , zou ik ook doen met jouw geld :W B-)
Saldo, jantje 1500 euro, kees 2300 euro , sjaak 120.567 euro
eind jaar iedereen 3,2% rendement erbij
Hoe ingewikkelder je iets maakt, hoe makkelijker daarmee valt te frauderen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 28 januari 2025 @ 02:11:19 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216456187
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 17:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Hoe ingewikkelder je iets maakt, hoe makkelijker daarmee valt te frauderen.
we maken het zo ingewikkeld tot geen mens er meer iets van begrijpt
we beginnen met 20% van de opgebouwde pensioenaanspraken af te halen om iets te vereffenen., met instemming van het parlement die er ook niets meer van snapt
20% ervan dat is dan 400 miljard , die leggen we even opzij, vervolgens gaan we er bij sommigen iets bij doen en bij anderen weer minder

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-01-2025 02:26:26 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216456651
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 00:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De politiek had zich hier helemaal niet mee mogen bemoeien, pensioen is een zaak tussen werknemers en werkgevers
Je kletst in al je posts uit je nek, maar dit is toch wel een pareltje. De politiek die zich niet met wetgeving mag bemoeien.


En de leden van de vakbonden hebben gewoon voor gestemd, dus die hetze moet stoppen.

quote:
In vrijwel alle sectoren heeft de FNV met de werkgevers een afspraak gemaakt over de overstap naar en de inrichting van de nieuwe pensioenregeling. Deze afspraken zijn voorgelegd aan de leden en zij (ook de gepensioneerden) hebben in groten getale ingestemd met deze afspraken. NSC en BBB stellen voor om deze afspraken aan een referendum te onderwerpen, waarbij de afspraken alleen doorgaan als de meerderheid ervoor stemt. Daar heeft de FNV grote bezwaren tegen.
https://www.fnv.nl/nieuws(...)de-rol-van-vakbonden


Als het oude stelsel blijft, moet iedereen onder de 45 eisen dat het verplichte pensioensparen wordt opgeheven. Stoppen met het financieren van de (rijke) ouderen door de jongeren, terwijl er voor de jongeren geen cent over blijft. Als je het over diefstal hebt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216456988
Ook hier weer hebben knappe koppen namens mij er op zitten studeren. Een vakbond (waar ik ook nog lid van ben) ga ik toch echt van uit dat ze het beste met me voor hebben. Ze zijn opgericht door en voor werknemers om die te vertegenwoordigen.

Daarnaast zijn er politieke partijen die ik ook wel vertrouw de beste afweging te maken in het algemeen belang.

Waarom zou ik dan het werk van jaren zelf moeten gaan beoordelen? En op basis van wat? Op de een of andere manier heb ik meer vertrouwen in professionals dan in schreeuwlelijken op facebook.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_216457082
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kletst in al je posts uit je nek, maar dit is toch wel een pareltje. De politiek die zich niet met wetgeving mag bemoeien.


En de leden van de vakbonden hebben gewoon voor gestemd, dus die hetze moet stoppen.
[..]
https://www.fnv.nl/nieuws(...)de-rol-van-vakbonden


Als het oude stelsel blijft, moet iedereen onder de 45 eisen dat het verplichte pensioensparen wordt opgeheven. Stoppen met het financieren van de (rijke) ouderen door de jongeren, terwijl er voor de jongeren geen cent over blijft. Als je het over diefstal hebt...
Michaelmoore heeft een eindloonregeling maar daar hoor je hem natuurlijk niet over klagen.
  dinsdag 28 januari 2025 @ 10:09:09 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216457294
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:31 schreef Hanca het volgende:

Als het oude stelsel blijft, moet iedereen onder de 45 eisen dat het verplichte pensioensparen wordt opgeheven. . Als je het over diefstal hebt...
ik ben het met je eens *O* *O* *O* *O*

[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 28-01-2025 10:21:40 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 28 januari 2025 @ 10:20:36 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216457386
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:40 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Michaelmoore heeft een eindloonregeling maar daar hoor je hem natuurlijk niet over klagen.
die bestaat al jaren niet meer, die is ook voor mij gstopt en verder gegaan in de middelloon regeling dus het gemiddeld loon tussen eind 2015 en mijn pensioendatum eind 2017

quote:
Op 31 december 2015 is de eindloonregeling afgeschaft.
De deelnemers waarbij op dat moment het eindloonrecht hoger was dan het middelloonrecht hebben het eindloonrecht toegekend gekregen. Op uw pensioen kunt u ook een verhoging, een toeslag krijgen.
Eindloonregelng was logisch , de postbode die kreeg vroeger het jaar voor ie met pensioen ging nog even een schaal erbij.
En daar 70 % van :{w ;)
Maar iedereen wordt nu zo oud, daar schrokken de pensioenfondsen van ,

een middelloonregeling is gebaseerd op het gemiddeld loon dat jij over de laatste 40 jaar had voor je met je pensioen ging.
(en daar 70% van)
, ok nou ga dat maar eens uitrekenen , zo idioot zit pensioensparen in elkaar

dus nu gaat men EINDELIJK per persoon sparen ,
(gedwongen omdat ze het zelf ook niet meer snappen)
maar de afdracht is nog steeds eigendom van het pensioenfonds als het gestort is 8)7 8)7
En gaat in de grote pot van het fonds zelf zodra jij dood bent
En dat kan niet zijn


DUS de stelsel wijziging naar persoonsgericht sparen die moet uiteraard doorgaan, de stelselwijzinging is veranderd maar niet in JOUW voordeel

DUS NSC zegt laat het de aanspraak nu voor wat het is en ga NU verder met persoonsgericht sparen
Dat is controleerbaar ( als het goed is )
Geen gerommel met potjes van pensioenfonds zelf en van de deelnemers

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 28-01-2025 18:27:27 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_216457542
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 10:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
die bestaat al jaren niet meer, die is ook voor mij gstopt en verder gegaan in de middelloon regeling dus het gemiddeld loon tussen eind 2015 en mijn pensioendatum eind 2017
[..]
Eindloonregelng was logisch , de postbode die kreeg vroeger het jaar voor ie met pensioen ging nog even een schaal erbij.
En daar 70 % van :{w ;)

een middelloonregeling is gebaseerd op het gemiddeld loon dat jij over de laatste 40 jaar had voor je met je pensioen ging.
(en daar 70% van)
, ok nou ga dat maar eens uitrekenen , zo idioot zit pensioensparen in elkaar

dus nu gaat men EINDELIJK per persoon sparen ,
(gedwongen omdat ze het zelf ook niet meer snappen)
maar de afdracht is nog steeds eigendom van het pensioenfonds als het gestort is 8)7 8)7
En gaat in de grote pot van het fonds zelf zodra jij dood bent
En dat kan niet zijn


DUS de stelsel wijziging naar persoonsgericht sparen die moet uiteraard doorgaan, maar de stelselwijzinging is niet verbeterd en niet in JOUW voordeel

DUS NSC zegt laat het de aanspraak nu voor wat het is en ga NU verder met persoonsgericht sparen
Dat is controleerbaar ( als het goed is )
Geen gerommel met potjes van pensioenfonds zelf en van de deelnemers
Een eindloonregeling is niet meer actief opbouwend maar wordt wel op uitgekeerd op basis van eindloon. En dat weet jij best.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')