abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 januari 2025 @ 20:56:52 #26
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335247
Een onzichtbare hand wat in deze discussie ook een prominente rol speelt (maar nauwelijks benoemd) is dat het hier zeker niet alleen maar gaat over de uitkomst van de oorlog. Maar ook de uitkomst van hoe Westerse politiek er de komende decennia uit gaat zien. Hier is echt een gevecht gaande tussen progressief en conservatief om het in simpele woorden te vatten.

Het vertrappen en cancelen van politici, denkers, en alle andere heeft er ook toe geleid dat in Rusland natuurlijk een speler wordt gezien die de huidige heersende klasse het moeilijk maakt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 17 januari 2025 @ 20:57:31 #27
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335255
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 20:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De boomknuffelaar is een wappie die in z’n blinde haat tegen het westen en de VS maar in de reet van Poetin is gekropen.
Dat kan. En dat is ten dele ook waar.
zie mijn post #26 hierover
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:01:21 #28
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216335289
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 20:56 schreef phpmystyle het volgende:
Hier is echt een gevecht gaande tussen progressief en conservatief om het in simpele woorden te vatten.

Het vertrappen en cancelen van politici, denkers, en alle andere heeft er ook toe geleid dat in Rusland natuurlijk een speler wordt gezien die de huidige heersende klasse het moeilijk maakt.
Maar je kan ook conservatief zijn, en pro-oekraine zijn.

Maar vertel me dat je gewoon graag in kremlin-propaganda trapt, zonder te zeggen dat je graag in pro-kremlin propaganda trapt.

  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:03:22 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_216335317
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 20:54 schreef phpmystyle het volgende:
En laat ik eens wat aardigs zeggen: gezien het niveau en de diepgang van de meeste posts hier weet ik bijna wel zeker dat jullie ook de andere kant wel degelijk kennen. Maar toch wordt die volledig genegeerd.
Simpelweg omdat we Putin niet eeuwig overal zijn zin in kunnen geven. Zijn geschiedenis spreekt voor zich. Het moet nu gewoon klaar zijn met zijn gekloot, anders kost het alleen maar meer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:05:23 #30
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335340
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar je kan ook conservatief zijn, en pro-oekraine zijn.

Maar vertel me dat je gewoon graag in kremlin-propaganda trapt, zonder te zeggen dat je graag in pro-kremlin propaganda trapt.

[ afbeelding ]
Geen idee of je een serieus antwoord verwacht:
Kort en wel zijn er natuurlijk behoorlijk wat paradoxen te vinden bij politici die zich afficheren als Christian/prolife/traditional values etc etc. We zien bij Trump ook allerlei zaken die elkaar bijten. Hetzelfde valt te verwijten over linkse politici: Halseme woont in oud huis met vieze auto/Timmermans energie label z/Biden verleent gratie/etc.

Wat hebben we eraan om elkaar hiermee om de oren te slaan? We weten het van beide kanten.
En jammer dat je mij continu toebijt dat ik in Kremlin propaganda zou trappen. Juist niet! Ik vind dat hele nazi verhaal, of dat Westerlingen pedo zijn grote kul. Of dat er genocide zou worden gepleegd op Russisch sprekende Oekraïners in de Don Bas. Allemaal kul.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:08:27 #31
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335361
Maar goed, in dit hele verhaal speelt de aanleiding van deze oorlog zeker een rol. Maar niet uit te vlakken is dat het gevecht dat hier geleverd wordt ook gaat over hele andere discussies. Min of meer zien we dat dezelfde users (ik reken er mijzelf ook toe) in andere topics elkaar ook om de oren slaan als het gaat over asiel/belastingen/stikstof/boeren/huizen/roken in de kroeg.

Er loopt ergens een schisma doorheen en die battle wordt gestreden in Oekraïne lijkt het wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216335372
Weer een oliedepot opgeblazen zojuist :)
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:09:34 #33
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216335376
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geen idee of je een serieus antwoord verwacht:
Kort en wel zijn er natuurlijk behoorlijk wat paradoxen te vinden bij politici die zich afficheren als Christian/prolife/traditional values etc etc. We zien bij Trump ook allerlei zaken die elkaar bijten. Hetzelfde valt te verwijten over linkse politici: Halseme woont in oud huis met vieze auto/Timmermans energie label z/Biden verleent gratie/etc.
Seieuze vraag:

Wat is er conservatief aan een andere haatdwerg in het kremlin die zijn rijk uit wil breiden,

Anders dan dat het duidelijk is dat dit beeld gecultiveerd wordt via sociale media en mensen zoals jij daar blijkbaar intrappen?

quote:
Wat hebben we eraan om elkaar hiermee om de oren te slaan? We weten het van beide kanten.
En jammer dat je mij continu toebijt dat ik in Kremlin propaganda zou trappen. Juist niet! Ik vind dat hele nazi verhaal, of dat Westerlingen pedo zijn grote kul. Of dat er genocide zou worden gepleegd op Russisch sprekende Oekraïners in de Don Bas. Allemaal kul.
Je legt zelf de link, dus nou niet schijnheilig aan mij vragen wat de link is.

quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 20:56 schreef phpmystyle het volgende:
Hier is echt een gevecht gaande tussen progressief en conservatief om het in simpele woorden te vatten.

Het vertrappen en cancelen van politici, denkers, en alle andere heeft er ook toe geleid dat in Rusland natuurlijk een speler wordt gezien die de huidige heersende klasse het moeilijk maakt.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:10:50 #34
-1 #ANONIEM
Geverifieerd.
pi_216335394
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat hebben we eraan om elkaar hiermee om de oren te slaan? We weten het van beide kanten.
En jammer dat je mij continu toebijt dat ik in Kremlin propaganda zou trappen. Juist niet! Ik vind dat hele nazi verhaal, of dat Westerlingen pedo zijn grote kul. Of dat er genocide zou worden gepleegd op Russisch sprekende Oekraïners in de Don Bas. Allemaal kul.
En met die laatste twee zinnen maak je weer duidelijk dat je hier aan het trollen bent.
Yea, she's on crack.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:13:52 #35
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335427
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Seieuze vraag:

Wat is er conservatief aan een andere haatdwerg in het kremlin die zijn rijk uit wil breiden,

Anders dan dat het duidelijk is dat dit beeld gecultiveerd wordt via sociale media en mensen zoals jij daar blijkbaar intrappen?
[..]
Je legt zelf de link, dus nou niet schijnheilig aan mij vragen wat de link is.
[..]

ik vraag mij af wat er precies gecultiveerd wordt. De Russen zijn bepaald niet goed in propaganda, ze proberen het wel. Maar ik word (maar enlight me als je wat weet) nooit geconfronteerd met Russische propaganda. Niet op insta/fb/televisie. Op X zou ik het niet durven uitsluiten omdat je domweg niet kan uitsluiten dat het Kremlim toch niet posters op X zet om het beeld ten gunste van Rusland te kantelen.
Hoe zullen we het zeggen: Rusland is nou niet bedreven in het toepassen van "verfijnde" tactieken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:17:40 #36
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216335474
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:13 schreef phpmystyle het volgende:
ik vraag mij af wat er precies gecultiveerd wordt. De Russen zijn bepaald niet goed in propaganda, ze proberen het wel. Maar ik word (maar enlight me als je wat weet) nooit geconfronteerd met Russische propaganda. Niet op insta/fb/televisie. Op X zou ik het niet durven uitsluiten omdat je domweg niet kan uitsluiten dat het Kremlim toch niet posters op X zet om het beeld ten gunste van Rusland te kantelen.
Hoe zullen we het zeggen: Rusland is nou niet bedreven in het toepassen van "verfijnde" tactieken.
Nogmaals,

Je legt de link zelf. Het zijn je eigen woorden, die duidelijk het conflict tussen rus en oekraine koppelen aan conservatief - progressief.

quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 20:56 schreef phpmystyle het volgende:
Maar ook de uitkomst van hoe Westerse politiek er de komende decennia uit gaat zien. Hier is echt een gevecht gaande tussen progressief en conservatief om het in simpele woorden te vatten.

Het vertrappen en cancelen van politici, denkers, en alle andere heeft er ook toe geleid dat in Rusland natuurlijk een speler wordt gezien die de huidige heersende klasse het moeilijk maakt.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:18:15 #37
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216335483
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Seieuze vraag:

Wat is er conservatief aan een andere haatdwerg in het kremlin die zijn rijk uit wil breiden,
Dat is eerder progressief, hij is immers op zoek naar verandering van het rijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:19:02 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335497
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:17 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nogmaals,

Je legt de link zelf. Het zijn je eigen woorden, die duidelijk het conflict tussen rus en oekraine koppelen aan conservatief - progressief.
[..]

Jij ziet die koppeling niet?
De relatie is niet 100% natuurlijk. We zien op de conservatief linker as ook wel een meer genuanceerder houding. Maar een lijn trekken bij progressief - conservatief doet al een hoop verklaren.

Ga je nog een laag dieper analyseren, dan zie je dat het pro Russische kamp veelal bestaat uit krachten die nog niet tot de heersende klasse behoren. De huidige heersende klasse zijn veelal anti Rusland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:20:43 #39
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335510
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is eerder progressief, hij is immers op zoek naar verandering van het rijk.
Reactionair.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:24:47 #40
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216335560
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Reactionair.
Ja, uiteraard, maar het geeft goed aan hoe dergelijke terminologie door elkaar loopt.
Bijvoorbeeld christelijke waarden worden vaak gelijkgesteld met conservatief, maar diezelfde christelijke waarden verschillen nogal tussen bijvoorbeeld de 20e, 19e en 18e eeuw.
Scheiden was verder terug in het romeinse rijk bijvoorbeeld de normaalste zaak van de wereld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:25:30 #41
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_216335575
Russian forces regain 63 pct of Ukraine-captured territory in Kursk region

MOSCOW, Jan. 17 (Xinhua) -- Russian forces have regained control of 63.2 percent of the territory in the Kursk region previously seized by Ukraine, the Russian Ministry of Defense said Friday.

Units of the North military group took back four settlements in the Kursk region over the course of two weeks in January, it said.

Russian forces are continuing their offensive in all directions, said the ministry, adding that Ukrainian troops are retreating from occupied territories despite reinforcements.

wauw :o
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:26:59 #42
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_216335599
bizar wel...

https://english.news.cn/e(...)d20329491cab5/c.html

This photo shows a damaged building after Ukrainian forces' attack in Lgov of Russia's Kursk region, on Jan. 16, 2025. (Photo by Vladimir/Xinhua)


A man cleans debris around a damaged building after Ukrainian forces' attack in Lgov of Russia's Kursk region, on Jan. 16, 2025. (Photo by Vladimir/Xinhua)
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:27:22 #43
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216335605
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij ziet die koppeling niet?
Nee, die zie ik niet.

En in west-europa zie je zelfs dat zowel conservatief en progressief allemaal pro-oekraine zijn. Het zijn extreem marginale partijen, die bovendien meer dan eens directe financiele lijnen naar het kremlin hebben, zoals bv le pen, die bsw in DE, die pro-rus zijn.

quote:
Maar een lijn trekken bij progressief - conservatief doet al een hoop verklaren.
Die lijn trok jij.

quote:
Ga je nog een laag dieper analyseren, dan zie je dat het pro Russische kamp veelal bestaat uit krachten die nog niet tot de heersende klasse behoren. De huidige heersende klasse zijn veelal anti Rusland.
Ow, een klassenstrijd, als ware marx nog springlevend oid? :')

Leg eens uit hoe haatdwerg die zijn imperium uit wil breiden precies de belangen van welke klasse bediend?
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:29:02 #44
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216335624
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:26 schreef Mikeytt het volgende:
bizar wel...

Wat moet ik hier precies aan zien?
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:29:40 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216335630
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, die zie ik niet.

En in west-europa zie je zelfs dat zowel conservatief en progressief allemaal pro-oekraine zijn. Het zijn extreem marginale partijen, die bovendien meer dan eens directe financiele lijnen naar het kremlin hebben, zoals bv le pen, die bsw in DE, die pro-rus zijn.
[..]
Die lijn trok jij.
[..]
Ow, een klassenstrijd, als ware marx nog springlevend oid? :')

Leg eens uit hoe haatdwerg die zijn imperium uit wil breiden precies de belangen van welke klasse bediend?
Je leest en luistert niet, dus ik haak af. Het heeft geen zin ook.
Je zoekt iets op in het verhaal dat inderdaad afwijkt om vervolgens het gehele verhaal daarmee als kul af te doen.

Ik ga weekend houden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:31:57 #46
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_216335654
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je leest en luistert niet, dus ik haak af. Het heeft geen zin ook.
Je zoekt iets op in het verhaal dat inderdaad afwijkt om vervolgens het gehele verhaal daarmee als kul af te doen.

Ik ga weekend houden.
ExTec zit hier in het topic met een act van een zogenaamde Oekraïnesupporter die denkt dat er nog nooit wat slechts is gebeurd vanuit Oekraïne.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:33:11 #47
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_216335669
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:29 schreef phpmystyle het volgende:

Je zoekt iets op in het verhaal dat inderdaad afwijkt om vervolgens het gehele verhaal daarmee als kul af te doen.
Jij bent hier anders gewoon te dom om te erkennen dat je met open ogen in de kremlin propaganda trapt, als ware ze een voorvechter van conservatieve waarden, oid.
pi_216335683
Ik sprak gisteren eventjes met wat mensen die pro-Russisch zijn, die krijgen via de Staats TV echt hele vreemde dingen te horen over de oorlog.

Paar keer zo gezeten -----> :')
pi_216335708
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:34 schreef UitStraling het volgende:
Ik sprak gisteren eventjes met wat mensen die pro-Russisch zijn, die krijgen via de Staats TV echt hele vreemde dingen te horen over de oorlog.

Paar keer zo gezeten -----> :')
Propaganda op de Russische tv. Je verwacht het niet.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:38:52 #50
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_216335756
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 21:34 schreef UitStraling het volgende:
Ik sprak gisteren eventjes met wat mensen die pro-Russisch zijn, die krijgen via de Staats TV echt hele vreemde dingen te horen over de oorlog.

Paar keer zo gezeten -----> :')
Natuurlijk niet veelzeggend... Die zitten er waarschijnlijk ook zo bij ----> :') als ze Nederlandse staatstelevisie kijken.

Het beste is gewoon de strategie zoals in China. Westerse propaganda bestrijden met visumvrij reizen. Dan ziet men zelf wel in dat er heel veel bullshit wordt verspreid over China. Hetzelfde geldt voor Rusland.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')