NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je laat je hier anders al uren bezighouden,quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:20 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik voel me totaal geen slachtoffer, sterker nog wat een energie geeft het mij om mensen die tolerantie maar één kant op vinden werken op hun nummer te zetten. Niet dat ik verwacht dat zulke simpele lui te overtuigen zijn
Dat zeg ik, het geeft me energie. Kun jij nu ook al niet lezen?quote:
[..]
Je laat je hier anders al uren bezighouden,
What Would Goku Do
Zo die eerste zin moet ik ff drie keer lezen.quote:
[..]
En als ik gemeen ben tegen iemand als jij is er een probleem zeker?Mijn hemel net of ik weer op het schoolplein sta toen ik 12 was
Je kunt dus niet lezen. Maar wel een grote bek en doen alsof je dingen snaptquote:
[..]
Zo die eerste zin moet ik ff drie keer lezen.
What Would Goku Do
Waarom krijg je er energie van?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:23 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dat zeg ik, het geeft me energie. Kun jij nu ook al niet lezen?
Ik ga dat niet uitleggen aan iemand die niet eens kan lezen.quote:
[..]
Waarom krijg je er energie van?
What Would Goku Do
Ik snap zeker dingen, maar wij hebben een andere mening. En daar kan jij niet tegen. Mensen die anders denken. Dan wordt je boos en agressief.quote:
[..]
Je kunt dus niet lezen. Maar wel een grote bek en doen alsof je dingen snapt
Precies. Jij begrijpt het.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 14:49 schreef viagraap het volgende:
Gewoon iets beweren maakt het nog niet waar.
Neuh, ik word boos en agressief zodra iemand anders daarmee begint. Ben je alweer vergeten wie dat was?quote:
[..]
Ik snap zeker dingen, maar wij hebben een andere mening. En daar kan jij niet tegen. Mensen die anders denken. Dan wordt je boos en agressief.
What Would Goku Do
Nou ik ben benieuwdquote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:39 schreef viagraap het volgende:
[..]
Neuh, ik word boos en agressief zodra iemand anders daarmee begint. Ben je alweer vergeten wie dat was?
Met zulke voorvechters heeft XR geen vijanden meer nodig.quote:
[..]
Hup terug je slachtofferschulp in.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dus je vindt het een probleem als mensen boos en agressief doen maar het maakt je niet uit dat jij daarmee begon? Gaat lekker hoorquote:
What Would Goku Do
Ongelofelijk!quote:
[..]
Met zulke voorvechters heeft XR geen vijanden meer nodig.
Maar respect hoe lang die het heeft volgehouden.
Edit:
O daar is die weer,
Dan ben je er nog lang niet zonnepanelen in Nederland zijn een slechte allocatie van deze dingen..quote:
[..]
[..]
Ik pak deze twee even samen omdat het antwoord ongeveer op hetzelfde neerkomt.
We hadden het al gekund als we eerder begonnen waren. Als je alle daken in Nederland plaveit met zonnecellen ben je er al zowat.
In de winter staat de zon in onze noordelijke regionen veel te laag om in ons verbruik te voorzien. Zonne energie moet je winnen op plaatsen waar de zon het meest schijnt en ook elke dag ongeveer even veel.
Desertec.
quote:
[..]
Met zulke voorvechters heeft XR geen vijanden meer nodig.
Lekker gezapig doen hier, niets geleerd hebben, en rond de volgende blokkade hier weer schuimbekkend boos worden. Zo ken ik de gemiddelde domrechtse fok-user weerquote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ongelofelijk!
Maar respect hoe lang die het heeft volgehouden.
Edit:
O daar is die weer,
What Would Goku Do
Ook goed wat mij betreft. Als er maar wat gebeurd.quote:
[..]
Dan ben je er nog lang niet zonnepanelen in Nederland zijn een slechte allocatie van deze dingen..
In de winter staat de zon in onze noordelijke regionen veel te laag om in ons verbruik te voorzien. Zonne energie moet je winnen op plaatsen waar de zon het meest schijnt en ook elke dag ongeveer even veel.
Desertec.
What Would Goku Do
quote:
[..]
[..]
Lekker gezapig doen hier, niets geleerd hebben, en rond de volgende blokkade hier weer schuimbekkend boos worden. Zo ken ik de gemiddelde domrechtse fok-user weer
quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:13 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ook goed wat mij betreft. Als er maar wat gebeurd.
Die heb ik al enige tijd geleden gelezen. En inderdaad, het gaat niet enkel om het verschil in energiebelasting, maar dat is een onderdeel van de fossiele subsidies. En we moeten ergens beginnen, dus ik stel jou de vraag of we linksom of rechtsom gaan om dat deel van de fossiele subsidie weg te werken en welke consequenties die keuze heeft en of we dat aanvaardbaar vinden.quote:
Ik weet prima hoe het is opgebouwd en dat die keuzes prima gemaakt kunnen worden zonder Jan Modaal te raken. Nogmaals gaat het niet alleen om een verschil in energiebelasting bij bedrijven danwel consumenten, het gaat om een veel groter geheel. Bekijk anders deze publicatie van het PBL eens: https://www.pbl.nl/publicaties/afschaffing-fossiele-energiesubsidies-eerder-een-hersenkraker-dan-een-no-brainer
Je zegt te weten hoe het in elkaar steekt en je staat achter het clubje klimaatdrammers, dus ik doe de aanname dat je erover nagedacht hebt en het dus een vrij eenvoudig te beantwoorden vraag is. Zoals ik al eerder zei: we beginnen simpel.
Maar wederom geen antwoord dus?
Alsof dit kabinet eisen van XR gaat inwilligenquote:
[..]
Ook goed wat mij betreft. Als er maar wat gebeurd.
Uitermark en van Weel zijn bezig met nieuwe wetgeving dat het mogelijk maakt om het bezetten of blokkeren van infrastructuur zwaarder te bestraffen.
Dit argument heeft nog maar een aardig korte houdbaarheid als je kijkt naar probleemverergerende landen en landen die problemen verminderen. Of er iets daadwerkelijk gered gaat worden gaat vooral afhangen van snel opkomende economiën met het gros van de wereldbevolking (lees: snel stijgende uitstoot per hoofd van de bevolking). Als europa in de zee wegzakt en nooit meer terugkomt zul je een paar jaar gerekt hebben, maar niks gered hebben. China is NL al een paar jaar langs per hoofd van de bevolking en stijgende.quote:
[..]
Omdat de Industriële Revolutie nu eenmaal samenviel en hand in hand ging met de uitbuiting van continenten waar mensen met een kleurtje wonen. Niemand zegt dat alle witte mensen nu schuld dragen, men zegt slechts dat het nog altijd witte rijke (nogmaals niet Henk boven Modaal rijk maar rijk) westerlingen zijn die het probleem in stand houden.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Je vraagstelling bevalt me niet, we hebben het over een enorm complex geheel en daar zitten altijd onverwachte consequenties aan als je eraan gaat morrelen. Maar dat is geen reden om het in stand te houden. Het vervelende is ook juist omdat alles in elkaar grijpt er altijd argumenten zijn om niets te veranderen, dat vergt lef en dat is bij de huidige generatie politici helaas ver te zoeken (links of rechts).quote:
[..]
Die heb ik al enige tijd geleden gelezen. En inderdaad, het gaat niet enkel om het verschil in energiebelasting, maar dat is een onderdeel van de fossiele subsidies. En we moeten ergens beginnen, dus ik stel jou de vraag of we linksom of rechtsom gaan om dat deel van de fossiele subsidie weg te werken en welke consequenties die keuze heeft en of we dat aanvaardbaar vinden.
Je zegt te weten hoe het in elkaar steekt en je staat achter het clubje klimaatdrammers, dus ik doe de aanname dat je erover nagedacht hebt en het dus een vrij eenvoudig te beantwoorden vraag is. Zoals ik al eerder zei: we beginnen simpel.
Maar wederom geen antwoord dus?
Maargoed, laten we eens beginnen met belastingvrijstellingen voor scheepvaart. Dan kan men tegenwerpen: goederenvervoer wordt duurder als je dat belast. Maar: dat geldt voor vrijwel alles wat je meer belast. De vraag kan ook zijn of de nevenschade (externalities in het Engels in deze context) van dit soort economische activiteiten wel doorberekend is in de prijs. Want de winsten die het oplevert gaan ergens heen, terwijl de kosten (in dit geval klimaat- danwel milieugerelateerd) voor iemand zijn die er nooit om heeft gevraagd. Dat kan eerlijker, en meteen ook klimaatvriendelijker of andersom.
Het systeem voor emissierechten heeft nu ongewenste uitwerkingen die een transitie in de weg staan, dat kun je veranderen en die verandering zit er volgens mij al een tijdje aan te komen. Daar hoeft het kabinet dus niet eens wat voor te doen (behalve beloven niet te lobbyen voor betere uitkomsten voor de KLM of TATA etc).
Wat betreft de verschillen tussen belasting op energie voor consumenten en bedrijven: daar zit een enorme kans om de schade in de portemonnee voor Jan Modaal en lager te beperken door dat eerlijker te verdelen. Want ja, het kan zijn dat sommige bedrijven niet kunnen bestaan als de energie duurder wordt maar helaas: we zullen wel moeten. Of neem het verlaagde tarief op aardgas voor glastuinbouw: leuke stimuleringsmaatregel geweest ooit, maar je moet je afvragen of het innovatie niet teveel remt.
Verder wil ik nog benadrukken dat de vraag die je stelt niet perse eerlijk is. Niemand (hopelijk) gaat stemmen met het idee 'ik hoop dat mijn stem voor meer CO2 uitstoot zorgt zolang het bedrijvigheid bevordert'. Toch is dat het beleid geweest, voornamelijk per abuis. De regering heeft zélf ooit besloten daar iets aan te doen. De blokkade op de A12 is een herinnering aan dat voornemen. Een demonstratie is nu eenmaal niet het platform waarop je meteen complete beleidsvoorstellen maakt. Bovendien heb ik nu allemaal dingen uit het blote hoofd bedacht, terwijl er allang allerlei slimme oplossingen liggen te wachten op politici die door instituten bedacht zijn die hier wél voor doorgeleerd hebben. Dus waarom een antwoord zoeken bij de mensen die de A12 blokkeren als die mensen vooral wijzen naar de oplossingen die al bestaan in lijn met het voornemen van de regering zelf?
What Would Goku Do
Eens, maar China? Die zijn al een stuk verder in de transitie dan Nederland. En die hebben tenminste vergaande plannen voor meer progressie daarin. India is een moeilijker verhaal vooralsnog, zeker. Maar waarom zouden we zulke landen oproepen tot groen als we het zelf niet doen?quote:
[..]
Dit argument heeft nog maar een aardig korte houdbaarheid als je kijkt naar probleemverergerende landen en landen die problemen verminderen. Of er iets daadwerkelijk gered gaat worden gaat vooral afhangen van snel opkomende economiën met het gros van de wereldbevolking (lees: snel stijgende uitstoot per hoofd van de bevolking). Als europa in de zee wegzakt en nooit meer terugkomt zul je een paar jaar gerekt hebben, maar niks gered hebben. China is NL al een paar jaar langs per hoofd van de bevolking en stijgende.
What Would Goku Do
Met dit kabinet wil ik eerst nog maar eens zien of ze ooit beleid kunnen maken op welk terrein dan ook, want het schiet nu nog niet echt op.quote:
[..]
Alsof dit kabinet eisen van XR gaat inwilligen
Uitermark en van Weel zijn bezig met nieuwe wetgeving dat het mogelijk maakt om het bezetten of blokkeren van infrastructuur zwaarder te bestraffen.
What Would Goku Do
Dat zal maar wat voor nut hebben deze protesten dan? Het is niet alsof iemand er naar luistert.quote:
[..]
Met dit kabinet wil ik eerst nog maar eens zien of ze ooit beleid kunnen maken op welk terrein dan ook, want het schiet nu nog niet echt op.
Overigens voldeed dit protest niet aan de voorwaarde van het EHRM dat de blokkade geen onnodige hinder mag veroorzaken, dus de activisten zouden vervolgd moeten worden voor een misdrijf.
Drie ambulances 'ondervonden hinder' tijdens demonstratie XR
