Kabinet gaat Syriërs gedwongen laten terugsturen.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:07 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit PVV gestemd, tot voor kort altijd SP. Maar jij bent inderdaad precies 1 van die figuren die zich aangesproken mag voelen. Doet pijn hè met de neus op de feiten gedrukt worden.

De rechts-radicale SP-er. Die kunnen we (ja, we, mijn lidmaatschap stamt uit 2006) missen als kiespijn.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:14 schreef probeer het volgende:

[..]
De rechts-radicale SP-er. Die kunnen we (ja, we, mijn lidmaatschap stamt uit 2006) missen als kiespijn.

Dat de SP met figuren als jou diep gezonken is kan ik me wel voorstellen ja.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:16 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Dat de SP met figuren als jou diep gezonken is kan ik me wel voorstellen ja.

Brrr, snel, vluchten voor de enge Syriërs die je land en leven komen vernietigen! Socialist en humanist die je bent.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:11 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat stelt niemand hier. We zeggen alleen maar dat 1) er nog helemaal geen ene fuck gedaan of veranderd is tov eerder uitzetbeleid. Want Faber doet al een half jaar niets. 2) Veilig? Lees het artikel eens zou ik zeggen. Dat is nog helemaal niet vastgesteld. Dat dient BuZa te doen.
[..]
Weer een achterlijke stropop.
[..]
Het zou me verbazen als je ooit een humanist gesproken hebt. Ooit bij een HV bijeenkomst geweest? Human wel eens aan staan? Zegt de naam van Praag je überhaupt iets? We hebben in Nederland zelfs een universiteit voor humanistiek, waar je ook vast nog nooit binnen geweest bent, laat staan een studie gevolgd.
[..]
Nog een achterlijke stropop. Niemand stelt dat.
[..]
Niemand is hier blij. We reageren schamperend op de loze 'wij zullen' woorden van Schoof-1.
[..]
Ok, zal ik doen. Het valt te hopen dat die enge islamisten jou dan eerst komen halen.

Er is inderdaad geen fuck veranderd omdat uitzettingen van alle kanten tegengewerkt worden. Vanuit de asieladvocatuur, vanuit Europa, vanuit vluchtelingenwerk (en ja ik heb zelf als vrijwilliger bij vluchtelingenwerk gewerkt ik weet hoe het daar aan toe gaat). En uit alles blijkt dat jij je daarover verkneukeld. Maar prima joh. Laat het maar lekker gebeuren dat onze vrijheden van alle kanten bedreigd worden. Ik hoop dat je ooit nog een keer wakker wordt maar ik vrees het ergste.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:18 schreef probeer het volgende:

[..]
Brrr, snel, vluchten voor de enge Syriërs die je land en leven komen vernietigen! Socialist en humanist die je bent.

Lekker blijven bagatelliseren joh. Dan komt het wel goed.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:21 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Er is inderdaad geen fuck veranderd omdat uitzettingen van alle kanten tegengewerkt worden. Vanuit de asieladvocatuur, vanuit Europa, vanuit vluchtelingenwerk

Er is nog niets veranderd omdat onze 'minister tegen asiel' nog geen enkel document aan de TK voorgelegd heeft. Nog niets heeft bewerkstelligd in de EU. Een half jaar lang, niks nada noppes. Maar sure, dat onvermogen is allemaal de schuld van een ander. Nul stemmingen over welk Schoof-1 wetsvoorstel dan ook.

quote:

(en ja ik heb zelf als vrijwilliger bij vluchtelingenwerk gewerkt ik weet hoe het daar aan toe gaat).

Geloof ik helemaal niets van.

quote:

En uit alles blijkt dat jij je daarover verkneukeld. Maar prima joh. Laat het maar lekker gebeuren dat onze vrijheden van alle kanten bedreigd worden. Ik hoop dat je ooit nog een keer wakker wordt maar ik vrees het ergste.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2025 19:53 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik ook niet.

Is ook gewoon het beleid wat we toch al jarenlang hanteren? Veilig thuisland -> statushouders moeten terug?

Lijkt er echter gewoon op dat Schoof-1 weer even daadkrachtig wil lijken, met de nadruk op lijken. Door flink voor te sorteren op de vermeende veiligheid in Syrië, terwijl daar momenteel nog weinig sluitend over te zeggen lijkt.

Raar, ik geef hier toch duidelijk aan dat ik er geen enkel probleem mee heb om statushouders terug te sturen wanneer de reden voor hun asiel vervallen is.

Wat ook al jarenlang gebeurt.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 11-01-2025 00:34:33 ]

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:22 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Lekker blijven bagatelliseren joh. Dan komt het wel goed.

Lekker racistisch angst blijven zaaien.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2025 21:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uitstekend beleid zelfs . Op dit moment is het vooral als een ware Don Quichot strijden tegen de windmolens. Het is er vooralsnog vooral gewoon een grote bende.

Inderdaad, uitstekend beleid. Vind je niet dan?

En van het tweede is natuurlijk geen sprake, Europa is letterlijk overspoelt met migranten vanuit Syrië. We kunnen ons immers allemaal nog de beelden voor de geest halen van pakweg tien jaar geleden van enorme grote groepen Syriërs op de Europese wegen en vooral treinstations, allemaal onderweg naar het Westen.

Alleen landen als Hongarije en Polen zijn slim genoeg geweest deze mensen er allemaal uit te trappen of tegen te houden. Er was op dat moment sprake van een ware massainflux van kansarme gelukszoekers.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 10:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Inderdaad, uitstekend beleid. Vind je niet dan?

Nee, het is op dit moment immers gewoon nog steeds een grote teringzooi in Syrië. Dan zijn gedwongen uitzettingen op korte termijn (daar ging de discussie immers over) een leuke wensdroom en “uitstekend beleid” voor de Don Quichots van deze wereld.
Voor mensen die iets minder verblind zijn door buitenlandershaat, ligt dat toch iets genuanceerder…

quote:

En van het tweede is natuurlijk geen sprake, Europa is letterlijk overspoelt met migranten vanuit Syrië. We kunnen ons immers allemaal nog de beelden voor de geest halen van pakweg tien jaar geleden van enorme grote groepen Syriërs op de Europese wegen en vooral treinstations, allemaal onderweg naar het Westen.

Alleen landen als Hongarije en Polen zijn slim genoeg geweest deze mensen er allemaal uit te trappen of tegen te houden. Er was op dat moment sprake van een ware massainflux van kansarme gelukszoekers.

Met gelukszoekers bedoel je oorlogsvluchtelingen? Of is dat weer een andere groep.

En dat jij Orban en zijn beleid een topper vindt, zal verder ook niemand verbazen.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 10:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nee, het is op dit moment immers gewoon nog steeds een grote teringzooi in Syrië. Dan zijn gedwongen uitzettingen op korte termijn (daar ging de discussie immers over) een leuke wensdroom en “uitstekend beleid” voor de Don Quichots van deze wereld.
Voor mensen die iets minder verblind zijn door buitenlandershaat, ligt dat toch iets genuanceerder…

Dat kan, Syriërs hebben immers ook zelf van hun eigen land een puinhoop gemaakt. Maar dat is verder niet het probleem van het Westen. Syriërs zijn namelijk niet de verantwoordelijkheid van het Westen. Die mensen hebben hun eigen land en hebben hier verder niets te zoeken. Met 'buitenlandershaat' heeft dat verder ook niets te maken.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 10:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Met gelukszoekers bedoel je oorlogsvluchtelingen? Of is dat weer een andere groep.

Nee, ik bedoel gelukzoekers.

Als mensen vluchten voor een oorlog in een ander land komen, is men daar veilig. Op dat moment is hetgeen waarvoor men vlucht (de oorlog) geen acuut gevaar meer en is men dus zoals gezegd veilig.

Als mensen dan tóch besluiten om door te reizen en meerdere landen te doorkruisen naar een gewenste bestemming heeft dat weinig meer met vluchten te maken maar met het proberen de best mogelijke bestemming uit te zoeken waar men het meest kan graaien uit de verzorgingsstaat.

En als dat niet lukt om het ergens anders weer te gaan proberen, het liefst ook in een land met veel welvaart. Dat is dus een zoektocht naar geluk, of ook wel 'asylum shopping' genoemd. Zelfs de EU heeft dit erkend en ook beleid geïmplementeerd om dit tegen te gaan.

Wat we in 2014 en 2015 zagen, waren hele grote groepen Syriërs die via landen als Turkije, Griekenland, Servië, Roemenië, Oostenrijk, Zwitserland en Duitsland ergens in West-Europa hun handje wilde komen ophouden. Dat zou nooit de bedoeling moeten zijn.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 10:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, ik bedoel gelukzoekers.

Als mensen vluchten voor een oorlog in een ander land komen, is men daar veilig. Op dat moment is hetgeen waarvoor men vlucht (de oorlog) geen acuut gevaar meer en is men dus zoals gezegd veilig.

Als mensen dan tóch besluiten om door te reizen en meerdere landen te doorkruisen naar een gewenste bestemming heeft dat weinig meer met vluchten te maken maar met het proberen de best mogelijke bestemming uit te zoeken waar men het meest kan graaien uit de verzorgingsstaat.

En als dat niet lukt om het ergens anders weer te gaan proberen, het liefst ook in een land met veel welvaart. Dat is dus een zoektocht naar geluk, of ook wel 'asylum shopping' genoemd. Zelfs de EU heeft dit erkend en ook beleid geïmplementeerd om dit tegen te gaan.

Wat we in 2014 en 2015 zagen, waren hele grote groepen Syriërs die via landen als Turkije, Griekenland, Servië, Roemenië, Oostenrijk, Zwitserland en Duitsland ergens in West-Europa hun handje wilde komen ophouden. Dat zou nooit de bedoeling moeten zijn.

En nu ga je maar gewoon je eigen definities verzinnen?

Syrische statushouders hebben een status als vluchteling. Dat erkent zelfs Schoof-1.

En, zoals het artikel gewoon stelt, wat ook al sinds jaar en dag de praktijk is, pas als BuZa Syrië als veilig bestempelt, kunnen die statussen ingetrokken worden en wordt er een terugkeerbeleid gehanteerd.

En zelfs dan moeten de nieuwe machtshebbers in Syrië ook meewerken. Nogmaals, zo gaat het al jaren. Ongeacht wat alle 'zet ze gewoon de grens over' mensen graag schreeuwen.

En fuck .. HR, je bent slim genoeg om te weten dat dat laatste niet zomaar kan. Dat andere landen dat niet zomaar accepteren of laten gebeuren.

[ Bericht 17% gewijzigd door probeer op 11-01-2025 11:09:46 ]

Dit kabinet moet zichzelf terugsturen

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 10:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat kan, Syriërs hebben immers ook zelf van hun eigen land een puinhoop gemaakt. Maar dat is verder niet het probleem van het Westen. Syriërs zijn namelijk niet de verantwoordelijkheid van het Westen. Die mensen hebben hun eigen land en hebben hier verder niets te zoeken. Met 'buitenlandershaat' heeft dat verder ook niets te maken.
[..]
Nee, ik bedoel gelukzoekers.

Als mensen vluchten voor een oorlog in een ander land komen, is men daar veilig. Op dat moment is hetgeen waarvoor men vlucht (de oorlog) geen acuut gevaar meer en is men dus zoals gezegd veilig.

Als mensen dan tóch besluiten om door te reizen en meerdere landen te doorkruisen naar een gewenste bestemming heeft dat weinig meer met vluchten te maken maar met het proberen de best mogelijke bestemming uit te zoeken waar men het meest kan graaien uit de verzorgingsstaat.

En als dat niet lukt om het ergens anders weer te gaan proberen, het liefst ook in een land met veel welvaart. Dat is dus een zoektocht naar geluk, of ook wel 'asylum shopping' genoemd. Zelfs de EU heeft dit erkend en ook beleid geïmplementeerd om dit tegen te gaan.

Wat we in 2014 en 2015 zagen, waren hele grote groepen Syriërs die via landen als Turkije, Griekenland, Servië, Roemenië, Oostenrijk, Zwitserland en Duitsland ergens in West-Europa hun handje wilde komen ophouden. Dat zou nooit de bedoeling moeten zijn.

Ok, als je er zo extremistisch in zit, dan heeft verdere “discussie” weinig nut.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, als je er zo extremistisch in zit, dan heeft verdere “discussie” weinig nut.

Wat verwacht je van iemand die jaren VVD stemt en bij de laatste verkiezingen BBB heeft gestemd

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:09 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat verwacht je van iemand die jaren VVD stemt en bij de laatste verkiezingen BBB heeft gestemd

Ah, ja, de 'laten we de boeren helpen door onze kop in het zand te steken en niets te doen' partij. Mjah, dat gaat ook echt fan-tas-tisch aflopen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)we-dat-niet-a4879211

Vreemd dat terwijl het nergens over ras gaat, bepaalde lieden er toch weer een 'racisten- en buitenlanderhaat'-verhaal van willen maken. Tip: stop daar eens mee. Het is goedkoop en vermoeiend.

Affijn... er staat een doodenge salafist aan het hoofd van een nieuw Syrië... Dat land lijkt me allesbehalve veilig, al helemaal voor mensen die al niet aan de 'standaard' voldeden nog onder Assad. Een ex-IS'er aan het roer is geen verbetering. Dus eerst maar eens afwachten wat voor beleid in Syrië gevoerd gaat worden. Ik zie het persoonlijk donker in, vooral voor Syrische christenen, vrouwen en homo's.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vreemd dat terwijl het nergens over ras gaat, bepaalde lieden er toch weer een 'racisten- en buitenlanderhaat'-verhaal van willen maken. Tip: stop daar eens mee. Het is goedkoop en vermoeiend.

Affijn... er staat een doodenge salafist aan het hoofd van een nieuw Syrië... Dat land lijkt me allesbehalve veilig, al helemaal voor mensen die al niet aan de 'standaard' voldeden nog onder Assad. Een ex-IS'er aan het roer is geen verbetering. Dus eerst maar eens afwachten wat voor beleid in Syrië gevoerd gaat worden. Ik zie het persoonlijk donker in, vooral voor Syrische christenen, vrouwen en homo's.

Er is op zich ook prima gemodereerd. Gisteren stond het vol off-topic geneuzel. Complimenten aan de moderatie

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vreemd dat terwijl het nergens over ras gaat, bepaalde lieden er toch weer een 'racisten- en buitenlanderhaat'-verhaal van willen maken. Tip: stop daar eens mee. Het is goedkoop en vermoeiend.

Affijn... er staat een doodenge salafist aan het hoofd van een nieuw Syrië... Dat land lijkt me allesbehalve veilig, al helemaal voor mensen die al niet aan de 'standaard' voldeden nog onder Assad. Een ex-IS'er aan het roer is geen verbetering. Dus eerst maar eens afwachten wat voor beleid in Syrië gevoerd gaat worden. Ik zie het persoonlijk donker in, vooral voor Syrische christenen, vrouwen en homo's.

Hier kan een uitzondering voor worden gemaakt.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hier kan een uitzondering voor worden gemaakt.

vrouwen ook; lijkt me een hel onder IS zijn geweest

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Probeer eens te onderbouwen welke definitie ik zou verzinnen? Ik geef aan hoe Syriërs in West-Europa terecht zijn gekomen en dat dit niet meer te maken heeft met een zoektocht naar veiligheid. Men was immers als veilig toen men Syrië had verlaten en in het eerste beste buurland was gearriveerd.

Dat Syriërs gelukszoekers zijn. De Nederlandse staat erkent ze als statushouders, met als reden onveiligheid in het thuisland.

quote:

Ten tweede vind ik dat die vermeende inschattingen van veiligheid wel eens mogen worden heroverwogen, Nederland is trouwens ook niet het enige land, ook in Duitsland is men aan het kijken of Syriërs kunnen worden teruggestuurd.

Die inschatting van veiligheid wordt continue overwogen.

quote:

Het blijft geen logische gang van zaken dat men die duizenden kilometers afleggen en talloze veilige landen doorkruisen, hier als vermeende vluchteling hun handje komen ophouden.

Ze zijn oorlogsvluchteling. Hoe graag jij er ook van probeert te maken dat ze dat niet zijn.
Net zoals de Oekraïners in Nederland oorlogsvluchtelingen zijn, terwijl ze meerdere veilige landen doorkruist zijn.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vreemd dat terwijl het nergens over ras gaat, bepaalde lieden er toch weer een 'racisten- en buitenlanderhaat'-verhaal van willen maken. Tip: stop daar eens mee. Het is goedkoop en vermoeiend.

https://wetten.overheid.nl/BWBV0002911/1972-01-09#VertalingNL

We erkennen discriminatie op basis van etniciteit ook gewoon als racisme. Al geruime tijd.

Wanneer gaan die Oekraïners terug.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:27 schreef probeer het volgende:

[..]
https://wetten.overheid.nl/BWBV0002911/1972-01-09#VertalingNL

We erkennen discriminatie op basis van etniciteit ook gewoon als racisme. Al geruime tijd.

Maar ook daar gaat het niet om.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 11:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Maar ook daar gaat het niet om.

OK Etto, dat velen alle Syriers het land uit willen heeft heus niets met hun etniciteit te maken. Ik heb echt nog nooit het argument voorbij horen komen dat 'die buitenlanders' op basis van hun sociaal-culturele identiteit niets in Nederland te zoeken hebben.

Kom op zeg.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2025 18:26 schreef kibo het volgende:

[..]
Wellicht biedt Syrie jou nieuwe kansen?

Dat land heeft toch een streng regime? Volgens mij krijgt een anderstalige zonder leger daar geen kans om iets op te bouwen.