De woningmarkt #88 Gaan huizen weer onder de vraagprijs weg?

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 19:57 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Hou toch eens op met dat achterhaalde stokpaardje. Provisie bestaat al heel lang niet meer.

Dit. 1000x maal dit.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 15:34 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Ah helder. Nja in feite is exact dit gebeurd. We hebben geen standaard situatie. Dat hebben we uitvoerig voorgesproken met de verstrekker. Was allemaal prima. En uiteindelijk toch niet. Wat mijn vertrouwen een beetje heeft geminderd (soort gevoel van anything can happen ookal staan tm het ontvangen van het renteaanbod alle vinkjes op groen.)
In ons geval was de opgegeven reden van afwijzing vooraf voorbesproken specifiek met een acceptant van de verstrekker

Oh maar dat is ook wel echt heel lelijk. Daar hadden wij nog wel eens accountmanagers voor om te kijken of we zoiets er alsnog doorheen konden krijgen. Maar dan kan ik me voorstellen dat je nu graag iets meer opties zou hebben lopen, dan is het echt ff maatwerk om dat goed op te lossen en dat kan ook meerdere aanvragen betekenen.
PB mag altijd!

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 13:37 schreef freak1 het volgende:

[..]
waar de troll me wel aan doet denken is een filmpje wat ik deze week toevallig zag..
volgens mij bij hoeveel ben je waard.
2 mensen met een woonboot, aflossingsvrije hypotheek zoals dat uiteraard destijds werd aangemoedigd, 30 jaar rente betaald en aan het einde van de rit was die hele boot niet echt veel meer waard geworden, ook omdat er wel onderhoud was gepleegd, maar er ook wel renovatie nodig was.. dat in combinatie met dat de huidige hypotheek verstrekker niet langer woonboten wilde doen.. die moesten toch nog even snel voor het einde van hun hypotheek ineens veel gaan regelen.. vond dat wel een bijzonder voorbeeld terwijl we in dit topic toch eigenlijk wel standaard een aantal orakels hebben die de aflossingsvrije maar blijven aanmoedigen....

Ik ben een enorm voorstander van aflossingsvrije leningdelen, helemaal bij hele lage rentestanden. Beeld je in dat we weer op 1.7% ofzo komen, dan hebben we het over bedragen waar je tegenaan kan sparen, inflatie doet de rest.

Het probleem is alleen, de gemiddelde mens is een erg slechte spaarder. Ik heb ook een (meegenomen) aflossingsvrij leningdeel. Ik ben een dief van mijn portemonnee als ik die aflos. Maar daarentegen heb ik wel depositos die 10+ jaar houdbaar zijn specifiek voor deze hypotheek. Mega winst? Tuurlijk niet. Winst? Ja.

Dus tja. Voor een gemiddeld mens is het een slecht idee. Maar in sommige situaties is aflossingsvrij financieel gewoon echt de betere keuze, maar dan heb ik het niet over lening verhogend.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 15:11 schreef Bosbeetle het volgende:
Ah ik wist niet dat de rentes weer omlaag aan het gaan zijn, zullen de huizenprijzen wel stijgen.

Overbuurman van ons die er na ons is komen wonen gaat het ook al weer verkopen, buiten funda om, en waarschijnlijk plukt hij er wel een flink percentage tussenuit. (en wij wonen er pas 2,5 jaar )

Partner, omgeving zat, academicus naast zich waar hij klaar mee is. Er zijn zoveel redenen. Maar ja, de prijzen zijn in die tijd ernstig gestegen.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 21:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit. 1000x maal dit.

Hoeveel nullen mogen er in een reactie veld voordat jij zegt... Doe ff normaal? 😏

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 01:26 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik ben een enorm voorstander van aflossingsvrije leningdelen, helemaal bij hele lage rentestanden. Beeld je in dat we weer op 1.7% ofzo komen, dan hebben we het over bedragen waar je tegenaan kan sparen, inflatie doet de rest.

Het probleem is alleen, de gemiddelde mens is een erg slechte spaarder. Ik heb ook een (meegenomen) aflossingsvrij leningdeel. Ik ben een dief van mijn portemonnee als ik die aflos. Maar daarentegen heb ik wel depositos die 10+ jaar houdbaar zijn specifiek voor deze hypotheek. Mega winst? Tuurlijk niet. Winst? Ja.

Dus tja. Voor een gemiddeld mens is het een slecht idee. Maar in sommige situaties is aflossingsvrij financieel gewoon echt de betere keuze, maar dan heb ik het niet over lening verhogend.
[..]
Partner, omgeving zat, academicus naast zich waar hij klaar mee is. Er zijn zoveel redenen. Maar ja, de prijzen zijn in die tijd ernstig gestegen.
[..]
Hoeveel nullen mogen er in een reactie veld voordat jij zegt... Doe ff normaal? 😏

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 01:26 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik ben een enorm voorstander van aflossingsvrije leningdelen, helemaal bij hele lage rentestanden. Beeld je in dat we weer op 1.7% ofzo komen, dan hebben we het over bedragen waar je tegenaan kan sparen, inflatie doet de rest.

Het probleem is alleen, de gemiddelde mens is een erg slechte spaarder. Ik heb ook een (meegenomen) aflossingsvrij leningdeel. Ik ben een dief van mijn portemonnee als ik die aflos. Maar daarentegen heb ik wel depositos die 10+ jaar houdbaar zijn specifiek voor deze hypotheek. Mega winst? Tuurlijk niet. Winst? Ja.

Dus tja. Voor een gemiddeld mens is het een slecht idee. Maar in sommige situaties is aflossingsvrij financieel gewoon echt de betere keuze, maar dan heb ik het niet over lening verhogend.

eens, heb het ook al eerder gezegd dat in zeer specifieke situaties een aflossingsvrije hypotheek kan werken.. maar over het algemeen is dat idd niet weggelegd voor de gemiddelde NL-er die niet kan sparen en gaan de meeste situaties er wel vanuit dat je een basis vermogen hebt wat je al meteen gaat beleggen.. met de huidige rentestanden is het niet handig en wil je die bult zsm aflossen.. maargoed dat is naar mijn mening tegenover de gemiddelde NL-er.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 07:34 schreef freak1 het volgende:

[..]
eens, heb het ook al eerder gezegd dat in zeer specifieke situaties een aflossingsvrije hypotheek kan werken.. maar over het algemeen is dat idd niet weggelegd voor de gemiddelde NL-er die niet kan sparen en gaan de meeste situaties er wel vanuit dat je een basis vermogen hebt wat je al meteen gaat beleggen.. met de huidige rentestanden is het niet handig en wil je die bult zsm aflossen.. maargoed dat is naar mijn mening tegenover de gemiddelde NL-er.

Ja die mening is wat matig. Denk ik.

Wij zijn afgelopen zomer bij een hypotheekadviseur geweest. En hij heeft echt onze aanvraag bij twee hypotheek verstrekkers weggelegd. Dat was geen probleem zei hij.

De reden daarvoor: man eigen zaak en er moest gerekend gaan worden met jaarcijfers en dergelijke.
Bij de hypotheekverstrekker die we destijds al hadden wilde we op zich prima blijven en zou met de hypotheekdelen die we al hadden (en mee mochten nemen) interessant zijn, maar staan er om bekend pas een aantal weken na indienen van volledige aanvraag dit in behandeling te nemen. En de andere nam het wel snel in behandeling.

Hij heeft in overleg met ons beide aanvragen gedaan en inderdaad een week nadat de aanvraag van partij 2 binnen was kwam partij 1 nog met aanvraag van aanvullende stukken (die we bij partij 2 niet nodig hadden en die ook niet op de lijst stonden van de hypotheekadviseur). Toen gekozen om partij 1 niet meer af te wachten en voor partij 2 te gaan.

Dit had ook te maken met een buitenlandvakantie en het voorbehoud van financiering die tijdens die vakantie af liep.

En ja we hadden natuurlijk vooraf kunnen zorgen dat een onafhankelijke accountant de jaarstukken al beoordeeld had en dat het een kwestie was van indienen bij een hypotheekverstrekker maar dit huis kwam ineens op ons pad toen we eigenlijk nog niet écht aan het zoeken waren.

Overigens stond in het voorlopig koopcontract bij voorbehoud van financiering ook dat we een afwijzing van twee hypotheekverstrekkers moesten hebben om onder de koop uit te kunnen (dit heeft onze aankoopmakelaar wel teruggebracht naar 1). Als je die pas na elkaar kan aanvragen als er 1 geen akkoord gegeven zou hebben, ga je de termijn ook niet meer halen als je dan nog een tweede aan moet vragen. Dus ook daarmee lijkt het me dat het zou moeten kunnen eigenlijk

In de eerste hypotheek hadden we een deel spaarhypotheek en een deel aflossingsvrij. Van die laatste hebben we de afgelopen 15 jaar best een deel afgelost en we gaven bij de hypotheekadviseur ook aan dat ons idee was om zodra we weer kunnen (na alle verbouwingen en we weer wat daarvoor hebben kunnen sparen (buffer blijven we ook tijdens de verbouwing behouden)) weer stilaan af te lossen op het aflossingsvrije deel zodat we daar vanaf zijn t.z.t.

Hij gaf aan dat het zonde was dat we al zo’n deel van de aflossingsvrije hypotheek hadden afgelost omdat die voorwaarden zeer gunstig waren/zijn om mee te nemen naar de nieuwe hypotheek en dat ook als we nu gaan aflossen dit beter van een ander leningdeel kunnen doen.

Maar goed dit zou hij tzt voor ons narekenen als we willen.
Van de spaarhypotheek aflossen eerder was niet gunstig en wij dachten alleen maar, zorgen dat die hypotheek zo laag mogelijk is. (En toen kochten we een nieuw huis en hadden we ineens weer een stuk hogere hypotheek )
Maar achteraf hadden we het geld waarmee we hebben afgelost beter kunnen sparen (of beleggen) blijkbaar.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 08:50 schreef hilliebillie het volgende:
Maar achteraf hadden we het geld waarmee we hebben afgelost beter kunnen sparen (of beleggen) blijkbaar.

Hangt er vanaf wat je doel is. Voor maximale winst is aflossen van in de afgelopen jaren afgesloten of overgesloten hypotheken inderdaad niet handig. Die hebben zulke lage rentes, dat ook gezien de inflatie aflossen niet rendabel is.

Maar ik ben als accountant ook mensen tegengekomen die erg onrustig werden van hoge schulden, ook als je die pas over 25 jaar hoeft af te lossen. Zelfs voorstellen om een deposito er tegenover te zetten die daar vlak voor vrij zou vallen hielp niet.

Als je zo iemand bent en je hebt het geld, kan aflossen best een optie zijn. Het voordeel is dat het geld niet weg is: het zit in je huis. Als het gemoedsrust geeft, prima. En je helpt natuurlijk wel gelijk je vaste lasten naar beneden, als je bijvoorbeeld een eigen bedrijf hebt met erg wisselende inkomsten kan dat ook wel prettig zijn, ook dat is dan een zorg minder.

Toen onze hypotheekrente 4,3% was ging ik vooral voor extra aflossen, nu we een hypotheekrente van 1,57% hebben spaar ik voor extra aflossen als de RVP is afgelopen (2040).
Als ik er dan één hypotheekdeel mee kan aflossen vind ik het prima.

Ik spaar maandelijks en ieder jaar doe ik dat bedrag naar een deposito, en afhankelijk van de rente zet ik die een X aantal jaar vast.
Mocht de rente in 2030 nou heel hoog zijn zou ik het bedrag wat op dat moment beschikbaar is en dat jaar gespaard is ook voor 10 jaar vast kunnen zetten.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 10:06 schreef laziness het volgende:
Tja toen ik mijn studieschuld snel afloste toen de rente op 0% stond vond men dat ook niet slim want ja elders behaalde je rendement maar het ging om een klein bedrag waar de te behalen winst max een paar tientjes was terwijl de schuld afbetaald hebben wel zeer veel voordelen heeft bij een huis kopen etc. Dus ik heb 'm gewoon afgelost gedurende die 0% periode en was blij dat het rond was.

Nee, dat vond men toen niet slim want hey, het is toch 0% dus waarom zou je? En toen was het ineens geen 0% meer en toen stonden diezelfde mensen die jou niet slim vonden op hun achterste poten.

Ik zeg; goed gedaan. De voordelen van dat niet aflossen wogen én wegen niet op tegen de voordelen van wél aflossen.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 13:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, dat vond men toen niet slim want hey, het is toch 0% dus waarom zou je? En toen was het ineens geen 0% meer en toen stonden diezelfde mensen die jou niet slim vonden op hun achterste poten.

Ik zeg; goed gedaan. De voordelen van dat niet aflossen wogen én wegen niet op tegen de voordelen van wél aflossen.

dit gaan we ook zien als de rentevaste periode af gaat lopen van al die mensen die 1.8 procent (en lager) tegen 10 jaar vast hebben gezet. en dan 4% voor hun kiezen krijgen. nog altijd een prima rente.
maar dan ineens te dealen hebben met een 1.8 procent over een 4 ton hypotheek = effectief 366 euro per maand (in veel gevallen minder, maargoed
en na die 10 jaar, als er waarschijnlijk nog een 3 ton van openstaat en dan tegen 4 procent ineens effectief 610 euro per maand moeten gaan betalen. en dat is waarschijnlijk de groep die niet ineens netto 250 (en bruto 400) per maand extra kan gaan missen.. en het is niet alsof de afgelopen jaren de energie e.d. zoveel goedkoper is geworden.

Hier ‘gelukkig’ geen hele grote hap aflossingsvrij en destijds ook geen hele lage rente. Nu met het afsluiten van een nieuwe hypotheek ivm aanschaf van een grotere woning dit deel meegenomen. Rente stond eigenlijk nog 2 jaar vast, nu nagenoeg dezelfde rente als eerst, net iets lager.

Sparen kan ik er niet tegen doen. Maar goed tzt dat we weer geld hebben om af te lossen eens kijken op welk deel we dat het beste kunnen doen.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 16:59 schreef hilliebillie het volgende:
Hier ‘gelukkig’ geen hele grote hap aflossingsvrij en destijds ook geen hele lage rente. Nu met het afsluiten van een nieuwe hypotheek ivm aanschaf van een grotere woning dit deel meegenomen. Rente stond eigenlijk nog 2 jaar vast, nu nagenoeg dezelfde rente als eerst, net iets lager.

Sparen kan ik er niet tegen doen. Maar goed tzt dat we weer geld hebben om af te lossen eens kijken op welk deel we dat het beste kunnen doen.

Dat is wel de grap met een stukje 10 jaar vast en een stuk 20 jaar.
Dan kun je als het zooitje rap stijgt 10 jaar aflossen en bij daling de 20.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 13:04 schreef Leandra het volgende:
Toen onze hypotheekrente 4,3% was ging ik vooral voor extra aflossen, nu we een hypotheekrente van 1,57% hebben spaar ik voor extra aflossen als de RVP is afgelopen (2040).
Als ik er dan één hypotheekdeel mee kan aflossen vind ik het prima.

Ik spaar maandelijks en ieder jaar doe ik dat bedrag naar een deposito, en afhankelijk van de rente zet ik die een X aantal jaar vast.
Mocht de rente in 2030 nou heel hoog zijn zou ik het bedrag wat op dat moment beschikbaar is en dat jaar gespaard is ook voor 10 jaar vast kunnen zetten.

en dan te bedenken dat ik 40 jaar geleden superblij was met mijn rentepercentage van 8,75% 5 jaar vast
omdat ie daarna langzaam steeg tot 12% en de koophuizen wel 3 jaar lang een 30% onder de aankoop waarde stonden


Toen was er in de USA ook zo een zot ( RR) die perse de staatsschuld wilde aflossen en keihard op de bestedingsrem trapte

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 17:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en dan te bedenken dat ik 40 jaar geleden superblij was met mijn rentepercentage van 8,75% 5 jaar vast
omdat ie daarna langzaam steeg tot 12% en de koophuizen wel 3 jaar lang een 30% onder de aankoop waarde stonden


Toen was er in de USA ook zo een zot ( RR) die perse de staatsschuld wilde aflossen en keihard op de bestedingsrem trapte

50 jaar geleden, de hypotheekrente van 12% met daaropvolgend een forse prijsdaling hoort bij 1980 tot 1985

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 16:26 schreef freak1 het volgende:

[..]
dit gaan we ook zien als de rentevaste periode af gaat lopen van al die mensen die 1.8 procent (en lager) tegen 10 jaar vast hebben gezet. en dan 4% voor hun kiezen krijgen. nog altijd een prima rente.
maar dan ineens te dealen hebben met een 1.8 procent over een 4 ton hypotheek = effectief 366 euro per maand (in veel gevallen minder, maargoed
en na die 10 jaar, als er waarschijnlijk nog een 3 ton van openstaat en dan tegen 4 procent ineens effectief 610 euro per maand moeten gaan betalen. en dat is waarschijnlijk de groep die niet ineens netto 250 (en bruto 400) per maand extra kan gaan missen.. en het is niet alsof de afgelopen jaren de energie e.d. zoveel goedkoper is geworden.

Het verschil is natuurlijk wel ineens, maar bij de meeste mensen is hun inkomen in 10 jaar natuurlijk wel gestegen en is die nieuwe 400 euro per maand minder dan het eerdere bedrag in percentage van het inkomen. Het zal wat aanpassen zijn, maar voor de meeste mensen moet het goed betaalbaar zijn.

Ik ben trouwens blij dat ik 20 jaar vast heb, nog tot 2040 een 1,6% over de eerste 85.000 (aflossingsvrij) en 1,53% over de rest, wat in 2040 nog maar 30.000 euro is. Maar als ik kans zie die 85.000 eerder af te lossen, bijvoorbeeld bij een erfenis, ga ik dat niet laten. Ondanks de lage rente.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:00 schreef Leandra het volgende:

[..]
50 jaar geleden, de hypotheekrente van 12% met daaropvolgend een forse prijsdaling hoort bij 1980 tot 1985

wat vliegt de tijd he

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:00 schreef Leandra het volgende:

[..]
50 jaar geleden, de hypotheekrente van 12% met daaropvolgend een forse prijsdaling hoort bij 1980 tot 1985

Het lijkt me dat je toch wel weet of je 22 was of 32 toen deze situatie actueel was.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Het lijkt me dat je toch wel weet of je 22 was of 32 toen deze situatie actueel was.

Alles hangt op cognitieve vaardigheden...

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Het lijkt me dat je toch wel weet of je 22 was of 32 toen deze situatie actueel was.

ik was 30 ja, das inderdaad 43 jaar geleden

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:40 schreef Leandra het volgende:

[..]
Alles hangt op cognitieve vaardigheden...

Mwah, hangt op wel meer dingen...

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 09:50 schreef Hanca het volgende:

Maar ik ben als accountant ook mensen tegengekomen die erg onrustig werden van hoge schulden, ook als je die pas over 25 jaar hoeft af te lossen. Zelfs voorstellen om een deposito er tegenover te zetten die daar vlak voor vrij zou vallen hielp niet.

Daar kan ik me ook wel wat bij voorstellen, bij die emotie. Ik zou gezien de waardestijging ook onrustig worden als de hypotheekschuld 50% van de waarde zou zijn. De afgelopen jaren van prijsstijgingen helpen dan wel de LTV te verlagen, maar historische gebeurtenissen geven geen garantie....

Rationeel gezien is er ook het punt van de lagere rente bij dalende LTV.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 09:50 schreef Hanca het volgende:
Als je zo iemand bent en je hebt het geld, kan aflossen best een optie zijn. Het voordeel is dat het geld niet weg is: het zit in je huis.

Ja, dat heeft een voordeel. Maar hoe komt het er weer uit als de nood aan de man is??

[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 08-01-2025 19:44:51 ]

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 19:38 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, dat heeft een voordeel. Maar hoe komt het er weer uit als de nood aan de man is??

Het komt er allereerst uit als lagere lasten, waardoor de nood minder snel aan de man is. En ja, bij echt grote problemen moet je dan verkopen en iets goedkopers terugkopen.